[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4960":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4960,20343,"Что делать, если концентрация кислорода в воздухе нашего региона менее 20%?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1971","SH936be997fc9848e0754bb","Станислав А.","СА","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWbBChGnKNXca8QQh.png",null,"1 нояб. 2022 г.","Промышленная безопасность",[16,18],"федеральные нормы и правила",false,2,3,0,499,"\u003Cp>Как быть, если в атмосферном воздухе нашего региона концентрация кислорода колеблется от 19,4 до 19,7% и никогда не бывает выше 20%, а в соответствии с требованиями Приказа Ростехнадзора от 15.12.2020 N 528 \"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности \"Правила безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ\" (Зарегистрировано в Минюсте России 28.12.2020 N 61847) все работы на ОПО, при концентрации  воздуха в рабочей зоне менее 20%,  являются газоопасными. Это что ж получается, что даже охранник или дворник, находясь даже на улице на территории объекта должен все работы выполнять по наряду-допуску? Вот только без СИЗ органов дыхания в данном случае при такой концентрации работать запрещено. И как быть? Если вернуться к старым требованиям, то там вроде ПДК было не менее 18%. Т.е. тот, кто разрабатывал эти новые правила, не учел, что у нас есть регионы с дефицитным содержанием кислорода в атмосферном воздухе?\u003C\u002Fp>","Как быть, если в атмосферном воздухе нашего региона концентрация кислорода колеблется от 19,4 до 19,7% и никогда не бывает выше 20%, а в соответствии с требованиями Приказа Ростехнадзора от 15.12.2020 N 528 \"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности \"Правила безопасного ведения газоопасных, огневых и ремонтных работ\" (Зарегистрировано в Минюсте России 28.12.2020 N 61847) все работы на ОПО, при концентрации  воздуха в рабочей зоне менее 20%,  являются газоопасными. Это что ж получается, что даже охранник или дворник, находясь даже на улице на территории объекта должен все работы выполнять по наряду-допуску? Вот только без СИЗ органов дыхания в данном случае при такой концентрации работать запрещено. И как быть? Если вернуться к старым требованиям, то там вроде ПДК было не менее 18%. Т.е. тот, кто разрабатывал эти новые правила, не учел, что у нас есть регионы с дефицитным содержанием кислорода в атмосферном воздухе?","2022-11-01T08:17:07+00:00","2022-11-01T21:42:30+00:00",[29,97],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":96},20346,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Так страшно написали, ухх, но факту то\u003Cbr>\u003Cbr>П.9 \"К \u003Cstrong>газоопасным\u003C\u002Fstrong> относятся работы, связанные с внутренним осмотром, ..... \u003Cstrong>на оборудовании и трубопроводах\u003C\u002Fstrong>....также \u003Cstrong>работы при недостаточном содержании кислорода\u003C\u002Fstrong> (объемная доля ниже двадцати процентов) \u003Cstrong>в рабочей зоне\u003C\u002Fstrong>\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Дворник может спать спокойно)\u003C\u002Fp>","Так страшно написали, ухх, но факту то\n\nП.9 \"К **газоопасным** относятся работы, связанные с внутренним осмотром, ..... **на оборудовании и трубопроводах**....также **работы при недостаточном содержании кислорода** (объемная доля ниже двадцати процентов) **в рабочей зоне**\"\n\nДворник может спать спокойно)",{},{},[43,49,65,71,78,84,90],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":48,"reactedEmoji":14},3860,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про СИЗ вы взяли из работ в емкостях?  Я чего-то не понимаю..\u003C\u002Fp>","Про СИЗ вы взяли из работ в емкостях?  Я чего-то не понимаю..",{},{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":14},3861,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":12,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\"а также работы при недостаточном содержании кислорода (объемная доля ниже двадцати процентов) в рабочей зоне\" - автор про это и спрашивает, я так поняла\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, история то реальная. Мои часто жалуются, что индивидуальные газоанализаторы вечно пищат на кислород. Они исправны и поверены\u003C\u002Fp>","\"а также работы при недостаточном содержании кислорода (объемная доля ниже двадцати процентов) в рабочей зоне\" - автор про это и спрашивает, я так поняла\nКстати, история то реальная. Мои часто жалуются, что индивидуальные газоанализаторы вечно пищат на кислород. Они исправны и поверены",{},{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":14},3862,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Какие у дворника или охранника газоопасные работы...\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"9\">\u003Cli>К газоопасным относятся работы, связанные с внутренним осмотром, чисткой, ремонтом, разгерметизацией технологического оборудования, коммуникаций, установкой и снятием заглушек на оборудовании и трубопроводах, а также работы внутри емкостей (аппараты, сушильные барабаны, печи технологические, сушильные, реакторы, резервуары, цистерны, а также коллекторы, тоннели, колодцы, приямки, траншеи (глубиной от одного метра) и другие аналогичные места), при проведении которых имеется или не исключена возможность выделения в рабочую зону пожаровзрывоопасных или вредных паров, газов и других веществ, способных вызвать взрыв, возгорание, а также работы при недостаточном содержании кислорода (объемная доля ниже двадцати процентов) в рабочей зоне.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Какие у дворника или охранника газоопасные работы...\n9. К газоопасным относятся работы, связанные с внутренним осмотром, чисткой, ремонтом, разгерметизацией технологического оборудования, коммуникаций, установкой и снятием заглушек на оборудовании и трубопроводах, а также работы внутри емкостей (аппараты, сушильные барабаны, печи технологические, сушильные, реакторы, резервуары, цистерны, а также коллекторы, тоннели, колодцы, приямки, траншеи (глубиной от одного метра) и другие аналогичные места), при проведении которых имеется или не исключена возможность выделения в рабочую зону пожаровзрывоопасных или вредных паров, газов и других веществ, способных вызвать взрыв, возгорание, а также работы при недостаточном содержании кислорода (объемная доля ниже двадцати процентов) в рабочей зоне.\n",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":14},3863,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":12,"avatarUrl":56,"groupBadge":74},{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},"\u003Cp>тут, конечно согласна. Но вообще вопрос то интересный. Когда газоанализаторы пищат \"просто так\"\u003C\u002Fp>","тут, конечно согласна. Но вообще вопрос то интересный. Когда газоанализаторы пищат \"просто так\"",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},3866,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про дворника я условно написал. Ключевая фраза - \u003Cstrong>а также\u003C\u002Fstrong> работы при недостаточном содержании кислорода (объемная доля ниже двадцати процентов) в рабочей зоне, т.е. фактически это любые виды работ, не обязательно связанные с разгерметизацией или спуском в емкости и т.д. Т.е.  как быть, когда газоанализатор у тебя пищит везде и всегда?\u003C\u002Fp>","Про дворника я условно написал. Ключевая фраза - **а также** работы при недостаточном содержании кислорода (объемная доля ниже двадцати процентов) в рабочей зоне, т.е. фактически это любые виды работ, не обязательно связанные с разгерметизацией или спуском в емкости и т.д. Т.е.  как быть, когда газоанализатор у тебя пищит везде и всегда?\n",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":89,"reactedEmoji":14},3867,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вы ж не забывайте, что вот этот кусок \"связанные с внутренним осмотром, чисткой, ремонтом, разгерметизацией технологического оборудования, коммуникаций, установкой и снятием заглушек на оборудовании и трубопроводах\" должен быть при выполнении вот этих работ \"...а так же...\"\u003C\u002Fp>","Вы ж не забывайте, что вот этот кусок \"связанные с внутренним осмотром, чисткой, ремонтом, разгерметизацией технологического оборудования, коммуникаций, установкой и снятием заглушек на оборудовании и трубопроводах\" должен быть при выполнении вот этих работ \"...а так же...\"",{},{"id":91,"parentId":14,"author":92,"date":15,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":95,"reactedEmoji":14},3868,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Возьмем конкретный пример, работа в огромном железобетонном резервуаре объемом 10 тыс м3, в котором хорошая вентиляция, и естественная и принудительная, никаких вредных газов нет, но есть низкое содержание кислорода (менее 20%). Какими средствами защиты, помимо поясов, касок веревок и т.д. работники должны пользоваться? \u003Cbr>\u003Cbr>Ведь рабочая зона ОЗП (ограниченно замкнутое пространство) может быть охарактеризована как безопасная для нахождения в нем без ИСЗОД только в случае, если концентрация опасных веществ (паров, газов) не превышает предельно допустимых концентраций (далее - ПДК) в воздухе рабочей зоны, а содержание кислорода не \u003Cstrong>менее 20%\u003C\u002Fstrong> объемной доли (внутри емкостей (аппаратов) и исключена возможность попадания извне опасных веществ (паров, газов) с записью в наряде-допуске на проведение газоопасных работ.\u003C\u002Fp>","Возьмем конкретный пример, работа в огромном железобетонном резервуаре объемом 10 тыс м3, в котором хорошая вентиляция, и естественная и принудительная, никаких вредных газов нет, но есть низкое содержание кислорода (менее 20%). Какими средствами защиты, помимо поясов, касок веревок и т.д. работники должны пользоваться? \nВедь рабочая зона ОЗП (ограниченно замкнутое пространство) может быть охарактеризована как безопасная для нахождения в нем без ИСЗОД только в случае, если концентрация опасных веществ (паров, газов) не превышает предельно допустимых концентраций (далее - ПДК) в воздухе рабочей зоны, а содержание кислорода не **менее 20%** объемной доли (внутри емкостей (аппаратов) и исключена возможность попадания извне опасных веществ (паров, газов) с записью в наряде-допуске на проведение газоопасных работ.\n",{},"2022-11-01T08:33:55+00:00",{"id":98,"number":21,"author":99,"date":15,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":14,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},20389,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":106},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":107,"name":108,"icon":109,"color":110},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4960#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"20343\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Станислав А.\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ни-че-го. Указанные работники не выполняют газоопасные, огневые и ремонтные работы (включая земляные работы) на ОПО, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества, указанные в пункте 1 приложения N 1 к Федеральному закону \"О промышленной безопасности опасных производственных объектов\", поэтому ФНП ГОР на них не распространяется.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Дефицит кислорода в воздухе компенсируется более высоким содержанием гемоглобина в крови)))\u003C\u002Fp> ","[Станислав А.](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4960\u002F1) Ни-че-го. Указанные работники не выполняют газоопасные, огневые и ремонтные работы (включая земляные работы) на ОПО, на которых получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества, указанные в пункте 1 приложения N 1 к Федеральному закону \"О промышленной безопасности опасных производственных объектов\", поэтому ФНП ГОР на них не распространяется.\n\nДефицит кислорода в воздухе компенсируется более высоким содержанием гемоглобина в крови)))",{},{},[]]