[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4646":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4646,19307,"СИЗ и санитарная одежда?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1724","SH034a6fb08970ac28588a1","Елена Ворожищева","ЕВ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FvpkXI3kaVJL8o8Ec.png",null,"4 окт. 2022 г.","9 окт. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"спецодежда, спецобувь и СИЗ",false,4,5,0,1484,"\u003Cp>Здравствуйте, в типовых нормах выдачи СИЗ нет должности младшего воспитателя, который не только убирает помещения, но и учувствует в выдаче пищи воспитанникам. \u003Cbr>\u003Cbr>в нормах утвержденных директором я ссылаюсь на санитарные правила, где прописана санитарная одежда, а  не СИЗ,\u003Cbr>\u003Cbr>СИЗ для уборки помещений, а санитарная одежда - при выдаче пищи. \u003Cbr>\u003Cbr>тем не менее в правилах обеспечения СИЗ прописано, что работодатель вправе ссылаться на другой НПА содержащий информацию о необходимости применения СИЗ.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>скажите может ли учреждение ссылаться на санитарные правила при утверждении норм СИЗ в данном случае?\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>наш учредитель это посчитал как нарушение\u003C\u002Fp> ","Здравствуйте, в типовых нормах выдачи СИЗ нет должности младшего воспитателя, который не только убирает помещения, но и учувствует в выдаче пищи воспитанникам. \n\nв нормах утвержденных директором я ссылаюсь на санитарные правила, где прописана санитарная одежда, а  не СИЗ,\n\nСИЗ для уборки помещений, а санитарная одежда - при выдаче пищи. \n\nтем не менее в правилах обеспечения СИЗ прописано, что работодатель вправе ссылаться на другой НПА содержащий информацию о необходимости применения СИЗ.\n\n**скажите может ли учреждение ссылаться на санитарные правила при утверждении норм СИЗ в данном случае?** \n\nнаш учредитель это посчитал как нарушение","2022-10-04T23:05:16+00:00","2022-10-09T04:07:34+00:00",[30,47,92,107],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":40,"isSolution":20,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":46},19331,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","5 окт. 2022 г.","\u003Cp>При выдаче работникам СИЗ работодатель руководствуется типовыми нормами, соответствующими его виду деятельности. Если же профессий и должностей нет в типовых нормах, то работодатель выдаёт СИЗ для профессий и должностей сквозных профессий, а при отсутствии искомых должностей и в нормах для сквозных профессий – руководствуется типовыми нормами для работников, профессии, должности, которых характерных для выполняемых работ. Т.о. Вам нужно взять нормы выдачи из профессий, которые смежны по трудовой функции с искомыми.\u003C\u002Fp> ","При выдаче работникам СИЗ работодатель руководствуется типовыми нормами, соответствующими его виду деятельности. Если же профессий и должностей нет в типовых нормах, то работодатель выдаёт СИЗ для профессий и должностей сквозных профессий, а при отсутствии искомых должностей и в нормах для сквозных профессий – руководствуется типовыми нормами для работников, профессии, должности, которых характерных для выполняемых работ. Т.о. Вам нужно взять нормы выдачи из профессий, которые смежны по трудовой функции с искомыми.",{},{},[],"2022-10-05T11:03:00+00:00",{"id":48,"number":49,"author":50,"date":60,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":91},19413,3,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":12,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":22,"name":57,"icon":58,"color":59},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","6 окт. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4646#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19307\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена Ворожищева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Санитарная одежда для воспитателей детского сада\u003C\u002Fp>\u003Cp>Воспитателям СИЗ не положены. Если младший воспитатель выполняет функции помощника воспитателя, то и СИЗ ему нужно выдавать по нормам помощника.\u003C\u002Fp> \u003Cp>С 1 сентября 2023 г. помощников воспитателей нужно будет обеспечить, как минимум, базовым комплектом СИЗ (п. 3677 ЕТН, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 г. № 767н), включающим:\u003C\u002Fp>  \u003Cul>\u003Cli>Костюм для защиты от механических воздействий (истирания) − 1 шт.; \u003C\u002Fli>\u003Cli>Обувь специальная для защиты от механических воздействий (истирания) − 1 пара;\u003C\u002Fli>\u003Cli>Перчатки для защиты от механических воздействий (истирания) − 12 пар; \u003C\u002Fli>\u003Cli>Головной убор для защиты от общих производственных загрязнений − 1 шт..\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Если не выполняет, то выдаем только санитарную одежду.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 3.1.9. СП 2.4.3648-20 воспитатели и помощники воспитателя обеспечиваются санитарной одеждой из расчета не менее 2 комплектов на 1 человека.\u003C\u002Fp> \u003Cp>У помощника воспитателя дополнительно должны быть:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>фартук, \u003C\u002Fli>\u003Cli>колпак или косынка для надевания во время раздачи пищи, \u003C\u002Fli>\u003Cli>фартук для мытья посуды,\u003C\u002Fli>\u003Cli>отдельный халат для уборки помещений.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Состав комплектов определите самостоятельно, руководствуясь спецификой ДОУ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Санитарная одежда не относится к средствам индивидуальной защиты. Нормы комплектации и выдачи на государственном уровне не установлены.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Примерный перечень указан в приказе Минздрава СССР от 29 января 1988 г. № 65 «О введении Отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви»(с изменениями на 16 сентября 1988 года)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Воспитателям детского сада можно выдать:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>резиновые перчатки, \u003C\u002Fli>\u003Cli>марлевый респиратор, \u003C\u002Fli>\u003Cli>костюм или хлопчатобумажное платье светлого оттенка, \u003C\u002Fli>\u003Cli>тапочки из кожи на резиновой или кожаной подошве, \u003C\u002Fli>\u003Cli>непромокаемый фартук.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Помощнику воспитателя можно выдать:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>халат темного цвета, \u003C\u002Fli>\u003Cli>резиновые перчатки для уборки, \u003C\u002Fli>\u003Cli>головной убор и фартук для раздачи еды,\u003C\u002Fli>\u003Cli>защитный фартук для мытья посуды.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>Перечень должностей, которым будет бесплатно выдаваться санитарная одежда, определяет руководитель.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Чтобы выдать санитарную одежду, издайте приказ. В нем делегируйте обязанности по срокам и порядку выдачи комплектов.\u003C\u002Fp>","[Елена Ворожищева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4646\u002F1) \n\nСанитарная одежда для воспитателей детского сада\n\nВоспитателям СИЗ не положены. Если младший воспитатель выполняет функции помощника воспитателя, то и СИЗ ему нужно выдавать по нормам помощника.\n\nС 1 сентября 2023 г. помощников воспитателей нужно будет обеспечить, как минимум, базовым комплектом СИЗ (п. 3677 ЕТН, утв. Приказом Минтруда России от 29.10.2021 г. № 767н), включающим:  \nКостюм для защиты от механических воздействий (истирания) − 1 шт.; \nОбувь специальная для защиты от механических воздействий (истирания) − 1 пара;\nПерчатки для защиты от механических воздействий (истирания) − 12 пар; \nГоловной убор для защиты от общих производственных загрязнений − 1 шт..\n\nЕсли не выполняет, то выдаем только санитарную одежду.\n\nСогласно п. 3.1.9. СП 2.4.3648-20 воспитатели и помощники воспитателя обеспечиваются санитарной одеждой из расчета не менее 2 комплектов на 1 человека.\n\nУ помощника воспитателя дополнительно должны быть: \nфартук, \nколпак или косынка для надевания во время раздачи пищи, \nфартук для мытья посуды,\nотдельный халат для уборки помещений.\n\nСостав комплектов определите самостоятельно, руководствуясь спецификой ДОУ.\n\nСанитарная одежда не относится к средствам индивидуальной защиты. Нормы комплектации и выдачи на государственном уровне не установлены.\n\nПримерный перечень указан в приказе Минздрава СССР от 29 января 1988 г. № 65 «О введении Отраслевых норм бесплатной выдачи спецодежды, спецобуви и других средств индивидуальной защиты, а также норм санитарной одежды и санитарной обуви»(с изменениями на 16 сентября 1988 года)\n\nВоспитателям детского сада можно выдать: \nрезиновые перчатки, \nмарлевый респиратор, \nкостюм или хлопчатобумажное платье светлого оттенка, \nтапочки из кожи на резиновой или кожаной подошве, \nнепромокаемый фартук.\n\nПомощнику воспитателя можно выдать: \nхалат темного цвета, \nрезиновые перчатки для уборки, \nголовной убор и фартук для раздачи еды,\nзащитный фартук для мытья посуды. \n\nПеречень должностей, которым будет бесплатно выдаваться санитарная одежда, определяет руководитель.\n\nЧтобы выдать санитарную одежду, издайте приказ. В нем делегируйте обязанности по срокам и порядку выдачи комплектов.",{},{},[66,79],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":75,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},16069,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"4961","3705280853625722929","Владимир","ВЛ","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqjqoXVOa0EMcZaPc.png","5 сент. 2023 г.","\u003Cp>Какими именно двумя комплектами санитарной одеждой обеспечиваются воспитатели? В СП 2.4.3648-20 об этом не сказано. Там лишь говорится о дополнительной одежде и только помощнику воспитателя. Что это за два комплекта основной санитарной одежды, как она именуется?\u003C\u002Fp>  ","Какими именно двумя комплектами санитарной одеждой обеспечиваются воспитатели? В СП 2.4.3648-20 об этом не сказано. Там лишь говорится о дополнительной одежде и только помощнику воспитателя. Что это за два комплекта основной санитарной одежды, как она именуется?  ",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":87,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":90,"reactedEmoji":14},21964,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"84","3404734152598356003","Agalina","AG","#0F766E","17 янв. 2024 г.","\u003Cp>В типовых нормах выдачи СИЗ нет многих должностей медработников, для них всегда предусматривалась санитарная одежда. Как быть сейчас?  Тех медиков, что есть в ЕТН мы обеспечиваем тем, что в них указано, а тех медиков что не указаны обеспечиваем санитарной одеждой? Это значит, что медсестры будут обеспечены по ЕТН, кучей СИЗов, а врач, которого нет в ЕТН по санитарным нормам? Или для медиков мы можем вообще использовать Приказ Минздрава СССР №65 от 29.01.1988г.? И не использовать ЕТН?\u003C\u002Fp>","В типовых нормах выдачи СИЗ нет многих должностей медработников, для них всегда предусматривалась санитарная одежда. Как быть сейчас?  Тех медиков, что есть в ЕТН мы обеспечиваем тем, что в них указано, а тех медиков что не указаны обеспечиваем санитарной одеждой? Это значит, что медсестры будут обеспечены по ЕТН, кучей СИЗов, а врач, которого нет в ЕТН по санитарным нормам? Или для медиков мы можем вообще использовать Приказ Минздрава СССР №65 от 29.01.1988г.? И не использовать ЕТН?",{},"2022-10-06T18:48:25+00:00",{"id":93,"number":21,"author":94,"date":100,"isSolution":20,"text":101,"rawContent":102,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":106},19421,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":73,"avatarUrl":99,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png","7 окт. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4646#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19307\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена Ворожищева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Я утвердила двумя приказами Нормы СИЗ для стандартных работников и вторым приказом Нормы санитарной одежды, как раз для воспитателей и помощников. Да, с 23 года СИЗ санитарные помощника превратятся в СИЗ защитные\u003C\u002Fp>","[Елена Ворожищева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4646\u002F1) \n\nЯ утвердила двумя приказами Нормы СИЗ для стандартных работников и вторым приказом Нормы санитарной одежды, как раз для воспитателей и помощников. Да, с 23 года СИЗ санитарные помощника превратятся в СИЗ защитные",{},{},[],"2022-10-07T05:06:03+00:00",{"id":108,"number":22,"author":109,"date":16,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},19474,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"1749","2936599927716407826","Эксперт по мнению СРО","ЭП","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FRg9UkODPKPKd3lde.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4646#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19307\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена Ворожищева\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день, работник обеспечивается СИЗ. Санитарная одежда не относится к СИЗ. Попробуйте найти СИЗ для воспитателя в сквозных нормах или похожих, например для пищевиков, иди медработников\u003C\u002Fp>","[Елена Ворожищева](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4646\u002F1) \n\nДобрый день, работник обеспечивается СИЗ. Санитарная одежда не относится к СИЗ. Попробуйте найти СИЗ для воспитателя в сквозных нормах или похожих, например для пищевиков, иди медработников",{},{},[]]