[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4615":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":21,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},4615,19199,"Пытаются залезть на хребет ОТ???",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"541","27976770002654128467","Startmen","ST","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F7ccxfOvif6TQMJ7C.png",null,"30 сент. 2022 г.","6 окт. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"ответственность",false,8,554,0,"\u003Cp>Предлагаю посмеяться или поплакать вместе, вот эту формулировку выкатил Главный экономист завода и директор подписал. Придётся идти к директору и доказывать что ОТ не закупки, склад, бухгалтерия и экономический отдел. Становиться не смешно уже.\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-09-30\u002F1664545769-847713-ashampoo-snap-20220930-16h47m04s-001.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Предлагаю посмеяться или поплакать вместе, вот эту формулировку выкатил Главный экономист завода и директор подписал. Придётся идти к директору и доказывать что ОТ не закупки, склад, бухгалтерия и экономический отдел. Становиться не смешно уже.[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-09-30\u002F1664545769-847713-ashampoo-snap-20220930-16h47m04s-001.png]",[27,36,51,85,104,119,156,164],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":20,"text":31,"rawContent":32,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":33,"reactionUsers":34,"reactedEmoji":14,"comments":35,"isCommentsOpen":20},19200,2,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Прошу не стесняться и высказать своё мнение, если кого интересует на 2 человека ОТ и более 470 человек в производстве.\u003C\u002Fp>","Прошу не стесняться и высказать своё мнение, если кого интересует на 2 человека ОТ и более 470 человек в производстве.",{},{},[],{"id":37,"number":38,"author":39,"date":15,"isSolution":20,"text":46,"rawContent":47,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":14,"comments":50,"isCommentsOpen":20},19203,3,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Startmen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> как задача поставлена, так она и выполнена)\u003Cbr>\u003Cbr>Делегируйте ее РСП, буглатерии и всем остальным. так как у Вас в теории не может быть этих данных, но по приказу должны предоставить вы.\u003Cbr>\u003Cbr>Если не предоставили в срок, по причине отсутствия информации от коллег, то при чем тут Вы))\u003C\u002Fp>","[Startmen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4615\u002F1) как задача поставлена, так она и выполнена)\n\nДелегируйте ее РСП, буглатерии и всем остальным. так как у Вас в теории не может быть этих данных, но по приказу должны предоставить вы.\n\nЕсли не предоставили в срок, по причине отсутствия информации от коллег, то при чем тут Вы))",{},{},[],{"id":52,"number":53,"author":54,"date":61,"isSolution":20,"text":62,"rawContent":63,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":64,"reactionUsers":65,"reactedEmoji":14,"comments":66,"isCommentsOpen":20},19281,4,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","4 окт. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Startmen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если у Вас есть какое-нибудь положение о распределении обязанностей, то там пропишите, что всеми этими мероприятиями занимаются начальники подразделений. Ну, это реально слабоумие и отвага. В таком случае, в отделе нужен третий человек, который только этой дичью будет заниматься. Это физически невыполнимо вдвоём.\u003C\u002Fp> ","[Startmen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4615\u002F1) Если у Вас есть какое-нибудь положение о распределении обязанностей, то там пропишите, что всеми этими мероприятиями занимаются начальники подразделений. Ну, это реально слабоумие и отвага. В таком случае, в отделе нужен третий человек, который только этой дичью будет заниматься. Это физически невыполнимо вдвоём.",{},{},[67,73,79],{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":16,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},3369,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сегодня планируется совещание по этому поводу, вот и посмотрим. Я вчера высказал директору всё что хотел, сегодня выскажу всем тем кто занимается саботажем, посмотрим что выгорит. Но однозначно ситуацию нужно менять или уходить из такого предприятия, не охота сидеть за этих дураков.\u003C\u002Fp>","Сегодня планируется совещание по этому поводу, вот и посмотрим. Я вчера высказал директору всё что хотел, сегодня выскажу всем тем кто занимается саботажем, посмотрим что выгорит. Но однозначно ситуацию нужно менять или уходить из такого предприятия, не охота сидеть за этих дураков.",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":16,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},3373,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"\u003Cp>Расскажите потом, пожалуйста, чем дело кончится.\u003Cbr>\u003Cbr>О наболевшем: к огромному сожалению работодатель не всегда ценит СОТов, которые болеют душой за организацию и людей. Да, грамотный СОТ стоит дорого, бесспорно. Но неграмотный ЕЩЁ ДОРОЖЕ!!! Как этого не понять руководителям?!\u003C\u002Fp> ","Расскажите потом, пожалуйста, чем дело кончится.\nО наболевшем: к огромному сожалению работодатель не всегда ценит СОТов, которые болеют душой за организацию и людей. Да, грамотный СОТ стоит дорого, бесспорно. Но неграмотный ЕЩЁ ДОРОЖЕ!!! Как этого не понять руководителям?! ",{},{"id":80,"parentId":14,"author":81,"date":16,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":14},3374,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":45,"groupBadge":14},"\u003Cp>как правило у руководителей мышление совсем по другому устроено))\u003C\u002Fp>","как правило у руководителей мышление совсем по другому устроено)) \n",{},{"id":86,"number":87,"author":88,"date":16,"isSolution":20,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":14,"comments":103,"isCommentsOpen":20},19367,5,{"id":89,"username":90,"name":91,"initials":92,"color":93,"avatarUrl":94,"groupBadge":95},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":53,"name":96,"icon":97,"color":98},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Startmen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Как руководитель группы ОТ, а не специалист по ОТ, полагаю у него есть полномочия  запрашивать у служб нужные данные, после чего не трудно сделать анализ выполнения обязанностей каждого. Объяснения уже требовать от отдела закупок ( или назначенное  лицо)  , ответственного за выдачу СИЗ -обычно это МО лицо -(кладовщик).\u003C\u002Fp> ","[Startmen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4615\u002F1) Как руководитель группы ОТ, а не специалист по ОТ, полагаю у него есть полномочия  запрашивать у служб нужные данные, после чего не трудно сделать анализ выполнения обязанностей каждого. Объяснения уже требовать от отдела закупок ( или назначенное  лицо)  , ответственного за выдачу СИЗ -обычно это МО лицо -(кладовщик).",{},{},[],{"id":105,"number":106,"author":107,"date":16,"isSolution":20,"text":114,"rawContent":115,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":116,"reactionUsers":117,"reactedEmoji":14,"comments":118,"isCommentsOpen":20},19369,6,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":112,"avatarUrl":113,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Startmen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ну, а что вполне грамотно и вменяемо от вас (отдела ОТ) требуют отчёта за потраченные деньги...Другое дело, что Вы на стадии планирования смет расхода не предупредили об этом фининсистов и не делегировали всё это по полочкам в приказах и положениях...А так, они правы, Вы подали заявку на приобретение, Вы, в конечном счёте, и отдуваетесь и по договорам, счетам, актам оказанных услуг или товарным накладным за товар (СИЗ)\u003C\u002Fp>","[Startmen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4615\u002F1) Ну, а что вполне грамотно и вменяемо от вас (отдела ОТ) требуют отчёта за потраченные деньги...Другое дело, что Вы на стадии планирования смет расхода не предупредили об этом фининсистов и не делегировали всё это по полочкам в приказах и положениях...А так, они правы, Вы подали заявку на приобретение, Вы, в конечном счёте, и отдуваетесь и по договорам, счетам, актам оказанных услуг или товарным накладным за товар (СИЗ)",{},{},[],{"id":120,"number":121,"author":122,"date":16,"isSolution":20,"text":128,"rawContent":129,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":130,"reactionUsers":131,"reactedEmoji":14,"comments":132,"isCommentsOpen":20},19402,7,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>около 200 чел. живыми людьми \u003Cbr>\u003Cbr>я сама занимаюсь:\u003Cbr>\u003Cbr>закупкой (составление заявок, взаимодействие с поставщиками, покупка) - отдел закупок не занимается СИЗами\u003Cbr>\u003Cbr>хранение (полностью хранение на мне) - склад не занимается СИЗами\u003Cbr>\u003Cbr>выдача (непосредственно выдача работнику + заполнение карточек СИЗ + данные в бух, кому, что и когда выдано) \u003Cbr>\u003Cbr>прием назад на хранение после увольнения\u003Cbr>\u003Cbr>отправка спецовки в химчистку \u003Cbr>\u003Cbr>утилизация старой спецовки\u003C\u002Fp>\u003Cp>хоть ездить никуда не надо и на том спасибо\u003C\u002Fp>\u003Cp>а так было заведено на предприятии, когда появился специалист по ОТ в 2019, только из спецовки тогда были халаты и перчатки, ну и когда я пришла на предприятие спорить с порядком не было возможности в силу отсутствия опыта работы и возраста в 22 года \u003Cbr>\u003Cbr>так и занимаюсь этой херотой, времени уходит на это тьма...\u003C\u002Fp>","около 200 чел. живыми людьми \n\nя сама занимаюсь:\n\nзакупкой (составление заявок, взаимодействие с поставщиками, покупка) - отдел закупок не занимается СИЗами\n\nхранение (полностью хранение на мне) - склад не занимается СИЗами\n\nвыдача (непосредственно выдача работнику + заполнение карточек СИЗ + данные в бух, кому, что и когда выдано) \n\nприем назад на хранение после увольнения\n\nотправка спецовки в химчистку \n\nутилизация старой спецовки\n\nхоть ездить никуда не надо и на том спасибо\n\nа так было заведено на предприятии, когда появился специалист по ОТ в 2019, только из спецовки тогда были халаты и перчатки, ну и когда я пришла на предприятие спорить с порядком не было возможности в силу отсутствия опыта работы и возраста в 22 года \n\nтак и занимаюсь этой херотой, времени уходит на это тьма...",{},{},[133,143],{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":16,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":38,"userVote":23,"reactions":142,"reactedEmoji":14},3393,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":139,"groupBadge":14},"1394","SHa5a34b4cb6d2482dbd5e8","Antidachnik","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Kg5yuPJLQZbBFvX.png","\u003Cp>А кроме СИЗов ещё чем-нибудь занимаетесь? В свободное, тксзть время\u003C\u002Fp>","А кроме СИЗов ещё чем-нибудь занимаетесь? В свободное, тксзть время",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":152,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":29,"userVote":23,"reactions":155,"reactedEmoji":14},3425,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":150,"avatarUrl":151,"groupBadge":14},"225","n_vidloga","Николай Видлога","НВ","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FxW3wUZ08Gr1cS23b.png","7 окт. 2022 г.","\u003Cp>я когда только закупкой занимался, уходило примерно 20% рабочего времени только на СИЗ. потом уволили завхоза и всё по СИЗ ко мне прилетело. Стало уходить 40% рабочего времени только на это. И это при 40 человек, нуждающихся в СИЗ. Сейчас у меня планируется 200 человек и почти всем нужна спецовка. А кладовщика даже в штате нет.\u003C\u002Fp>","я когда только закупкой занимался, уходило примерно 20% рабочего времени только на СИЗ. потом уволили завхоза и всё по СИЗ ко мне прилетело. Стало уходить 40% рабочего времени только на это. И это при 40 человек, нуждающихся в СИЗ. Сейчас у меня планируется 200 человек и почти всем нужна спецовка. А кладовщика даже в штате нет.",{},{"id":157,"number":21,"author":158,"date":16,"isSolution":20,"text":159,"rawContent":160,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":20},19414,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":58,"color":12,"avatarUrl":139,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Startmen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если Рук. группы ОТ не может ничего делегировать РСП (ГлавБуху, ГавСнабу, ГлавСклада и тп.), что скорее всего, так и есть - то придётся держать удар и немного покружиться в этом месяце. Параллельно этому отчёту, разумно было бы разработать оргприказ \"Об организации закупки, учёта, выдачи и хранения СИЗ\", и вовлечь в эту карусель всех упомянутых РСП. Выдумать красивую схему: делай раз, делай два и т.д. На себя взвалить разработку норм и общий контроль за процессом, остальное размазать на всех. Вместе же - веселее\u003C\u002Fp>","[Startmen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4615\u002F1) \n\nЕсли Рук. группы ОТ не может ничего делегировать РСП (ГлавБуху, ГавСнабу, ГлавСклада и тп.), что скорее всего, так и есть - то придётся держать удар и немного покружиться в этом месяце. Параллельно этому отчёту, разумно было бы разработать оргприказ \"Об организации закупки, учёта, выдачи и хранения СИЗ\", и вовлечь в эту карусель всех упомянутых РСП. Выдумать красивую схему: делай раз, делай два и т.д. На себя взвалить разработку норм и общий контроль за процессом, остальное размазать на всех. Вместе же - веселее",{},{},[],{"id":165,"number":166,"author":167,"date":16,"isSolution":20,"text":177,"rawContent":178,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":14,"comments":181,"isCommentsOpen":20},19416,9,{"id":168,"username":169,"name":170,"initials":43,"color":171,"avatarUrl":172,"groupBadge":173},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":87,"name":174,"icon":175,"color":176},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4615#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"19199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Startmen\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Точно такая же история у меня была.  После читки вслух моих должностных обязанностей и раздела и распределения обязанностей по ОТ, а также должностных экономистов, пришли к выводу, что самы простой вариант - поставить экономистов в лист согласования заявки на закупку. Выорку остатков по складу к согласованию делала бухгалтер материальной группы.\u003C\u002Fp>","[Startmen](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4615\u002F1) Точно такая же история у меня была.  После читки вслух моих должностных обязанностей и раздела и распределения обязанностей по ОТ, а также должностных экономистов, пришли к выводу, что самы простой вариант - поставить экономистов в лист согласования заявки на закупку. Выорку остатков по складу к согласованию делала бухгалтер материальной группы.",{},{},[]]