[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4611":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4611,19185,"Совмещение стажировок?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png",null,"30 сент. 2022 г.","4 окт. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"стажировка",false,2,3,0,297,"\u003Cp>Добрый день, коллеги! Можно ли совмещать обычную стажировку и стажировку по охране труда? Совместить и правила по охране труда и должностные обязанности? Я не нашла прямого запрета, на глаза попадалось только то, что это разные стажировки, но в обоих случаях работник не допускается до самостоятельного выполнения работ, пока не получит стажировочный лист (или любую другую форму завершения стажировки и допуска к самостоятельным работам). \u003Cbr>\u003Cbr>Какие у вас мысли на этот счет?\u003C\u002Fp>","Добрый день, коллеги! Можно ли совмещать обычную стажировку и стажировку по охране труда? Совместить и правила по охране труда и должностные обязанности? Я не нашла прямого запрета, на глаза попадалось только то, что это разные стажировки, но в обоих случаях работник не допускается до самостоятельного выполнения работ, пока не получит стажировочный лист (или любую другую форму завершения стажировки и допуска к самостоятельным работам). \n\nКакие у вас мысли на этот счет?","2022-09-30T11:01:47+00:00","2022-10-04T07:07:14+00:00",[30,81],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":44,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":80},19225,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","2 окт. 2022 г.","\u003Cp>что подразумеваете под \"обычной стажировкой\"?\u003C\u002Fp> ","что подразумеваете под \"обычной стажировкой\"?",{},{},[50,56,68],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":16,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":40,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},3293,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день, в тк рф вроде как нет понятия стажировки, но есть понятие испытательный срок, вот этот испытательный срок я называю стажировкой. Например, водители у нас проходят стажировку по БДД, вместе с изучением маршрутов, таймингов, графиков. Я их не трогаю, в положении об обучении прописала, что специфические обучения (водители, энергослужба) положение обходит стороной. Но вот тем же слесарям-механикам назначается стажировка в пару смен, опять же изучить процессы, к самостоятельной работе они допускаются только после прохождения этой стажировки. И так почти все работники рабочих профессий - инструктаж -> стажировка -> экзамен -> допуск до самостоятельной работы. Вот и я хотела просто добавить положение о стажировках, сделать нормальные программы, которые включают производственные процессы и требования охраны труда (безопасные методы и приемы выполнения работ).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Возможно, то что я сейчас описала - нормальный порядок для других предприятий, но опять же, по охране труда очень много документов отсутствовало и структурные подразделения понятия не имеют о работе с отделом охраны труда. \u003Cbr>\u003Cbr>Извиняюсь за много букв, поправьте, если не права.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Добрый день, в тк рф вроде как нет понятия стажировки, но есть понятие испытательный срок, вот этот испытательный срок я называю стажировкой. Например, водители у нас проходят стажировку по БДД, вместе с изучением маршрутов, таймингов, графиков. Я их не трогаю, в положении об обучении прописала, что специфические обучения (водители, энергослужба) положение обходит стороной. Но вот тем же слесарям-механикам назначается стажировка в пару смен, опять же изучить процессы, к самостоятельной работе они допускаются только после прохождения этой стажировки. И так почти все работники рабочих профессий - инструктаж -> стажировка -> экзамен -> допуск до самостоятельной работы. Вот и я хотела просто добавить положение о стажировках, сделать нормальные программы, которые включают производственные процессы и требования охраны труда (безопасные методы и приемы выполнения работ).\n\nВозможно, то что я сейчас описала - нормальный порядок для других предприятий, но опять же, по охране труда очень много документов отсутствовало и структурные подразделения понятия не имеют о работе с отделом охраны труда. \nИзвиняюсь за много букв, поправьте, если не права.\n\nСпасибо!",{},{"id":57,"parentId":14,"author":58,"date":16,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":14},3304,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>Согласно Порядку 2464 инструктаж -> \u003Cstrong>обучение ОТ\u003C\u002Fstrong>->стажировка и т.д. В обучение по ОТ как раз и получает работник знания по безопасным приёмам работ и оказанию ПП, Технически, к стажировке должен приступить работник, уже обладающий знаниями как не пострадать на р.м.\u003C\u002Fp>","Согласно Порядку 2464 инструктаж -> **обучение ОТ**->стажировка и т.д. В обучение по ОТ как раз и получает работник знания по безопасным приёмам работ и оказанию ПП, Технически, к стажировке должен приступить работник, уже обладающий знаниями как не пострадать на р.м.",{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":76,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":14},3981,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"877","SHbb3e207990f03ccc4aac0","Ева1654","ЕВ","#0F766E","8 нояб. 2022 г.","\u003Cp>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>На предприятии вновь принятым сотрудникам отделом кадров проводится стажировка. Ему назначается ответственный, который по программе обучение знакомит с работой на оборудовании и т.п., то есть, назовем ее, профессиональная стажировка. Потом проводится квалификационный экзамен и делается приказ о допуске к самостоятельной работе, программа и экзамен содержат информацию и вопросы по охране труда.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>И вот в чем сам вопрос, подскажите, правильно же понимаю что это две разные стажировки. Кадры его там по производству стажируют, мы ему проводим обучение по ОТ и назначаем стажировку по ОТ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>А если это одна стажировка как совмещать с кадрами, если например сотрудника с первого дня приема на работу стажируют по производству, а по ОТ стажировку я могу ему поставить только после обучение по ОТ, а это минимум два рабочих дня (16ч). Как быть в таком случае?\u003C\u002Fli>\u003Cli>И у нас ПГТ бывают такие случаи, работник увольняется 1 числа месяца, а 30 числа приходит обратно просится. его трудоустраивают на то же место, и профессиональную стажировку не ставят (он потом просто приходит на проверку знаний по ОТ). Так как он на этой должности 5 лет отработал, чему ему стажироваться. А если например его должность в перечень стажировки по ОТ он включена, кадры ему не проводят стажировку, как это указать?\u003Cbr>\u003Cbr>Прошу помочь, или подсказать где можно посмотреть подобные ответы, сама не могу разобраться.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","Добрый день.\nНа предприятии вновь принятым сотрудникам отделом кадров проводится стажировка. Ему назначается ответственный, который по программе обучение знакомит с работой на оборудовании и т.п., то есть, назовем ее, профессиональная стажировка. Потом проводится квалификационный экзамен и делается приказ о допуске к самостоятельной работе, программа и экзамен содержат информацию и вопросы по охране труда. \n1. И вот в чем сам вопрос, подскажите, правильно же понимаю что это две разные стажировки. Кадры его там по производству стажируют, мы ему проводим обучение по ОТ и назначаем стажировку по ОТ.\n2. А если это одна стажировка как совмещать с кадрами, если например сотрудника с первого дня приема на работу стажируют по производству, а по ОТ стажировку я могу ему поставить только после обучение по ОТ, а это минимум два рабочих дня (16ч). Как быть в таком случае?\n3. И у нас ПГТ бывают такие случаи, работник увольняется 1 числа месяца, а 30 числа приходит обратно просится. его трудоустраивают на то же место, и профессиональную стажировку не ставят (он потом просто приходит на проверку знаний по ОТ). Так как он на этой должности 5 лет отработал, чему ему стажироваться. А если например его должность в перечень стажировки по ОТ он включена, кадры ему не проводят стажировку, как это указать?\nПрошу помочь, или подсказать где можно посмотреть подобные ответы, сама не могу разобраться. ",{},"2022-10-02T02:00:44+00:00",{"id":82,"number":22,"author":83,"date":16,"isSolution":20,"text":84,"rawContent":85,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":14,"comments":88,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},19277,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"\u003Cp>Согласно Порядку 2464 п. 25. Стажировка по охране труда на рабочем месте проводится в целях приобретения работниками \u003Cstrong>практических навыков\u003C\u002Fstrong> безопасных методов и приемов \u003Cstrong>выполнения работ в процессе трудовой деятельности\u003C\u002Fstrong>.  Если я правильно поняла Вашу формулировку \"обычная стажировка\", то это она и есть. Т.е. проводится одновременно изучение безопасных методов и отработка практических навыков\u003C\u002Fp>","Согласно Порядку 2464 п. 25. Стажировка по охране труда на рабочем месте проводится в целях приобретения работниками **практических навыков** безопасных методов и приемов **выполнения работ в процессе трудовой деятельности**.  Если я правильно поняла Вашу формулировку \"обычная стажировка\", то это она и есть. Т.е. проводится одновременно изучение безопасных методов и отработка практических навыков",{},{},[89,95],{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":16,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":14},3335,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо, получается они априори соединены, просто у нас тут совсем неразбериха по предприятию. Под инструктажем я так же подразумевала теоретическую часть. Просто вот как документально отображать... я могу в программу стажировки засунуть теорию? У меня в проекте пока так: Мероприятия - ознакомление с локальными актами, способы противопожарной защиты, основы охраны труда на предприятии, безопасные методы выполнения работ, оказание первой помощи - до начала стажировки и далее уже пункты по сменам распределены. У нас (на предприятии) в зависимости от опыта работы кандидата и от его знаний назначается разное количество смен стажировки, у кого то 2, у кого-то 4, у кого-то 12..  Можно ли ставить \"до\" 12 смен на мероприятие? И писать ИТОГО: от 2 (\u003Cem>) до 12 (\u003C\u002Fem>) смен? \u003Cbr>\u003Cbr>Я не видела чтоб где-то запрещали писать \"от до\", только требование не менее 2-х смен (рабочих дней).\u003C\u002Fp>","Спасибо, получается они априори соединены, просто у нас тут совсем неразбериха по предприятию. Под инструктажем я так же подразумевала теоретическую часть. Просто вот как документально отображать... я могу в программу стажировки засунуть теорию? У меня в проекте пока так: Мероприятия - ознакомление с локальными актами, способы противопожарной защиты, основы охраны труда на предприятии, безопасные методы выполнения работ, оказание первой помощи - до начала стажировки и далее уже пункты по сменам распределены. У нас (на предприятии) в зависимости от опыта работы кандидата и от его знаний назначается разное количество смен стажировки, у кого то 2, у кого-то 4, у кого-то 12..  Можно ли ставить \"до\" 12 смен на мероприятие? И писать ИТОГО: от 2 (_) до 12 (_) смен? \nЯ не видела чтоб где-то запрещали писать \"от до\", только требование не менее 2-х смен (рабочих дней).",{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":98,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":40,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},4411,{"id":59,"username":60,"name":61,"initials":62,"color":63,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"28 нояб. 2022 г.","\u003Cp>Вы можете прописать план\u002Fпрограмму стажировки так, как требует организация работ именно в Вашей компании. Да, изучение теории можно включить, почему нет. Количество смен именно так у меня и прописано, и прописано, что это количество точно сообщает мне руководитель подразделения.  Я контролирую и оформляю документы. \u003Cbr>\u003Cbr>Инструктажи - именно теория, заканчиваются проверкой знаний. Можете выбрать любую, какая Вам нравится. У нас это устный опрос.\u003C\u002Fp> ","Вы можете прописать план\u002Fпрограмму стажировки так, как требует организация работ именно в Вашей компании. Да, изучение теории можно включить, почему нет. Количество смен именно так у меня и прописано, и прописано, что это количество точно сообщает мне руководитель подразделения.  Я контролирую и оформляю документы. \nИнструктажи - именно теория, заканчиваются проверкой знаний. Можете выбрать любую, какая Вам нравится. У нас это устный опрос. ",{}]