[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4576":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4576,19068,"Обучение по Постановлению 2464?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"360","SH9a681e8f880229bf2b0d3","efim_djan","EF","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FoXoBdhEADDbct6JV.png",null,"27 сент. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,1,2,0,317,"\u003Cp>Вышел с очень длительного больничного и вообще запутался в Постановлении 2464 🙁\u003Cbr>\u003Cbr>п 25. гласит, что  \"...К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее - программы обучения требованиям охраны труда)\".\u003Cbr>\u003Cbr>Вместе с тем, в п.62 сказано, что \"Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящих Правил\".\u003Cbr>\u003Cbr>На мой взгляд эти два пункта противоречат один другому. Если мы допустим к стажировке работников, которые еще не прошли обучение, то это будет нарушением требований п.25, и вместе с тем п.65 говорит о том что обучение может быть в течение 60 дней после приёма на работу, что противоречит здравому смыслу, т.к. работник не может работать пока не прошёл стажировку.\u003Cbr>\u003Cbr>А у нас еще и работа на ОПО...\u003Cbr>\u003Cbr>Помогите разобраться, пжл. Может есть уже какие-то письма Минтруда на этот счёт?\u003C\u002Fp>","Вышел с очень длительного больничного и вообще запутался в Постановлении 2464 🙁\n\nп 25. гласит, что  \"...К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил (далее - программы обучения требованиям охраны труда)\".\n\nВместе с тем, в п.62 сказано, что \"Вновь принимаемые на работу работники, а также работники, переводимые на другую работу, проходят обучение требованиям охраны труда в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора или перевода на другую работу, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 7 настоящих Правил\".\n\nНа мой взгляд эти два пункта противоречат один другому. Если мы допустим к стажировке работников, которые еще не прошли обучение, то это будет нарушением требований п.25, и вместе с тем п.65 говорит о том что обучение может быть в течение 60 дней после приёма на работу, что противоречит здравому смыслу, т.к. работник не может работать пока не прошёл стажировку.\n\nА у нас еще и работа на ОПО...\n\nПомогите разобраться, пжл. Может есть уже какие-то письма Минтруда на этот счёт?","2022-09-27T12:00:19+00:00","2022-09-27T12:10:42+00:00",[29],{"id":30,"number":21,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},19069,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можете ЛНА установить другие сроки. \u003Cbr>\u003Cbr>Я понимаю это как запас времени, в который ГИТ не оштрафует, если после заключения договора работник заболел или другие причины. Вот в рамках этих 60 дней надо успеть всё сделать. \u003Cbr>\u003Cbr>И всем выгодно \"чем быстрее, тем лучше\": инструктаж-обучение-стажировка\u003C\u002Fp>","в сроки, установленные работодателем, но не позднее 60 календарных дней после заключения трудового договора\n\nМожете ЛНА установить другие сроки. \n\nЯ понимаю это как запас времени, в который ГИТ не оштрафует, если после заключения договора работник заболел или другие причины. Вот в рамках этих 60 дней надо успеть всё сделать. \n\nИ всем выгодно \"чем быстрее, тем лучше\": инструктаж-обучение-стажировка",{},{},[47,53,60,72],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":52,"reactedEmoji":14},3193,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мне бы еще до босса донести, что -> инструктаж-обучение-стажировка-допуск к самостоятельной, а не как он хочет -> инструктаж-стажировка-допуск к самостоятельной работе - обучение (когда свободные деньги появятся)\u003C\u002Fp>","Мне бы еще до босса донести, что -> инструктаж-обучение-стажировка-допуск к самостоятельной, а не как он хочет -> инструктаж-стажировка-допуск к самостоятельной работе - обучение (когда свободные деньги появятся)",{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},3194,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":56},{"id":20,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Своей комиссией не дорого. Принесите служебку со ссылкой на 5.27 КоАП и что будет, если НС, а он не обучен\u003C\u002Fp>","Своей комиссией не дорого. Принесите служебку со ссылкой на 5.27 КоАП и что будет, если НС, а он не обучен",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":68,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},3201,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1680","459964221856904376","olya1979","OL","#0F766E","28 сент. 2022 г.","\u003Cp>\"обучение (когда свободные деньги появятся)\". А почему вы своей комиссией не обучаете? Я так поняла, что безопасным методам и приемам работ можно самим обучить.\u003C\u002Fp> ","\"обучение (когда свободные деньги появятся)\". А почему вы своей комиссией не обучаете? Я так поняла, что безопасным методам и приемам работ можно самим обучить. ",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":80,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},3227,{"id":75,"username":76,"name":77,"initials":78,"color":67,"avatarUrl":79,"groupBadge":14},"816","4294655298762416838","Ann","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F968oNvlJfDSCo7wE.png","29 сент. 2022 г.","\u003Cp>После выхода 2464 Вы должны определить кому требуется стажировка на РМ, а кому нет. Если работнику стажировка не устанавливается (ИТР или АУП например), то выполняете требование п.62. Если требуется стажировка, то п.25.\u003C\u002Fp>","После выхода 2464 Вы должны определить кому требуется стажировка на РМ, а кому нет. Если работнику стажировка не устанавливается (ИТР или АУП например), то выполняете требование п.62. Если требуется стажировка, то п.25.",{}]