[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4302":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},4302,18106,"Можно ли расценить ситуацию как производственная травма или несчаст. случ. ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1508","SHec6826c9b7a15ce24f299","tasha2304","TA","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5KGSRmWpZUr6lkuo.png",null,"31 авг. 2022 г.","29 дек. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"несчастные случаи",false,7,610,8,0,"\u003Cp>Добрый день, помогите пожалуйста советом.\u003Cbr>\u003Cbr>Работник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине. В служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем, после чего скорая забрала его в больницу. \u003Cbr>\u003Cbr>Необходимо ли расследовать НС, можно ли считать это НС? Какие действия должен предпринять работодатель?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, помогите пожалуйста советом.\n\nРаботник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине. В служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем, после чего скорая забрала его в больницу. \n\nНеобходимо ли расследовать НС, можно ли считать это НС? Какие действия должен предпринять работодатель?",[28,65,81,107,121,149,162],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":43,"rawContent":44,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":20},18107,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>нет. Не в рабочее время. Не на служебном транспорте. Не по заданию руководителя\u003C\u002Fp>","нет. Не в рабочее время. Не на служебном транспорте. Не по заданию руководителя",{},{},[48],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":16,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":64,"reactedEmoji":14},21430,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Если как у вас написано - то да. Но у автора вопроса сначала указан личный автомобиль,а потом указано, что стало плохо в служебном. Вот как это понять? Нет конкретики. Мало вводных данных для правильного ответа.\u003C\u002Fp> ","Если как у вас написано - то да. Но у автора вопроса сначала указан личный автомобиль,а потом указано, что стало плохо в служебном. Вот как это понять? Нет конкретики. Мало вводных данных для правильного ответа. ",{},{"id":66,"number":67,"author":68,"date":75,"isSolution":20,"text":76,"rawContent":77,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":14,"comments":80,"isCommentsOpen":20},45608,3,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"5889","20653174483393448659","Анна","АН","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FUDnNbmUJBYPDLWvl.png","22 дек. 2023 г.","\u003Cp>Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения. Я бы для подстраховки взяла справку, подтверждающую отсутствие таковых\u003C\u002Fp>","Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения. Я бы для подстраховки взяла справку, подтверждающую отсутствие таковых",{},{},[],{"id":82,"number":83,"author":84,"date":75,"isSolution":20,"text":90,"rawContent":91,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":20},45610,4,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1906","7111631602662505511","Аристарх","АР","#334155","\u003Cp>Не понял. В смысле телесные повреждения?!?!? А внутреннее кровотечение, если надорвался (бери больше, кидай дальше)?\u003C\u002Fp> ","Не понял. В смысле телесные повреждения?!?!? А внутреннее кровотечение, если надорвался (бери больше, кидай дальше)?",{},{},[95,101],{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":75,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":100,"reactedEmoji":14},21149,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>В ситуации чётко написано, что плохо с сердцем, т.е. общее заболевание, а вот если бы он при этом травмировался, тем более в транспорте работодателя, тогда и учет и расследование\u003C\u002Fp> ","В ситуации чётко написано, что плохо с сердцем, т.е. общее заболевание, а вот если бы он при этом травмировался, тем более в транспорте работодателя, тогда и учет и расследование ",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":75,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":106,"reactedEmoji":14},21161,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я не про конкретную ситуацию, а про ваше утверждение -\"Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения\".\u003Cbr>\u003Cbr>Не видел ни в одном документе, где прописаны телесные повреждения.\u003Cbr>\u003Cbr>А если это где и написано, поделитесь. Будьте любезны.\u003C\u002Fp>","Я не про конкретную ситуацию, а про ваше утверждение -\"Одно из главных оснований для связи случая с производством - телесные повреждения\".\nНе видел ни в одном документе, где прописаны телесные повреждения.\nА если это где и написано, поделитесь. Будьте любезны.",{},{"id":108,"number":58,"author":109,"date":75,"isSolution":20,"text":116,"rawContent":117,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":118,"reactionUsers":119,"reactedEmoji":14,"comments":120,"isCommentsOpen":20},45624,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":14},"464","11186922773163274917","tralalajke","TR","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZQUgh0lKejiWDxMG.png","\u003Cp>Ситуация неоднозначная, но давайте порассуждаем:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Значит к месту работы он должен направиться к месту работу транспортном средстве, предоставленном работодателем, соответственно время, в которое произошло событие, относится к несчастному случаю на производстве.\u003C\u002Fp> \u003Cp>НО\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вот чтобы однозначно классифицировать как несчастный случай на производстве нужно понять, было это событие обусловлено воздействием внешних факторов на сотрудника, как гласит абзац 9 статьи ТК РФ Статья 227. \u003Cbr>\u003Cbr>Если сразу это определить невозможно, сделайте запрос в мед.учреждение о предварительном диагнозе и скорее всего вам ответят, что это общее заболевание. И расследовать его нет необходимости.\u003C\u002Fp>","Ситуация неоднозначная, но давайте порассуждаем:\n\nРаботник следовал к офису на личном автомобиле, что бы забрать на парковке своих коллег и отправится на производство на служебной машине.\n\nЗначит к месту работы он должен направиться к месту работу транспортном средстве, предоставленном работодателем, соответственно время, в которое произошло событие, относится к несчастному случаю на производстве.\n\nНО \n\nВ служебной машине, при ожидании сотрудников ему стало плохо с сердцем\n\nА вот чтобы однозначно классифицировать как несчастный случай на производстве нужно понять, было это событие обусловлено воздействием внешних факторов на сотрудника, как гласит абзац 9 статьи ТК РФ Статья 227. \n\nЕсли сразу это определить невозможно, сделайте запрос в мед.учреждение о предварительном диагнозе и скорее всего вам ответят, что это общее заболевание. И расследовать его нет необходимости.",{},{},[],{"id":122,"number":123,"author":124,"date":75,"isSolution":20,"text":131,"rawContent":132,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":133,"reactionUsers":134,"reactedEmoji":14,"comments":135,"isCommentsOpen":20},45625,6,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":114,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"1325","azarenkova","c","C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  больше года прошло, а вы вдруг начали обсуждать? для чего?\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4302\u002F1)  больше года прошло, а вы вдруг начали обсуждать? для чего?",{},{},[136,142],{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":75,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":141,"reactedEmoji":14},21150,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>А здесь есть срок давности?)\u003C\u002Fp>","А здесь есть срок давности?)\n\n\n",{},{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":75,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":148,"reactedEmoji":14},21175,{"id":125,"username":126,"name":127,"initials":128,"color":114,"avatarUrl":129,"groupBadge":145},{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},"\u003Cp>а смысл?\u003C\u002Fp>","а смысл?",{},{"id":150,"number":21,"author":151,"date":16,"isSolution":20,"text":157,"rawContent":158,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":159,"reactionUsers":160,"reactedEmoji":14,"comments":161,"isCommentsOpen":20},45998,{"id":152,"username":153,"name":154,"initials":155,"color":12,"avatarUrl":156,"groupBadge":14},"5269","15130820972070335861","Роман Галицкий-Острожский","РГ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1WmM41VQV7j1fm9Z.png","\u003Cp>Это общее заболевание - не расследуется. От этого никто не застрахован.\u003C\u002Fp>","Это общее заболевание - не расследуется. От этого никто не застрахован.",{},{},[],{"id":163,"number":23,"author":164,"date":16,"isSolution":20,"text":166,"rawContent":167,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":168,"reactionUsers":169,"reactedEmoji":14,"comments":170,"isCommentsOpen":20},46004,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":165},{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4302#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"18106\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">tasha2304\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> расследуйте. В рамках расследования запросите медучреждение. Раз стало плохо с работой сердца, то вероятно связано с ухудшением состояния здоровья или с заболеванием. Вывод комиссии должен быть - не связан с производственной деятельностью. У самого так бывало - то плохо становилось, то в результате ухудшения состояния здоровья работник умирал. Ни вы и ни я - ни разу не врач. Ставить диагноз, почему работнику стало плохо - не наша компетенция. Что врач медучреждения вам ответил?\u003C\u002Fp>","[tasha2304](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4302\u002F1) расследуйте. В рамках расследования запросите медучреждение. Раз стало плохо с работой сердца, то вероятно связано с ухудшением состояния здоровья или с заболеванием. Вывод комиссии должен быть - не связан с производственной деятельностью. У самого так бывало - то плохо становилось, то в результате ухудшения состояния здоровья работник умирал. Ни вы и ни я - ни разу не врач. Ставить диагноз, почему работнику стало плохо - не наша компетенция. Что врач медучреждения вам ответил?",{},{},[]]