[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4071":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},4071,17208,"Обучение по оказанию первой помощи????????????",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1035","SHd079f5c7cf22f0a48bf83","kristina2022","KR","#1D4ED8",null,"9 авг. 2022 г.","22 авг. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"первая помощь",false,5,557,6,0,"\u003Cp>Добрый день, объясните мне пожалуйста по поводу нового обучения по оказанию первой помощи:\u003Cbr>\u003Cbr>Есть руководитель службы охраны труда, обучен в УЦ в декабре 21 года  по программе ПП (учебный план на 20 часов). Я как специалист службы охраны труда пойду в этом месяце на обучение по ПП. \u003Cbr>\u003Cbr>В дальнейшем что б обучить сотрудников (1128) по оказанию ПП службе охраны труда (2 сотрудника) достаточно будет этих удостоверений  по ПП из УЦ или нужно будет пройти ДПО по оказанию ПП??? Если создавать комиссию (дополнять еще членами комиссии) по обучению ПП нужно всех обучить по ДПО по ПП??? \u003Cbr>\u003Cbr>Если все таки нужно будет ДПО по ПП и мы его не пройдем оставим все как есть (20 часов обучения) какие штрафы за это будут??? СПасибо\u003C\u002Fp>","Добрый день, объясните мне пожалуйста по поводу нового обучения по оказанию первой помощи:\n\nЕсть руководитель службы охраны труда, обучен в УЦ в декабре 21 года  по программе ПП (учебный план на 20 часов). Я как специалист службы охраны труда пойду в этом месяце на обучение по ПП. \n\nВ дальнейшем что б обучить сотрудников (1128) по оказанию ПП службе охраны труда (2 сотрудника) достаточно будет этих удостоверений  по ПП из УЦ или нужно будет пройти ДПО по оказанию ПП??? Если создавать комиссию (дополнять еще членами комиссии) по обучению ПП нужно всех обучить по ДПО по ПП??? \n\nЕсли все таки нужно будет ДПО по ПП и мы его не пройдем оставим все как есть (20 часов обучения) какие штрафы за это будут??? СПасибо",[27,43,84,104,148],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":37,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":19},17289,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"174","SH3187db81095f0d73c99a1","Марина Санталова","МС","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FJgdxAfOu8ZzFZYRo.png","10 авг. 2022 г.","\u003Cp>п. 33 и 35 Правил смотрите. Те, кто обучает ПП в организации (не менее 2 чел), должны и пройти обучение ПП, и иметь ДПО повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания ПП. Комиссия не обучает, она проверяет знания. Председатель и члены комиссии по проверке знаний ОТ по вопросам ПП должны пройти обучение ПП (п.33 Правил), а ДПО им не требуется. Разумеется, что преподаватели с ДПО тоже могут входить в комиссию (т.к. они тоже проходят обучение ПП, п. 33 Правил).\u003C\u002Fp>","п. 33 и 35 Правил смотрите. Те, кто обучает ПП в организации (не менее 2 чел), должны и пройти обучение ПП, и иметь ДПО повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания ПП. Комиссия не обучает, она проверяет знания. Председатель и члены комиссии по проверке знаний ОТ по вопросам ПП должны пройти обучение ПП (п.33 Правил), а ДПО им не требуется. Разумеется, что преподаватели с ДПО тоже могут входить в комиссию (т.к. они тоже проходят обучение ПП, п. 33 Правил).",{},{},[],{"id":44,"number":45,"author":46,"date":53,"isSolution":19,"text":54,"rawContent":55,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":56,"reactionUsers":57,"reactedEmoji":13,"comments":58,"isCommentsOpen":19},17300,3,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","11 авг. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4071#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17208\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">kristina2022\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Те кто обучает ПП должен пройти обучение, как ИНСТРУКТОР (ПРЕПОДАВАТЕЛЬ) по оказанию ПП. Если у Вас просто курс оказания первой помощи, то нет, не можете. В постановлении указано, что комиссия должна быть обучена, если СОТ или руководитель отдела входят в состав комиссии, то больше ничего не нужно. Или например, руководитель обучен, входит в состав комиссии, а СОТ обучен, но не входит в состав комиссии, то Вы прописывает в положении об обучении, что СОТ (обученный) может проводить внутреннее обучение, а комиссии в составе... проверит знания.\u003C\u002Fp> ","[kristina2022](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4071\u002F1) Те кто обучает ПП должен пройти обучение, как ИНСТРУКТОР (ПРЕПОДАВАТЕЛЬ) по оказанию ПП. Если у Вас просто курс оказания первой помощи, то нет, не можете. В постановлении указано, что комиссия должна быть обучена, если СОТ или руководитель отдела входят в состав комиссии, то больше ничего не нужно. Или например, руководитель обучен, входит в состав комиссии, а СОТ обучен, но не входит в состав комиссии, то Вы прописывает в положении об обучении, что СОТ (обученный) может проводить внутреннее обучение, а комиссии в составе... проверит знания.",{},{},[59,65,77],{"id":60,"parentId":13,"author":61,"date":53,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":64,"reactedEmoji":13},1915,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну, по штрафам, я думаю, что да. В случае неверного\u002Fнеобучения комиссии, все протоколы будут недействительны. И, думаю, это будет расцениваться как допуск необученного.\u003C\u002Fp> ","Ну, по штрафам, я думаю, что да. В случае неверного\u002Fнеобучения комиссии, все протоколы будут недействительны. И, думаю, это будет расцениваться как допуск необученного. ",{},{"id":66,"parentId":13,"author":67,"date":73,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":13},1931,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":71,"color":35,"avatarUrl":72,"groupBadge":13},"1280","3694144938136886227","Анатолий Павлович","АП","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FQ6zb0HrInvGXCNRd.png","12 авг. 2022 г.","\u003Cp>То есть чтобы обучать в самой организации достаточно одного \"инструктора по обучению ПП\" а в комиссии простую \"оказание первой помощи для немедицинских сотрудников\" на 16 часов? обучать надо всех членов комиссии?\u003C\u002Fp>","То есть чтобы обучать в самой организации достаточно одного \"инструктора по обучению ПП\" а в комиссии простую \"оказание первой помощи для немедицинских сотрудников\" на 16 часов? обучать надо всех членов комиссии?",{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":73,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":23,"reactions":83,"reactedEmoji":13},1936,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласно п. 34 ...Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, \u003Cstrong>проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим\u003C\u002Fstrong> в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда.\u003C\u002Fp> ","Согласно п. 34 ...Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, **проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим** в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда. ",1,{},{"id":85,"number":86,"author":87,"date":98,"isSolution":19,"text":99,"rawContent":100,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":101,"reactionUsers":102,"reactedEmoji":13,"comments":103,"isCommentsOpen":19},17516,4,{"id":88,"username":89,"name":90,"initials":91,"color":92,"avatarUrl":93,"groupBadge":94},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":20,"name":95,"icon":96,"color":97},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","17 авг. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4071#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17208\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">kristina2022\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> После 1.09.2022 вы и руководитель можете обучать работников по ПП, но только до декабря 2022 г., когда срок обучения по ПП у руководителя истечет. Для создания комиссии по проверке знаний все ее члены должны быть обучены по ПП. Поэтому, вы можете не обучаться по ПП до августа 2023 года, а вот ваш руководитель должен быть обучен в срок до декабря 2022 года, а другие члены комиссии – сразу после 1 сентября и до начала проверки знаний работников по ПП.\u003C\u002Fp>","[kristina2022](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4071\u002F1) После 1.09.2022 вы и руководитель можете обучать работников по ПП, но только до декабря 2022 г., когда срок обучения по ПП у руководителя истечет. Для создания комиссии по проверке знаний все ее члены должны быть обучены по ПП. Поэтому, вы можете не обучаться по ПП до августа 2023 года, а вот ваш руководитель должен быть обучен в срок до декабря 2022 года, а другие члены комиссии – сразу после 1 сентября и до начала проверки знаний работников по ПП.",{},{},[],{"id":105,"number":20,"author":106,"date":112,"isSolution":19,"text":113,"rawContent":114,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":13,"comments":117,"isCommentsOpen":19},17550,{"id":107,"username":108,"name":109,"initials":110,"color":12,"avatarUrl":111,"groupBadge":13},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png","18 авг. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4071#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17208\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">kristina2022\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  у вас есть соответствующие маникены? Почему то все говорят об обучении комиссии, а как преподавать? Это разве не важно? Я знаю что мы не осилим купить маникены, п.э. вопрос с обучением комиссии и инструктора не рассматриваю даже. Или я не права?\u003C\u002Fp>","[kristina2022](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4071\u002F1)  у вас есть соответствующие маникены? Почему то все говорят об обучении комиссии, а как преподавать? Это разве не важно? Я знаю что мы не осилим купить маникены, п.э. вопрос с обучением комиссии и инструктора не рассматриваю даже. Или я не права?",{},{},[118,124,130,136],{"id":119,"parentId":13,"author":120,"date":112,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":123,"reactedEmoji":13},2148,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"\u003Cp>конечно, первой помощи можно обучать как в самой организации (кроме лиц, перечисленных особо), так и в обучающих организациях \u002FИП, имеющих соответствующую аккредитацию. Для небольших компаний, наверно, второе предпочтительнее в материальном плане, при условии, что текучка несильная.\u003C\u002Fp>","конечно, первой помощи можно обучать как в самой организации (кроме лиц, перечисленных особо), так и в обучающих организациях \u002FИП, имеющих соответствующую аккредитацию. Для небольших компаний, наверно, второе предпочтительнее в материальном плане, при условии, что текучка несильная.",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":112,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":129,"reactedEmoji":13},2158,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет манекенов и учебного кабинета нет, у нас не реально отправлять 1128 сотрудников в УЦ, проще самим выуится и оборудовать уч кабинет\u003C\u002Fp>","Нет манекенов и учебного кабинета нет, у нас не реально отправлять 1128 сотрудников в УЦ, проще самим выуится и оборудовать уч кабинет",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":112,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":135,"reactedEmoji":13},2164,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, я согласна, что если нет манекена и класса, то дешевле будет оборудовать кабинет, чем обучить в УЦ всех сотрудников или заплатить штрафы за всех сотрудников\u003C\u002Fp>","Да, я согласна, что если нет манекена и класса, то дешевле будет оборудовать кабинет, чем обучить в УЦ всех сотрудников или заплатить штрафы за всех сотрудников",{},{"id":137,"parentId":13,"author":138,"date":144,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":147,"reactedEmoji":13},2308,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":51,"avatarUrl":143,"groupBadge":13},"1433","SHcd3368974205f955b9172","Евген64","ЕВ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBAP5p0QrpprbfQ1I.png","23 авг. 2022 г.","\u003Cp>А я уже клянчу денег на манекен, 360 работников!\u003C\u002Fp>","А я уже клянчу денег на манекен, 360 работников!",{},{"id":149,"number":22,"author":150,"date":15,"isSolution":19,"text":156,"rawContent":157,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":13,"comments":160,"isCommentsOpen":19},17679,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"234","SH17fbb467cde05d7aadf53","Трёшка","ТР","#BE123C","\u003Cp>то есть:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>2 человека должны быть обучены на инструктора по оказанию ПП\u003C\u002Fli>\u003Cli>они же должны пройти подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, \u003C\u002Fli>\u003Cli>члены комиссии обучены в аккредитованном учебном центре\u003C\u002Fli>\u003Cli>оснащение кабинета оказания ПП\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вопрос: Для самостоятельного обучения внутри организации нам не нужно аккредитовываться, как организация оказывающая услуги по обучению?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","то есть:\n2 человека должны быть обучены на инструктора по оказанию ПП\nони же должны пройти подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, \nчлены комиссии обучены в аккредитованном учебном центре\nоснащение кабинета оказания ПП\nВопрос: Для самостоятельного обучения внутри организации нам не нужно аккредитовываться, как организация оказывающая услуги по обучению?",{},{},[161],{"id":162,"parentId":13,"author":163,"date":15,"text":170,"rawContent":171,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":82,"userVote":23,"reactions":172,"reactedEmoji":13},2281,{"id":164,"username":165,"name":166,"initials":167,"color":168,"avatarUrl":169,"groupBadge":13},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>1.Можно и одного.(Двоих, если отпуск,болезнь и пр.)\u003Cbr>\u003Cbr>2.По программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи (сейчас УЦ исправляют у себя Инструктор(преподаватель) ПП\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Члены обучены ПП или отдельно 8 часов или по ОТ, включающие ПП\u003C\u002Fli>\u003Cli>Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий(ваше оснащение)\u003Cbr>\u003Cbr>5.Нет\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1.Можно и одного.(Двоих, если отпуск,болезнь и пр.)\n2.По программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи (сейчас УЦ исправляют у себя Инструктор(преподаватель) ПП\n3. Члены обучены ПП или отдельно 8 часов или по ОТ, включающие ПП\n4. Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий(ваше оснащение)\n5.Нет\n",{}]