[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4068":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},4068,17199,"Психиатрическое освидетельствование?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png",null,"9 авг. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"психиатрическое освидетельствование",false,2,3,0,408,"\u003Cp>Добрый день, коллеги. Наш псих. диспансер решил разорвать договор с связи с изменениями от 1.09.22г., я считаю, это не очень правомерно, разбираются юристы. В связи с этим вопрос, может ли организация заключить новый договор с мед. учреждением, у которого есть лицензия на проведение ОПО? С другой стороны нам говорят, что одной лицензии не достаточно, но я не видела никаких законов о том, что это не запрещено. И второй вопрос: может ли мед. организация запрашивать у псих. диспансера справку о том, что работник не состоит  в псих. диспансере на учете? Опять же, написано, что теперь мед. организации могут обмениваться данными о состоянии работника без его или нашего ведома (без ведома предприятия). Подскажите, у кого еще ОПО проходят работники просто в мед. учреждении с лицензией и были ли с этим какие-то проблемы?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, коллеги. Наш псих. диспансер решил разорвать договор с связи с изменениями от 1.09.22г., я считаю, это не очень правомерно, разбираются юристы. В связи с этим вопрос, может ли организация заключить новый договор с мед. учреждением, у которого есть лицензия на проведение ОПО? С другой стороны нам говорят, что одной лицензии не достаточно, но я не видела никаких законов о том, что это не запрещено. И второй вопрос: может ли мед. организация запрашивать у псих. диспансера справку о том, что работник не состоит  в псих. диспансере на учете? Опять же, написано, что теперь мед. организации могут обмениваться данными о состоянии работника без его или нашего ведома (без ведома предприятия). Подскажите, у кого еще ОПО проходят работники просто в мед. учреждении с лицензией и были ли с этим какие-то проблемы?","2022-08-09T06:15:30+00:00","2022-08-09T13:25:03+00:00",[29,92],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":91},17229,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4068#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17199\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Eka\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>В связи с этим вопрос, может ли организация заключить новый договор с мед. учреждением, у которого есть лицензия на проведение ОПО?\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>А почему нельзя?\u003Cbr>\u003Cbr>Мы проходим ОПО в частной организации, имеющей лицензию. (правда проверок еще не было)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>И второй вопрос: может ли мед. организация запрашивать у псих. диспансера справку о том, что работник не состоит в псих. диспансере на учете? Опять же, написано, что теперь мед. организации могут обмениваться данными о состоянии работника без его или нашего ведома (без ведома предприятия).\u003C\u002Fem> \u003Cbr>\u003Cbr>А какая разница? Вам главное справку от организации, имеющей лицензию, что сотрудник пригоден к определенному виду работ. А что там и где они запрашивают, имеет ли значение?))\u003C\u002Fp>  ","[Eka](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4068\u002F1)\n\n*В связи с этим вопрос, может ли организация заключить новый договор с мед. учреждением, у которого есть лицензия на проведение ОПО?* \n\nА почему нельзя?\n\nМы проходим ОПО в частной организации, имеющей лицензию. (правда проверок еще не было)\n\n*И второй вопрос: может ли мед. организация запрашивать у псих. диспансера справку о том, что работник не состоит в псих. диспансере на учете? Опять же, написано, что теперь мед. организации могут обмениваться данными о состоянии работника без его или нашего ведома (без ведома предприятия).* \n\nА какая разница? Вам главное справку от организации, имеющей лицензию, что сотрудник пригоден к определенному виду работ. А что там и где они запрашивают, имеет ли значение?))",{},{},[43,55,66,72,78],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},1832,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Если у меня проходят медкомиссию работники и там стоит штамп психиатра -противопоказаний нет-годен это можно отнести к ОПО?\u003C\u002Fp>","Если у меня проходят медкомиссию работники и там стоит штамп психиатра -противопоказаний нет-годен это можно отнести к ОПО?",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":65,"reactedEmoji":14},1835,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"419","6122690282472109249","Olga_iurevna","OL","#0369A1","\u003Cp>Если требуется ОПО, то штампа психиатра в рамках медосмотра недостаточно. Должно быть заключение комиссии\u003C\u002Fp>","Если требуется ОПО, то штампа психиатра в рамках медосмотра недостаточно. Должно быть заключение комиссии",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},1838,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>нет, медосмотр и ОПО разные вещи\u003Cbr>\u003Cbr>при ОПО проходят, если не ошибаюсь, нарколога, психиатра и еще \"шапочку\" на голову надевают, к тому же у нас клиника запрашивала не только пункты по приказу, но и что именно будет делать работник, его должностные обязанности\u003C\u002Fp> ","нет, медосмотр и ОПО разные вещи\nпри ОПО проходят, если не ошибаюсь, нарколога, психиатра и еще \"шапочку\" на голову надевают, к тому же у нас клиника запрашивала не только пункты по приказу, но и что именно будет делать работник, его должностные обязанности ",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":14},1839,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Артем, МО и ПО регламентируется разными НПА и сейчас в ТК добавили и про ПО тоже некоторые моменты\u003Cbr>\u003Cbr>Проверьте по новому порядку, есть ли у вас в организации должности, подлежащие прохождению ПО \u003Cbr>\u003Cbr>Юлия Реутова скинула ссылку на блог инженера\u003C\u002Fp> ","Артем, МО и ПО регламентируется разными НПА и сейчас в ТК добавили и про ПО тоже некоторые моменты\nПроверьте по новому порядку, есть ли у вас в организации должности, подлежащие прохождению ПО \nЮлия Реутова скинула ссылку на блог инженера ",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":87,"text":88,"rawContent":89,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":90,"reactedEmoji":14},1853,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","10 авг. 2022 г.","\u003Cp>Да, я согласна, что в психиатр в рамках МО и освидетельствование - разные вещи. И это отдельная процедура,по которой должны быть оформлены свои документы.  В т.ч. и договор (или отдельный пункт в договоре на МО) на ПО\u003C\u002Fp>","Да, я согласна, что в психиатр в рамках МО и освидетельствование - разные вещи. И это отдельная процедура,по которой должны быть оформлены свои документы.  В т.ч. и договор (или отдельный пункт в договоре на МО) на ПО",{},"2022-08-09T12:15:35+00:00",{"id":93,"number":21,"author":94,"date":15,"isSolution":19,"text":105,"rawContent":106,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":14,"comments":109,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},17230,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":62,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>На блоге инженера не читали статью по ПО? Там в комментах за май ещё обсуждалась возможность других мед центров, были документы перечислены:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fпорядок-псих-освидетельствования.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","На блоге инженера не читали статью по ПО? Там в комментах за май ещё обсуждалась возможность других мед центров, были документы перечислены:\n\n[https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fпорядок-псих-освидетельствования.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%BA-%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F.html)",{},{},[110,116,123,130,136,143],{"id":111,"parentId":14,"author":112,"date":15,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":115,"reactedEmoji":14},1834,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Добрый день, читала. Просто наш ПНД завалил нас письмами, что выбранная мед. организация не имеет права проводить ОПО, потому что ее нет в списке постановления Краснодарского Края (оно вообще относится к МУПам и никакой ценности в себе не несет для определения кто может,  а кто не может проводить ОПО). Это все было задолго до меня. Сначала решила оставить все как есть, а с 31.12.22 заключить с другой организацией договор, но так сложилось, что ПНД решили сами расторгнуть договор в связи с изменениями в законодательстве.  Отсюда хочу быть уверенной, что все делаю правильно, советы от коллег никогда не помешают 🙂 \u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо Вам 🙂\u003C\u002Fp>","Добрый день, читала. Просто наш ПНД завалил нас письмами, что выбранная мед. организация не имеет права проводить ОПО, потому что ее нет в списке постановления Краснодарского Края (оно вообще относится к МУПам и никакой ценности в себе не несет для определения кто может,  а кто не может проводить ОПО). Это все было задолго до меня. Сначала решила оставить все как есть, а с 31.12.22 заключить с другой организацией договор, но так сложилось, что ПНД решили сами расторгнуть договор в связи с изменениями в законодательстве.  Отсюда хочу быть уверенной, что все делаю правильно, советы от коллег никогда не помешают :) \nСпасибо Вам :)",{},{"id":117,"parentId":14,"author":118,"date":87,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":122,"reactedEmoji":14},1842,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":62,"avatarUrl":99,"groupBadge":119},{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},"\u003Cp>вообще странно, расторгнуть договор, возможно логично, а новый отказываются заключать? В чем причина то?\u003C\u002Fp>","вообще странно, расторгнуть договор, возможно логично, а новый отказываются заключать? В чем причина то?",{},{"id":124,"parentId":14,"author":125,"date":87,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":101,"userVote":22,"reactions":129,"reactedEmoji":14},1843,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":62,"avatarUrl":99,"groupBadge":126},{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},"\u003Cp>смотрели организацию, в которую планируете перейти по лицензии на сайте Росздравнадзора? \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Froszdravnadzor.gov.ru\u002Fservices\u002Flicenses\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Froszdravnadzor.gov.ru\u002Fservices\u002Flicenses\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Должно быть прописано именно псих освидетельствование, а не диагностика в области психиатрии. У нас в городе все мед центры, где это делалось, стали отправлять только в псих диспансер, вот с сайта одного из таких, где до 1 марта проводили сами освидетельствование: \"Обратите внимание! Проходить обследование у нарколога и психиатра необходимо по месту прописки и только в профильных диспансерах\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>И решение верховного суда есть, что только в диспансерах, но опять же оно от 2019 г\u003Cbr>\u003Cbr>(302-КГ18-26312 от 07.02.2019г \"...из этого судами сделан категоричный вывод о том, что в таковую комиссию никак не могут быть включены организации частной формы собственности либо работающие в ней специалисты...\").\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хотя в порядке 342н только один пункт об этом:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"3\">\u003Cli>Освидетельствование работника проводится врачебной комиссией, создаваемой в соответствии со статьей 6 Закона Российской Федерации от 2 июля 1992 г. N 3185-1 \"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании\" (далее - Закон)2 для проведения психиатрического освидетельствования в медицинской организации, имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием работ (услуг) по психиатрическому освидетельствованию (далее - врачебная комиссия).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Статья 6. Ограничения выполнения отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности\u003Cbr>\u003Cbr>(1) Гражданин может быть временно (на срок не более пяти лет и с правом последующего переосвидетельствования) по результатам обязательного психиатрического освидетельствования признан непригодным вследствие психического расстройства к выполнению отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности. Такое решение принимается врачебной комиссией медицинской организации, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, на основании оценки состояния психического здоровья гражданина в соответствии с перечнем медицинских психиатрических противопоказаний и может быть обжаловано в суд.\u003C\u002Fp>","смотрели организацию, в которую планируете перейти по лицензии на сайте Росздравнадзора? https:\u002F\u002Froszdravnadzor.gov.ru\u002Fservices\u002Flicenses\n\nДолжно быть прописано именно псих освидетельствование, а не диагностика в области психиатрии. У нас в городе все мед центры, где это делалось, стали отправлять только в псих диспансер, вот с сайта одного из таких, где до 1 марта проводили сами освидетельствование: \"Обратите внимание! Проходить обследование у нарколога и психиатра необходимо по месту прописки и только в профильных диспансерах\"\n\nИ решение верховного суда есть, что только в диспансерах, но опять же оно от 2019 г\n(302-КГ18-26312 от 07.02.2019г \"...из этого судами сделан категоричный вывод о том, что в таковую комиссию никак не могут быть включены организации частной формы собственности либо работающие в ней специалисты...\").\n\nХотя в порядке 342н только один пункт об этом:\n3. Освидетельствование работника проводится врачебной комиссией, создаваемой в соответствии со статьей 6 Закона Российской Федерации от 2 июля 1992 г. N 3185-1 \"О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании\" (далее - Закон)2 для проведения психиатрического освидетельствования в медицинской организации, имеющей лицензию на осуществление медицинской деятельности с указанием работ (услуг) по психиатрическому освидетельствованию (далее - врачебная комиссия).\n\nСтатья 6. Ограничения выполнения отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности\n(1) Гражданин может быть временно (на срок не более пяти лет и с правом последующего переосвидетельствования) по результатам обязательного психиатрического освидетельствования признан непригодным вследствие психического расстройства к выполнению отдельных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности. Такое решение принимается врачебной комиссией медицинской организации, уполномоченной на то федеральным органом исполнительной власти в сфере здравоохранения или органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в сфере здравоохранения, на основании оценки состояния психического здоровья гражданина в соответствии с перечнем медицинских психиатрических противопоказаний и может быть обжаловано в суд.",{},{"id":131,"parentId":14,"author":132,"date":87,"text":133,"rawContent":134,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":135,"reactedEmoji":14},1845,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, лицензия именно на освидетельствование, все проверила. Просто получается, что ПНД делает монополию и ставит высокие цены. Договор расторгли в связи с изменениями в законодательстве \"теперь шапочка не нужна, надо переписать договор\". Ну и цену в новом договоре повысили, почти в 2 раза. Поэтому и ищу выход.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо Вам 🙂\u003C\u002Fp>","Да, лицензия именно на освидетельствование, все проверила. Просто получается, что ПНД делает монополию и ставит высокие цены. Договор расторгли в связи с изменениями в законодательстве \"теперь шапочка не нужна, надо переписать договор\". Ну и цену в новом договоре повысили, почти в 2 раза. Поэтому и ищу выход.\n\nСпасибо Вам :)",{},{"id":137,"parentId":14,"author":138,"date":87,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":14},1846,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":62,"avatarUrl":99,"groupBadge":139},{"id":101,"name":102,"icon":103,"color":104},"\u003Cp>договор то переделывать, это без вариантов. Но вот повышение цен - это пользуются ситуацией, конечно.\u003Cbr>\u003Cbr>В том судебном решении выше иск как раз был связан с монополией. Тогда юристам только разбираться\u003C\u002Fp>","договор то переделывать, это без вариантов. Но вот повышение цен - это пользуются ситуацией, конечно.\nВ том судебном решении выше иск как раз был связан с монополией. Тогда юристам только разбираться",{},{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":87,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":148,"reactedEmoji":14},1887,{"id":81,"username":82,"name":83,"initials":84,"color":85,"avatarUrl":86,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вот юристам идея. Можно официальным письмом запросить причину отказа от заключения договора. Тогда можно посмотреть, что они напишут и использовать это в суде.\u003C\u002Fp> ","Вот юристам идея. Можно официальным письмом запросить причину отказа от заключения договора. Тогда можно посмотреть, что они напишут и использовать это в суде. ",{}]