[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4048":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4048,17112,"Медосмотр для радиомонтажника?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"630","SH8dcf4a35bccd8264ea3c0","Ирина Кис","ИК","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fo2zt31GSRztdEPrf.png",null,"4 авг. 2022 г.","5 авг. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"медицинские осмотры",false,3,1779,4,0,"\u003Cp>Добрый день! Помогите разобраться с медосмотром для монтажника радиоаппаратуры. Класс условий труда 2,0. Работает уже давно, медосмотры никогда не проходил. По новым правилам вроде как должен, т.к. работает с припоем, флюсом (вредный производственный фактор) . Руководитель не хочет направлять на медосмотр, не видит оснований. Отзовитесь у кого есть похожий вид деятельности. Как у вас это организовано. Хочу разобраться, обязательно ли прохождения медосмотра для данного сотрудника или это на усмотрение руководителя. Организация у нас маленькая, СОТа нет, возложили в обязанность заниматься ОТ, начинаю вникать.\u003C\u002Fp>","Добрый день! Помогите разобраться с медосмотром для монтажника радиоаппаратуры. Класс условий труда 2,0. Работает уже давно, медосмотры никогда не проходил. По новым правилам вроде как должен, т.к. работает с припоем, флюсом (вредный производственный фактор) . Руководитель не хочет направлять на медосмотр, не видит оснований. Отзовитесь у кого есть похожий вид деятельности. Как у вас это организовано. Хочу разобраться, обязательно ли прохождения медосмотра для данного сотрудника или это на усмотрение руководителя. Организация у нас маленькая, СОТа нет, возложили в обязанность заниматься ОТ, начинаю вникать.","2022-08-04T13:19:42+00:00","2022-08-05T03:46:01+00:00",[30,52,67],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":51},17119,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Если уж совсем жестко: составляете служебную записку, о необходимости проведения медосмотра, прям можете написать:  \"во избежании уголовной*\u002Fадминистративной** ответственности и штрафов в размере более 80 тыс. руб за каждого работника, не прошедшего медосмотр в соответствии ТК РФ (ну как-то так) прошу вас провести медосмотр, список работников ..... прилагаю\" прикладываете список работников подлежащих прохождению предварительного (периодического) медицинского осмотра в 2022 году в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития России №29н от 28.01.2021г..\u003Cbr>\u003Cbr>Примерная таблица списка работников:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>№ п\u002Fп\u003C\u002Fli>\u003Cli>Наименование производства, цеха, участка\t\u003C\u002Fli>\u003Cli>Профессия, должность\t\u003C\u002Fli>\u003Cli>Наименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, утвержденному ПРИКАЗОМ от 28 января 2021 г. N 29н, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда.\t\u003C\u002Fli>\u003Cli>№ п\u002Fп по приказу № 29Н от 28.01.2021г.\t\u003C\u002Fli>\u003Cli>Периодичность осмотров в ЛПУ\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cul>\u003Cli>уголовная ответственность наступает если произошел тяжелый НС по вине работодателя.\u003Cbr>\u003Cbr>**уголовная ответственность наступает если к моменту проверки медосмотр не был осуществлен, либо закончился срок действия заключения.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Если уж совсем жестко: составляете служебную записку, о необходимости проведения медосмотра, прям можете написать:  \"во избежании уголовной*\u002Fадминистративной** ответственности и штрафов в размере более 80 тыс. руб за каждого работника, не прошедшего медосмотр в соответствии ТК РФ (ну как-то так) прошу вас провести медосмотр, список работников ..... прилагаю\" прикладываете список работников подлежащих прохождению предварительного (периодического) медицинского осмотра в 2022 году в соответствии с Приказом Минздравсоцразвития России №29н от 28.01.2021г..\n\nПримерная таблица списка работников: \n№ п\u002Fп\nНаименование производства, цеха, участка\t\nПрофессия, должность\t\nНаименования вредных производственных факторов, работ в соответствии с приложением к Порядку, утвержденному ПРИКАЗОМ от 28 января 2021 г. N 29н, а также вредных производственных факторов, установленных в результате специальной оценки условий труда.\t\n№ п\u002Fп по приказу № 29Н от 28.01.2021г.\t\nПериодичность осмотров в ЛПУ\n\n\nуголовная ответственность наступает если произошел тяжелый НС по вине работодателя.\n\n**уголовная ответственность наступает если к моменту проверки медосмотр не был осуществлен, либо закончился срок действия заключения.",{},{},[45],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":50,"reactedEmoji":14},1725,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Извините, **административная ответственность\u003C\u002Fp> ","Извините, **административная ответственность ",{},"2022-08-04T13:42:42+00:00",{"id":53,"number":21,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":66},17123,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"98","Nabatov_VA","Vlad Nabatov","VN","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaRYrfIpCyaLimKkR.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4048#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17112\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина Кис\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>  Dоздействии на работника вредных и (или) опасных факторов трудового процесса (тяжесть и напряженность труда) и производственной среды (химических, биологических, физических), источниками которых являются производственные процессы, производственное, в том числе технологическое оборудование, обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры проводятся при превышении предельно допустимых концентраций (ПДК) и предельно допустимых уровней (ПДУ) факторов на рабочем месте, начиная с подкласса условий труда 3.1 и выше,  а также в случае выполнения работ, перечисленных в разделе VI Приказа 29н, вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте. \u003Cbr>\u003Cbr>          Исключение составляют химические вещества - аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы, аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно допустимые концентрации (ПДК), при наличии которых на рабочем месте периодические медицинские осмотры следует проводить вне зависимости от класса условий труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, если припой, флюс (вредный производственный фактор) не относится к вышеуказанным веществам, то МО не нужен.\u003C\u002Fp>","[Ирина Кис](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4048\u002F1)  Dоздействии на работника вредных и (или) опасных факторов трудового процесса (тяжесть и напряженность труда) и производственной среды (химических, биологических, физических), источниками которых являются производственные процессы, производственное, в том числе технологическое оборудование, обязательные предварительные при поступлении на работу и периодические медицинские осмотры проводятся при превышении предельно допустимых концентраций (ПДК) и предельно допустимых уровней (ПДУ) факторов на рабочем месте, начиная с подкласса условий труда 3.1 и выше,  а также в случае выполнения работ, перечисленных в разделе VI Приказа 29н, вне зависимости от класса условий труда на рабочем месте. \n\n          Исключение составляют химические вещества - аллергены, химические вещества, опасные для репродуктивного здоровья человека, химические вещества, обладающие остронаправленным действием, канцерогены любой природы, аэрозоли преимущественно фиброгенного действия и химические вещества, на которые не разработаны предельно допустимые концентрации (ПДК), при наличии которых на рабочем месте периодические медицинские осмотры следует проводить вне зависимости от класса условий труда.\n\nТаким образом, если припой, флюс (вредный производственный фактор) не относится к вышеуказанным веществам, то МО не нужен.",{},{},[],"2022-08-04T14:26:18+00:00",{"id":68,"number":23,"author":69,"date":16,"isSolution":20,"text":76,"rawContent":77,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":78,"reactionUsers":79,"reactedEmoji":14,"comments":80,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},17126,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","\u003Cp>У меня есть монтажники РЭАиП\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Открываете СОУТ на р\u002Fм монтажника и смотрите \"Протокол проведения измерений химического фактора\" (или будет сводный по всем р\u002Fм в конце отчета СОУТ или прям в карточке монтажника) \u003Cbr>\u003Cbr>Смотрите, какие химические вещества указаны в данном протоколе. \u003Cbr>\u003Cbr>По идее, если монтажники работают с использованием свинцово-оловянного припоя, будет фактор \"свинец и его неорганические соединения\". У меня еще стоит \"спирт этиловый технический\", т.к. идет промывка плат спиртом. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Составляем:\u003Cbr>\u003Cbr>Список лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным медицинским осмотрам (обследованиям) \u003Cbr>\u003Cbr>и \u003Cbr>\u003Cbr>Список работников, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям) -- прикрепила фото во вложении \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-08-05\u002F1659670215-819517-bezymyannyi-1.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Если работники принимались на работу без прохождения предварительного МО, просто направляете на периодический ближайшей датой.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Далее составляем поименный Поименный список работников, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям) (аналогично тому, что на фото, но добавляем ФИО, год рождения, пол, стаж работы на предприятии (в должности монтажника) -- что должно быть в списке смотрим в Приказе 29н. \u003Cbr>\u003Cbr>Далее составляем Календарный план (тот же список, но с датами), Приказ о направлении работников на периодический МО (этим же приказом утверждаем календарный план). В приказе обязательно должно быть прописано, что на время прохождения МО за работниками сохраняется средний заработок (ТК РФ, ст. 185) \u003Cbr>\u003Cbr>Минимум за 10 дней до даты МО ознакомить работников с данным приказом (с календарным планом).\u003C\u002Fp> \u003Cp>На каждого работника делаем направление на медосмотр (бланк вам вышлет мед.организация). Выдаем работнику направление под подпись, для этого заводим Журнал учета выдачи направлений на медосмотр.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Далее, как донести необходимость МО до работодателя: \u003Cbr>\u003Cbr>Статьи ТК РФ: \u003Cbr>\u003Cbr>Статья 22. Основные права и обязанности работодателя\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 214. Обязанности работодателя в области охраны труда\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 220. Медицинские осмотры некоторых категорий работников\u003Cbr>\u003Cbr>Другие НПА: \u003Cbr>\u003Cbr>Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28 января 2021 г. № 29н\u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Минтруда России № 15-2\u002F10\u002FВ-8809 и Минздрава России № 28-5\u002FИ\u002F2-10974\u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Минтруда России от 09.03.2021 г. № 15-2ООГ-612 \u003Cbr>\u003Cbr>в этих письмах упоминается, что при наличии определенных хим. веществ (как раз свинец) -- МО нужен независимо от концентрации свинца в воздухе р\u002Fм\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ст. 5.27.1 КоАП -- мало того, что будет наложен штраф, все равно заставят направить работников на медосмотр. То есть и за МО заплатить придется, и штраф сверху\u003C\u002Fp>","У меня есть монтажники РЭАиП\nОткрываете СОУТ на р\u002Fм монтажника и смотрите \"Протокол проведения измерений химического фактора\" (или будет сводный по всем р\u002Fм в конце отчета СОУТ или прям в карточке монтажника) \n\nСмотрите, какие химические вещества указаны в данном протоколе. \n\nПо идее, если монтажники работают с использованием свинцово-оловянного припоя, будет фактор \"свинец и его неорганические соединения\". У меня еще стоит \"спирт этиловый технический\", т.к. идет промывка плат спиртом. \nСоставляем:\n\nСписок лиц, поступающих на работу, подлежащих предварительным медицинским осмотрам (обследованиям) \n\nи \n\nСписок работников, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям) -- прикрепила фото во вложении \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2022-08-05\u002F1659670215-819517-bezymyannyi-1.png]\n\nЕсли работники принимались на работу без прохождения предварительного МО, просто направляете на периодический ближайшей датой.\n\nДалее составляем поименный Поименный список работников, подлежащих периодическим медицинским осмотрам (обследованиям) (аналогично тому, что на фото, но добавляем ФИО, год рождения, пол, стаж работы на предприятии (в должности монтажника) -- что должно быть в списке смотрим в Приказе 29н. \n\nДалее составляем Календарный план (тот же список, но с датами), Приказ о направлении работников на периодический МО (этим же приказом утверждаем календарный план). В приказе обязательно должно быть прописано, что на время прохождения МО за работниками сохраняется средний заработок (ТК РФ, ст. 185) \n\nМинимум за 10 дней до даты МО ознакомить работников с данным приказом (с календарным планом).\n\nНа каждого работника делаем направление на медосмотр (бланк вам вышлет мед.организация). Выдаем работнику направление под подпись, для этого заводим Журнал учета выдачи направлений на медосмотр.\n\nДалее, как донести необходимость МО до работодателя: \n\nСтатьи ТК РФ: \n\nСтатья 22. Основные права и обязанности работодателя\n\nСтатья 214. Обязанности работодателя в области охраны труда\n\nСтатья 220. Медицинские осмотры некоторых категорий работников\n\nДругие НПА: \n\nПриказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 28 января 2021 г. № 29н\n\nПисьмо Минтруда России № 15-2\u002F10\u002FВ-8809 и Минздрава России № 28-5\u002FИ\u002F2-10974\n\nПисьмо Минтруда России от 09.03.2021 г. № 15-2ООГ-612 \n\nв этих письмах упоминается, что при наличии определенных хим. веществ (как раз свинец) -- МО нужен независимо от концентрации свинца в воздухе р\u002Fм\n\nСт. 5.27.1 КоАП -- мало того, что будет наложен штраф, все равно заставят направить работников на медосмотр. То есть и за МО заплатить придется, и штраф сверху",{},{},[81,87,93,99,111,118],{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":16,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":86,"reactedEmoji":14},1762,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за ответ. В протоколе СОУТ вообще химический фактор не оценивался. СОУТ проводился в 2016 году, почему не знаю, наверное просто для галочки. Вот именно на это руководство и указывает.\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ. В протоколе СОУТ вообще химический фактор не оценивался. СОУТ проводился в 2016 году, почему не знаю, наверное просто для галочки. Вот именно на это руководство и указывает.",{},{"id":88,"parentId":14,"author":89,"date":16,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":92,"reactedEmoji":14},1763,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":14},"\u003Cp>но если фактически изменились сырье, оборудование - внеплановая СОУТ (про это в ФЗ N 426)\u003Cbr>\u003Cbr>если не указаны в карте СОУТ применяемые материалы, не делали замеры, можно сказать при проверке, что работодатель не провел внеплановую СОУТ, и снова идем в КоАП, указанные ранее ссылки -- штраф. \u003Cbr>\u003Cbr>Тогда штраф будет еще и за непроведённую вовремя СОУТ\u003C\u002Fp> ","но если фактически изменились сырье, оборудование - внеплановая СОУТ (про это в ФЗ N 426)\nесли не указаны в карте СОУТ применяемые материалы, не делали замеры, можно сказать при проверке, что работодатель не провел внеплановую СОУТ, и снова идем в КоАП, указанные ранее ссылки -- штраф. \nТогда штраф будет еще и за непроведённую вовремя СОУТ ",{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":16,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":98,"reactedEmoji":14},1764,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":14},"\u003Cp>когда я устроилась, у половины должностей тоже были карты СОУТ без химического фактора, поэтому отправила на МО просто по наличию этих факторов, потом перепровели СОУТ и медосмотр у многих категорий \"отпал\"\u003C\u002Fp> ","когда я устроилась, у половины должностей тоже были карты СОУТ без химического фактора, поэтому отправила на МО просто по наличию этих факторов, потом перепровели СОУТ и медосмотр у многих категорий \"отпал\" ",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":107,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":110,"reactedEmoji":14},31191,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4358","6830647881493059183","марина","МА","#BE123C","16 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa> здравствуйте. Подскажите пожалуйста какая организация соут проводила? Хорошо расписали. А по рабочему по комплексному нет случайно к вас карты?  у нас что то  никаких факторов не ставит...\u003C\u002Fp> ","@25097872012348978736 здравствуйте. Подскажите пожалуйста какая организация соут проводила? Хорошо расписали. А по рабочему по комплексному нет случайно к вас карты?  у нас что то  никаких факторов не ставит... ",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":114,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":117,"reactedEmoji":14},31217,{"id":70,"username":71,"name":72,"initials":73,"color":74,"avatarUrl":75,"groupBadge":14},"17 июл. 2024 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4358\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@марина\u003C\u002Fa> плохо провели Экостандарт, там вообще были не карты, а кошмар, просто пустые карты. Хорошо провели САРМ, там хорошие достойные карты. \u003Cbr>\u003Cbr>Но все зависит от инженера, выезжающего на замеры, и эксперта, который будут оформлять отчет. Есть хорошие спецы, а есть плохие 🙁\u003C\u002Fp> ","@6830647881493059183 плохо провели Экостандарт, там вообще были не карты, а кошмар, просто пустые карты. Хорошо провели САРМ, там хорошие достойные карты. \nНо все зависит от инженера, выезжающего на замеры, и эксперта, который будут оформлять отчет. Есть хорошие спецы, а есть плохие :( ",{},{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":114,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":123,"reactedEmoji":14},31237,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":106,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F280\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Ирина2054\u003C\u002Fa> нда(( грустно это всё. заплатил и гадай на кофейной гущи правильно или нет сделали.\u003Cbr>\u003Cbr>рабочего по комплексному или маляра или что то в этом духе нет у вас да?\u003C\u002Fp>","@25097872012348978736 нда(( грустно это всё. заплатил и гадай на кофейной гущи правильно или нет сделали.\nрабочего по комплексному или маляра или что то в этом духе нет у вас да?",{}]