[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4036":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},4036,17084,"Внеочередная проверка знаний или переобучение по новому Постановлению 2464?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"98","Nabatov_VA","Vlad Nabatov","VN","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaRYrfIpCyaLimKkR.png",null,"3 авг. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,1,418,2,0,"\u003Cp>Кто будет переобучать членов комиссии и лиц ответственных за обучения по новому Постановлению 2464? В Постановлении сказано, что документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия. УЦ предлагают провести внеплановую проверку знаний по новым НПА вступающих в силу с 01.09.2022 года, в том числе по Постановлению 2464 и др.  \u003Cbr>\u003Cbr>Например, 05.09.2022 года у работника очередная проверка знаний, чтобы ее провести, мы должны обучить работника по новым программам и провести проверку знаний. На этот момент члены комиссии и лица проводивших обучение должны соответствовать требованиям постановления 2464, а именно обучены по программам указанных в пунктах 34, 39, 46 настоящих правил. Как в этом случае проводить обучения и проверку знаний данного работника? Очевидно, что внеочередная проверка знаний это ознакомление с новыми НПА и вышеуказанные лица все равно не будут соответствовать п. 77 Постановления 2464, получается, что  внеочередная проверка знаний не поможет и все равно нужно переобучать согласно новому постановлению.....\u003C\u002Fp>  ","Кто будет переобучать членов комиссии и лиц ответственных за обучения по новому Постановлению 2464? В Постановлении сказано, что документы, подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия. УЦ предлагают провести внеплановую проверку знаний по новым НПА вступающих в силу с 01.09.2022 года, в том числе по Постановлению 2464 и др.  \n\nНапример, 05.09.2022 года у работника очередная проверка знаний, чтобы ее провести, мы должны обучить работника по новым программам и провести проверку знаний. На этот момент члены комиссии и лица проводивших обучение должны соответствовать требованиям постановления 2464, а именно обучены по программам указанных в пунктах 34, 39, 46 настоящих правил. Как в этом случае проводить обучения и проверку знаний данного работника? Очевидно, что внеочередная проверка знаний это ознакомление с новыми НПА и вышеуказанные лица все равно не будут соответствовать п. 77 Постановления 2464, получается, что  внеочередная проверка знаний не поможет и все равно нужно переобучать согласно новому постановлению.....",[27],{"id":28,"number":22,"author":29,"date":15,"isSolution":19,"text":36,"rawContent":37,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":14,"comments":40,"isCommentsOpen":19},17095,{"id":30,"username":31,"name":32,"initials":33,"color":34,"avatarUrl":35,"groupBadge":14},"1040","SHdc8b6ad0d989b1967867c","olefremenko","OL","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F2oF3MMKsUcFWQTXn.png","\u003Cp>УЦ сейчас активно ведут пропаганду внепланового обучения, денег заработать все хотят... У нас был семинар с представителями управления по труду города + представитель УЦ, все единогласно сказали, если вам некуда деньги девать и не умеете читать закон - переобучайте, чтобы уж наверняка. НО! Представитель УЦ предложила посмотреть программу, по которой обучали раньше (40 ч.) и сказала, что все, что сейчас выделили в отдельные модули обучения, было изучено комплексно при 40-часовой программе, поэтому удостоверения действуют до конца своего срока, но тут же внесли ремарочку, что все таки жду разъяснений Минтруда...\u003C\u002Fp>","УЦ сейчас активно ведут пропаганду внепланового обучения, денег заработать все хотят... У нас был семинар с представителями управления по труду города + представитель УЦ, все единогласно сказали, если вам некуда деньги девать и не умеете читать закон - переобучайте, чтобы уж наверняка. НО! Представитель УЦ предложила посмотреть программу, по которой обучали раньше (40 ч.) и сказала, что все, что сейчас выделили в отдельные модули обучения, было изучено комплексно при 40-часовой программе, поэтому удостоверения действуют до конца своего срока, но тут же внесли ремарочку, что все таки жду разъяснений Минтруда...",{},{},[41],{"id":42,"parentId":14,"author":43,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},1700,{"id":44,"username":45,"name":46,"initials":47,"color":48,"avatarUrl":49,"groupBadge":50},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":20,"name":51,"icon":52,"color":53},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Письмо Минтруда от 27 июля 2022 года № 15-2\u002FООГ-1744, но писал Воротилкин, поэтому...\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>Действующая редакция\u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Минтруда России от 27.07.2022 № 15-2\u002FООГ-1744\u003Cbr>\u003Cbr>Письмо Минтруда России от 27.07.2022 № 15-2\u002FООГ-1744\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос: Нужно ли до 1 сентября проводить внеочередное обучение по действующему на данный момент Порядку обучения, утв. Постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 № 1\u002F29?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ:\u003Cbr>\u003Cbr>МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\u003Cbr>\u003Cbr>ПИСЬМО\u003Cbr>\u003Cbr>от 27 июля 2022 года № 15-2\u002FООГ-1744\u003Cbr>\u003Cbr>Департамент условий и охраны труда рассмотрел в пределах компетенции обращение, поступившее в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с пунктом 5.16. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.\u003Cbr>\u003Cbr>С 1 сентября 2022 г. вступает в силу постановление Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г. № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» (далее - Постановление № 2464), которым утверждены Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (далее - Правила).\u003Cbr>\u003Cbr>Пунктом 2 Постановления № 2464 установлено, что документы,\u003Cbr>\u003Cbr>подтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия.\u003Cbr>\u003Cbr>В настоящее время действующим нормативным правовым актом, регулирующим вопросы порядка обучения по охране труда, является постановление Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. № 1\u002F29 «Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций» (далее - Порядок).\u003Cbr>\u003Cbr>При этом внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится в том числе и при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. В данном случае осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов (пункт 3.3. Порядка).\u003Cbr>\u003Cbr>Учитывая изложенное, полагаем, что внеочередная проверка знаний требований охраны труда должна быть проведена в отношении работников, в случае если изменения, введенные новыми положениями нормативного правового акта, касаются их трудовых обязанностей.\u003Cbr>\u003Cbr>В силу пункта 2.2.3. Порядка форма, порядок и продолжительность проверки знания требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.\u003Cbr>\u003Cbr>При этом работодатель вправе организовать проведение внеочередной проверки знания новых нормативных правовых актов по охране труда в своей комиссии, созданной в соответствии с Порядком.\u003Cbr>\u003Cbr>Также сообщаем, что в соответствии с пунктом 2.1.6 Порядка внеплановый инструктаж проводится, в частности, при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно пункту 2.1.8 Порядка конкретный порядок, условия, сроки и периодичность проведения всех видов инструктажей по охране труда работников отдельных отраслей и организаций регулируются соответствующими отраслевыми и межотраслевыми нормативными правовыми актами по безопасности и охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного поясняем, что в связи с вступлением в силу с 1 сентября 2022 г. новых нормативных правовых актов по охране труда работодатель самостоятельно принимает решение о необходимости проведения внеочередной проверки знаний требований охраны труда работников в объеме тех новых нормативных правовых актов по охране труда, которые регулируют трудовую деятельность работников.\u003Cbr>\u003Cbr>Дополнительно сообщаем, что ответ на обращение не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельный заданный вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>Заместитель директора\u003Cbr>\u003Cbr>Департамента условий и охраны труда\u003Cbr>\u003Cbr>А.А. Воротилкин\u003Cbr>\u003Cbr>© Материал из БСС «Система Главбух»\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fvip.1gl.ru\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvip.1gl.ru\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Дата копирования: 03.08.2022\u003C\u002Fp>","Письмо Минтруда от 27 июля 2022 года № 15-2\u002FООГ-1744, но писал Воротилкин, поэтому...\n\n---\nДействующая редакция\nПисьмо Минтруда России от 27.07.2022 № 15-2\u002FООГ-1744\nПисьмо Минтруда России от 27.07.2022 № 15-2\u002FООГ-1744\nВопрос: Нужно ли до 1 сентября проводить внеочередное обучение по действующему на данный момент Порядку обучения, утв. Постановлением Минтруда России, Минобразования России от 13.01.2003 № 1\u002F29?\nОтвет:\nМИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ\nПИСЬМО\nот 27 июля 2022 года № 15-2\u002FООГ-1744\nДепартамент условий и охраны труда рассмотрел в пределах компетенции обращение, поступившее в Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации, и сообщает следующее.\nВ соответствии с пунктом 5.16. Положения о Министерстве труда и социальной защиты Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 19 июня 2012 г. № 610, Минтруд России дает разъяснения по вопросам, отнесенным к компетенции Министерства, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.\nС 1 сентября 2022 г. вступает в силу постановление Правительства Российской Федерации от 24 декабря 2021 г. № 2464 «О порядке обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда» (далее - Постановление № 2464), которым утверждены Правила обучения по охране труда и проверки знания требований охраны труда (далее - Правила).\nПунктом 2 Постановления № 2464 установлено, что документы,\nподтверждающие проверку у работников знания требований охраны труда, выданные в установленном порядке до введения в действие Правил, действительны до окончания срока их действия.\nВ настоящее время действующим нормативным правовым актом, регулирующим вопросы порядка обучения по охране труда, является постановление Минтруда России и Минобразования России от 13 января 2003 г. № 1\u002F29 «Об утверждении Порядка обучения по охране труда и проверки знаний требований охраны труда работников организаций» (далее - Порядок).\nПри этом внеочередная проверка знаний требований охраны труда работников организаций независимо от срока проведения предыдущей проверки проводится в том числе и при введении новых или внесении изменений и дополнений в действующие законодательные и иные нормативные правовые акты, содержащие требования охраны труда. В данном случае осуществляется проверка знаний только этих законодательных и нормативных правовых актов (пункт 3.3. Порядка).\nУчитывая изложенное, полагаем, что внеочередная проверка знаний требований охраны труда должна быть проведена в отношении работников, в случае если изменения, введенные новыми положениями нормативного правового акта, касаются их трудовых обязанностей.\nВ силу пункта 2.2.3. Порядка форма, порядок и продолжительность проверки знания требований охраны труда работников рабочих профессий устанавливаются работодателем (или уполномоченным им лицом) в соответствии с нормативными правовыми актами, регулирующими безопасность конкретных видов работ.\nПри этом работодатель вправе организовать проведение внеочередной проверки знания новых нормативных правовых актов по охране труда в своей комиссии, созданной в соответствии с Порядком.\nТакже сообщаем, что в соответствии с пунктом 2.1.6 Порядка внеплановый инструктаж проводится, в частности, при введении в действие новых или изменении законодательных и иных нормативных правовых актов, содержащих требования охраны труда, а также инструкций по охране труда.\nСогласно пункту 2.1.8 Порядка конкретный порядок, условия, сроки и периодичность проведения всех видов инструктажей по охране труда работников отдельных отраслей и организаций регулируются соответствующими отраслевыми и межотраслевыми нормативными правовыми актами по безопасности и охране труда.\nС учетом изложенного поясняем, что в связи с вступлением в силу с 1 сентября 2022 г. новых нормативных правовых актов по охране труда работодатель самостоятельно принимает решение о необходимости проведения внеочередной проверки знаний требований охраны труда работников в объеме тех новых нормативных правовых актов по охране труда, которые регулируют трудовую деятельность работников.\nДополнительно сообщаем, что ответ на обращение не является нормативным правовым актом, носит разъяснительный характер и является мнением Департамента на отдельный заданный вопрос.\nЗаместитель директора\nДепартамента условий и охраны труда\nА.А. Воротилкин\n© Материал из БСС «Система Главбух»\nhttps:\u002F\u002Fvip.1gl.ru\nДата копирования: 03.08.2022\n",{}]