[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-4019":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},4019,17034,"Кто как понял пункт 35 Постановления № 2464 от 24.12.2022 года?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"98","Nabatov_VA","Vlad Nabatov","VN","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FaRYrfIpCyaLimKkR.png",null,"1 авг. 2022 г.","2 авг. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"первая помощь",false,2,3,0,483,"\u003Cp>Согласно п. 35. Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Получается, что если у работодателя не будет работников обученных по программам преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи, то мы не сможем обучать своих работников ? И всех в УЦ?\u003Cbr>\u003Cbr>Почему тогда в п. 34 сказано: Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, \u003Cstrong>проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>","Согласно п. 35. Обучение работников по оказанию первой помощи пострадавшим проводится организацией или индивидуальным предпринимателем, оказывающими услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда, или работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку по оказанию первой помощи в объеме не менее 8 часов и в соответствии с примерными перечнями тем, предусмотренными приложением N 2, и прошедших подготовку по программам дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи.\n\nПолучается, что если у работодателя не будет работников обученных по программам преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи, то мы не сможем обучать своих работников ? И всех в УЦ?\n\nПочему тогда в п. 34 сказано: Председатель (заместители председателя) и члены комиссий по проверке знания требований охраны труда по вопросам оказания первой помощи пострадавшим, лица, проводящие обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, а также специалисты по охране труда, **проходят обучение по оказанию первой помощи пострадавшим в организации или у индивидуального предпринимателя, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам охраны труда**.","2022-08-01T12:54:08+00:00","2022-08-02T07:13:51+00:00",[30,76],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":75},17036,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4019#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vlad Nabatov\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Получается, что если у работодателя не будет работников обученных по программам преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи, то мы не сможем обучать своих работников ? И всех в УЦ?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Получается, что так.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот только еще не понятно, сколько человек должно получить ПК как преподаватель ПП, \u003Cbr>\u003Cbr>достаточно будет одно человека обучить, кто будет непосредственно проводить обучение или если комиссия из трех членов, то обязательно всем троим получать ПК преподаватель ПП?\u003C\u002Fp> ","[Vlad Nabatov](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4019\u002F1) \n\nПолучается, что если у работодателя не будет работников обученных по программам преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи, то мы не сможем обучать своих работников ? И всех в УЦ?\n\nПолучается, что так.\n\nВот только еще не понятно, сколько человек должно получить ПК как преподаватель ПП, \n\nдостаточно будет одно человека обучить, кто будет непосредственно проводить обучение или если комиссия из трех членов, то обязательно всем троим получать ПК преподаватель ПП?",{},{},[44,57,63],{"id":45,"parentId":14,"author":46,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},1644,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Преподаватель ПП НЕ РАВНО Инструктор по обучению навыкам оказания первой помощи пострадавшим\u003Cbr>\u003Cbr>Много вопросов, чем ответов с этим 2464\u003C\u002Fp>","Преподаватель ПП НЕ РАВНО Инструктор по обучению навыкам оказания первой помощи пострадавшим\nМного вопросов, чем ответов с этим 2464",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},1647,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В каком нормативном документе прописаны требования к программе дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи???\u003C\u002Fp>","В каком нормативном документе прописаны требования к программе дополнительного профессионального образования повышения квалификации по подготовке преподавателей, обучающих приемам оказания первой помощи???",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":16,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},1661,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>Преподаватель - это прям по закону об образовании. Педагогическое образование, подтверждение квалификации и пр. К формулировке \"инструктор\" нет таких жёстких требований\u003C\u002Fp>","Преподаватель - это прям по закону об образовании. Педагогическое образование, подтверждение квалификации и пр. К формулировке \"инструктор\" нет таких жёстких требований",{},"2022-08-01T13:34:34+00:00",{"id":77,"number":22,"author":78,"date":16,"isSolution":20,"text":79,"rawContent":80,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":81,"reactionUsers":82,"reactedEmoji":14,"comments":83,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},17067,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F4019#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"17034\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Vlad Nabatov\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! Да, действительно, много вопросов по 2464. У нас был ГИт с профилактическим визитом и я этот вопрос задала. Они ответили следующее: да, по п. 34 комиссия и все перечисленные должны обучиться в УЦ. Программа (инструктор или преподаватель) жёстко не регламентирована. То, что не запрещено, то может трактоваться так, как хочется. Поэтому инспектор подчеркнул, что не будет претензий со стороны ГИТ, если мы в положении об обучении своём пропишем название любой понравившейся нам формулировки (инструктор\u002Fпреподаватель). Если это не будет прописано, то они сами вправе трактовать так, как будет удобно в той или иной конкретной ситуации\u003C\u002Fp>","[Vlad Nabatov](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F4019\u002F1) Добрый день! Да, действительно, много вопросов по 2464. У нас был ГИт с профилактическим визитом и я этот вопрос задала. Они ответили следующее: да, по п. 34 комиссия и все перечисленные должны обучиться в УЦ. Программа (инструктор или преподаватель) жёстко не регламентирована. То, что не запрещено, то может трактоваться так, как хочется. Поэтому инспектор подчеркнул, что не будет претензий со стороны ГИТ, если мы в положении об обучении своём пропишем название любой понравившейся нам формулировки (инструктор\u002Fпреподаватель). Если это не будет прописано, то они сами вправе трактовать так, как будет удобно в той или иной конкретной ситуации",{},{},[84,96,102,108],{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":16,"text":93,"rawContent":94,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":95,"reactedEmoji":14},1674,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":14},"512","SH1e1f0c9ccde4e825bf7e2","Valeria","VA","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FVo5seFoNRKJfZwkh.png","\u003Cp>Если я поняла корректно, то для обучения работников оказанию ППП, мы назначаем сотрудника с повышением квалификации (преподавателя).\u003Cbr>\u003Cbr>А для проверки знаний мы создаем комиссию, обученную и прошедшую проверку требований охраны труда по оказанию ППП без повышения квалификации.\u003C\u002Fp> ","Если я поняла корректно, то для обучения работников оказанию ППП, мы назначаем сотрудника с повышением квалификации (преподавателя).\nА для проверки знаний мы создаем комиссию, обученную и прошедшую проверку требований охраны труда по оказанию ППП без повышения квалификации. ",{},{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":16,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},1680,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Про первое точно да. Преподавателя или инструктора. Насколько мне понятно, вся комиссия д\u002Fб обучена в УЦ не просто оказанию ПП, а именно на инструктора или преподавателя\u003C\u002Fp>","Про первое точно да. Преподавателя или инструктора. Насколько мне понятно, вся комиссия д\u002Fб обучена в УЦ не просто оказанию ПП, а именно на инструктора или преподавателя",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":16,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":107,"reactedEmoji":14},1683,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":91,"avatarUrl":92,"groupBadge":14},"\u003Cp>в п. 77 \" ... \u003Cstrong>при этом работники, входящие в состав единой комиссии, проходят обучение\u003C\u002Fstrong> в организации или у ИП, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам от, предусмотренным пунктами \u003Cstrong>34\u003C\u002Fstrong>,39 и 46 настоящих Правил\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>п. 34 \"...Председатель и члены комиссии по пз требований от по вопросам оказания ПП, лица, проводящие обучение по оказанию ППП, а также СОТы, проходят обучение по оказанию ППП в организации или у ИП....\"\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, что я понимаю. \u003Cbr>\u003Cbr>Мы создаем комиссию из обученных про программе обучения оказанию ППП без повышения квалификации (и даже если сам инструктор входит в комиссию! то бишь у него и ПК и обучение по программе, с выдачей протокола из УЦ)\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот еще дополнительного этого человека обучаем на преподавателя\u002Fинструктора с повышением квалификации. \u003Cbr>\u003Cbr>И дальше в 35 пункте \"обучение работников оказанию ППП проводится ... работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку в объеме не менее 8 часов в соответсвии с примерным перечне тем, предусмотренным приложением 2 \u003Cstrong>И\u003C\u002Fstrong> прошедших подготовку по программам повышения квалификации...\"\u003C\u002Fp>","в п. 77 \" ... **при этом работники, входящие в состав единой комиссии, проходят обучение** в организации или у ИП, оказывающих услуги по обучению работодателей и работников вопросам от, предусмотренным пунктами **34**,39 и 46 настоящих Правил\"\n\nп. 34 \"...Председатель и члены комиссии по пз требований от по вопросам оказания ПП, лица, проводящие обучение по оказанию ППП, а также СОТы, проходят обучение по оказанию ППП в организации или у ИП....\"\nТаким образом, что я понимаю. \nМы создаем комиссию из обученных про программе обучения оказанию ППП без повышения квалификации (и даже если сам инструктор входит в комиссию! то бишь у него и ПК и обучение по программе, с выдачей протокола из УЦ)\n\nА вот еще дополнительного этого человека обучаем на преподавателя\u002Fинструктора с повышением квалификации. \nИ дальше в 35 пункте \"обучение работников оказанию ППП проводится ... работодателями с привлечением работников или иных специалистов, имеющих подготовку в объеме не менее 8 часов в соответсвии с примерным перечне тем, предусмотренным приложением 2 **И** прошедших подготовку по программам повышения квалификации...\"",{},{"id":109,"parentId":14,"author":110,"date":111,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},1790,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"8 авг. 2022 г.","\u003Cp>В общем и целом я с Вами согласна. Однако, как у нас сделано, есть общая комиссия, касаемая ОТ и смежных направлений. Я, как руководитель отдела От, председатель этой самой комиссии. Есть обучение необходимое, удостоверение, сформировала матбазу, и провожу обучение ПП, ОТ.\u003C\u002Fp>  ","В общем и целом я с Вами согласна. Однако, как у нас сделано, есть общая комиссия, касаемая ОТ и смежных направлений. Я, как руководитель отдела От, председатель этой самой комиссии. Есть обучение необходимое, удостоверение, сформировала матбазу, и провожу обучение ПП, ОТ.  ",{}]