[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3944":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"answers":27},3944,16815,"Стажировка по новому порядку 2464. Как организуете?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png",null,"20 июл. 2022 г.","9 авг. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,4,720,5,0,"\u003Cp>Поделись, как планируете организовывать проведение стажировки по ОТ?\u003C\u002Fp> \u003Cp>У вас стажировка у всех рабочих специальностей или только на работах повышенной опасности?\u003Cbr>\u003Cbr>Я вот думаю, стоит ли организовывать стажировку в случае, если работники выполняют работы с ручным ЭИ, погрузочно-разгрузочные работы, административно-хозяйственный отдел (уборщики, рабочие). С одной стороны риск получить травму есть и стажировка не навредит, с другой стороны донести безопасные методы\u002Fприемы работ можно в рамках инструктажа за одну смену.\u003C\u002Fp> ","Поделись, как планируете организовывать проведение стажировки по ОТ?\n\nУ вас стажировка у всех рабочих специальностей или только на работах повышенной опасности?\n\nЯ вот думаю, стоит ли организовывать стажировку в случае, если работники выполняют работы с ручным ЭИ, погрузочно-разгрузочные работы, административно-хозяйственный отдел (уборщики, рабочие). С одной стороны риск получить травму есть и стажировка не навредит, с другой стороны донести безопасные методы\u002Fприемы работ можно в рамках инструктажа за одну смену.",[28,43,58,71],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20},16821,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>У нас стажировка только на работах повышенной опасности.\u003C\u002Fp>  ","У нас стажировка только на работах повышенной опасности.",{},{},[],{"id":44,"number":45,"author":46,"date":15,"isSolution":20,"text":53,"rawContent":54,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":55,"reactionUsers":56,"reactedEmoji":14,"comments":57,"isCommentsOpen":20},16834,3,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"174","SH3187db81095f0d73c99a1","Марина Санталова","МС","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FJgdxAfOu8ZzFZYRo.png","\u003Cp>У меня по \"старому\" порядку стажировку проходят вредники, работники на высоте, электрики, сантехники и водители (это по разным правилам по ОТ полагается). Пока ничего менять не буду.\u003C\u002Fp>","У меня по \"старому\" порядку стажировку проходят вредники, работники на высоте, электрики, сантехники и водители (это по разным правилам по ОТ полагается). Пока ничего менять не буду.",{},{},[],{"id":59,"number":21,"author":60,"date":65,"isSolution":20,"text":66,"rawContent":67,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":14,"comments":70,"isCommentsOpen":20},17158,{"id":61,"username":62,"name":62,"initials":63,"color":36,"avatarUrl":64,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","5 авг. 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3944#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"16815\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ирина2054\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Опирайтесь все же на требования 2464... \u003Cbr>\u003Cbr>Стажировка - это практическая часть обучения по охране труда. \u003Cbr>\u003Cbr>Инструктаж несет общие вещи, обучение - частности по конкретной должности\u002Fспециальности, а стажировка как закрепляющая полученные знания на практике после обучения и инструктажей.\u003C\u002Fp>","[Ирина2054](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3944\u002F1) Опирайтесь все же на требования 2464... \n\nСтажировка - это практическая часть обучения по охране труда. \n\nИнструктаж несет общие вещи, обучение - частности по конкретной должности\u002Fспециальности, а стажировка как закрепляющая полученные знания на практике после обучения и инструктажей.",{},{},[],{"id":72,"number":23,"author":73,"date":16,"isSolution":20,"text":78,"rawContent":79,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":80,"reactionUsers":81,"reactedEmoji":14,"comments":82,"isCommentsOpen":20},17211,{"id":74,"username":75,"name":76,"initials":77,"color":12,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"139","SH9e29c57808b3e5491cc82","Елена Караханова","ЕК","\u003Cp>По п. 25 нового Порядка обучения:\u003Cbr>\u003Cbr>К стажировке на рабочем месте допускаются сотрудники успешно прошедшие инструктаж и обучение по программам из п. 46.\u003Cbr>\u003Cbr>Из этого следует алгоритм: 1. Принимаем сотрудника. 2. Проводим инструктаж. 3. Направляем его сразу на обучение по программам из п. 46. 4. Проводится проверка знаний (зачет, экзамен). 5. Направляем сотрудника на стажировку. 6. Проводим опять проверку знаний после окончания стажировки. 7. Допускаем к самостоятельной работе.\u003Cbr>\u003Cbr>А если на этапе обучения сотрудник не сдает зачет, то опять направляем на повторное обучение... и опять все начинай сначала! А он опять не сдает повторную проверку знаний, и вот тогда мы с ним должны расторгнуть трудовой договор, а время на этого сотрудника потрачено зря!!! Интересует кто за это все будет платить?\u003Cbr>\u003Cbr>Если я не права, то дайте пожалуйста четкий алгоритм действий: как правильно оформлять обучение, стажировку и допуск к самостоятельной работе! Спасибо.\u003C\u002Fp>","По п. 25 нового Порядка обучения:\n\nК стажировке на рабочем месте допускаются сотрудники успешно прошедшие инструктаж и обучение по программам из п. 46.\n\nИз этого следует алгоритм: 1. Принимаем сотрудника. 2. Проводим инструктаж. 3. Направляем его сразу на обучение по программам из п. 46. 4. Проводится проверка знаний (зачет, экзамен). 5. Направляем сотрудника на стажировку. 6. Проводим опять проверку знаний после окончания стажировки. 7. Допускаем к самостоятельной работе.\n\nА если на этапе обучения сотрудник не сдает зачет, то опять направляем на повторное обучение... и опять все начинай сначала! А он опять не сдает повторную проверку знаний, и вот тогда мы с ним должны расторгнуть трудовой договор, а время на этого сотрудника потрачено зря!!! Интересует кто за это все будет платить?\n\nЕсли я не права, то дайте пожалуйста четкий алгоритм действий: как правильно оформлять обучение, стажировку и допуск к самостоятельной работе! Спасибо.",{},{},[83,89,103],{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":16,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":88,"reactedEmoji":14},1817,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>У вас раньше стажировка была?\u003C\u002Fp>","У вас раньше стажировка была?",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":98,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":101,"userVote":24,"reactions":102,"reactedEmoji":14},1983,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","15 авг. 2022 г.","\u003Cp>И получается, что пока работник не пройдёт проверку знаний, мы его на производство не отпускаем.\u003C\u002Fp> ","И получается, что пока работник не пройдёт проверку знаний, мы его на производство не отпускаем. ",1,{},{"id":104,"parentId":14,"author":105,"date":111,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":30,"userVote":24,"reactions":114,"reactedEmoji":14},2332,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":51,"avatarUrl":110,"groupBadge":14},"1447","SHe3c0be6f37123f38b8d77","AlenaK1984","AL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FqxnYnjriYPBwcqyp.png","24 авг. 2022 г.","\u003Cp>Вот только странно получается:  п. 62 порядка 2464 дает нам на обучение по ОТ 60 дней, а п. 25 не разрешает до обучения начать стажировку.  И что нам теперь в первый день трудоустройства проводить инструктаж и обучение по ОТ, но это возможно сделать только формально на бумаге, а на практике слишком мало времени.  А зачем нам работник, который, например, 2 дня минимум с даты трудоустройства не будет допущен к работе,  потому что не прошел еще обучение по ОТ (16 часов)  и , следовательно, не допущен до стажировки. \u003Cbr>\u003Cbr>Как теперь быть? Я реально в растерянности.\u003C\u002Fp>  ","Вот только странно получается:  п. 62 порядка 2464 дает нам на обучение по ОТ 60 дней, а п. 25 не разрешает до обучения начать стажировку.  И что нам теперь в первый день трудоустройства проводить инструктаж и обучение по ОТ, но это возможно сделать только формально на бумаге, а на практике слишком мало времени.  А зачем нам работник, который, например, 2 дня минимум с даты трудоустройства не будет допущен к работе,  потому что не прошел еще обучение по ОТ (16 часов)  и , следовательно, не допущен до стажировки. \nКак теперь быть? Я реально в растерянности.  ",{}]