[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3874":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},3874,16589,"Как отстранить от работы эпилетика?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"1082","SH139a4e66727fdc4f6a9f4","Александр HSE","АH","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGwxoImI6iff4wL36.png",null,"7 июл. 2022 г.","Охрана труда",[16,18],"медицинские осмотры",false,2,3,0,423,"\u003Cp>Коллеги, добрый день! Столкнулся с проблемой: имеется сотрудник ИТР, у которого периодически случаются припадки эпилепсии. По СОУТ допустимые условия труда, МО не требуется. Сотрудник по роду деятельности должен посещать производственные участки с наличием движущихся и вращающихся частей. Припадки случаются как на производственных участках, так и в его кабинете.\u003Cbr>\u003Cbr>Не могу найти оснований для направления на мед. освидетельствование. Каким образом выстроить работу по отстранению работника? Было у Вас в практике такое?\u003C\u002Fp> ","Коллеги, добрый день! Столкнулся с проблемой: имеется сотрудник ИТР, у которого периодически случаются припадки эпилепсии. По СОУТ допустимые условия труда, МО не требуется. Сотрудник по роду деятельности должен посещать производственные участки с наличием движущихся и вращающихся частей. Припадки случаются как на производственных участках, так и в его кабинете.\n\nНе могу найти оснований для направления на мед. освидетельствование. Каким образом выстроить работу по отстранению работника? Было у Вас в практике такое?","2022-07-07T07:39:50+00:00","2022-07-07T08:53:14+00:00",[29,44],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":43},16594,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Это всё от нервов. Не мотайте нервы человеку- припадков не будет.\u003C\u002Fp>","Это всё от нервов. Не мотайте нервы человеку- припадков не будет.",{},{},[],"2022-07-07T08:40:13+00:00",{"id":45,"number":21,"author":46,"date":15,"isSolution":19,"text":53,"rawContent":54,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":55,"reactionUsers":56,"reactedEmoji":14,"comments":57,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},16596,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3874#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"16589\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Александр HSE\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добрый день! При составлении контингента, Вы можете использовать не только результаты СОУТ, но и направлять на МО по видам выполняемых работ. Если Ваш сотрудник не эксплуатирует, не использует, не управляет оборудованием, не поднимается на высоту и не выполняет прочую опасную работу, то Вы никакого права не имеете его отстранять. И увольнять по этой причине тоже. Если он подаст в суд или напишет в ГИТ, то он выиграет. Потому что ни одно законодательство не позволяет увольнять\u002Fотстранять человека из-за болезней. Конечно, я говорю не о тех работах, о которых писала выше. Если ему по трудовым обязанностям положено ходить на площадку, то он просто делает работу, а его припадки кроме его жизни никому не угрожают. Ну да, пугают людей. Но это не повод. Единственный выход, который я вижу, договориться с ним полюбовно перейти на другую должность, которая не предполагает посещение производства.\u003C\u002Fp> ","[Александр HSE](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3874\u002F1) Добрый день! При составлении контингента, Вы можете использовать не только результаты СОУТ, но и направлять на МО по видам выполняемых работ. Если Ваш сотрудник не эксплуатирует, не использует, не управляет оборудованием, не поднимается на высоту и не выполняет прочую опасную работу, то Вы никакого права не имеете его отстранять. И увольнять по этой причине тоже. Если он подаст в суд или напишет в ГИТ, то он выиграет. Потому что ни одно законодательство не позволяет увольнять\u002Fотстранять человека из-за болезней. Конечно, я говорю не о тех работах, о которых писала выше. Если ему по трудовым обязанностям положено ходить на площадку, то он просто делает работу, а его припадки кроме его жизни никому не угрожают. Ну да, пугают людей. Но это не повод. Единственный выход, который я вижу, договориться с ним полюбовно перейти на другую должность, которая не предполагает посещение производства.",{},{},[58,64,71,77,83,89,102,109,121],{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":63,"reactedEmoji":14},1324,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Сотрудника уже перестали направлять на производство, где есть факторы способствующие обострению, но и в кабинете потом случались приступы. А припадки могут привести к НС, в случае если получит травму при падении. Как раз ищу легитимный способ, с которым работник может будет и не согласен, но у ГИТа не будет вопросов при возможной жалобе. Полюбовно расставаться с нами он не хочет.\u003C\u002Fp>","Сотрудника уже перестали направлять на производство, где есть факторы способствующие обострению, но и в кабинете потом случались приступы. А припадки могут привести к НС, в случае если получит травму при падении. Как раз ищу легитимный способ, с которым работник может будет и не согласен, но у ГИТа не будет вопросов при возможной жалобе. Полюбовно расставаться с нами он не хочет.",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":69,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":14},1325,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>Если у него не нерабочая группа инвалидности и уходить не хочет, то только создать ему условия. Безопасные столы и пр. Я понимаю, что это крайне неудобно для работодателя. При ЭП в 100% случаев должна вызываться скорая, Вам всё равно расследовать каждый вызов и приходить к выводу, что н\u002Fс не связан с производством. Обучите персонал с ним в кабинете первой помощи в данном конкретном случае, чтоб они ему ложкой зубы не разжимали. Переведите его на удалёнку, например. \u003Cbr>\u003Cbr>Я считаю, что несмотря на все неудобства и проблемы, работодатель не имеет права уволить сотрудника за заболевание.\u003C\u002Fp> ","Если у него не нерабочая группа инвалидности и уходить не хочет, то только создать ему условия. Безопасные столы и пр. Я понимаю, что это крайне неудобно для работодателя. При ЭП в 100% случаев должна вызываться скорая, Вам всё равно расследовать каждый вызов и приходить к выводу, что н\u002Fс не связан с производством. Обучите персонал с ним в кабинете первой помощи в данном конкретном случае, чтоб они ему ложкой зубы не разжимали. Переведите его на удалёнку, например. \nЯ считаю, что несмотря на все неудобства и проблемы, работодатель не имеет права уволить сотрудника за заболевание. ",1,{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":76,"reactedEmoji":14},1333,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":14},"\u003Cp>Разве нужно расследовать если нет травм и больничного?\u003C\u002Fp>","Разве нужно расследовать если нет травм и больничного?",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":82,"reactedEmoji":14},1340,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас в положении о расследовании н\u002Fс прописано, что любой вызов скорой расследуется. Есть постоянно действующая комиссия. Делаем всё так, как положено, потом передаем форму 4 и все материалы в ФСС с формулировкой, что н\u002Fс не связан с производством\u003C\u002Fp>","У нас в положении о расследовании н\u002Fс прописано, что любой вызов скорой расследуется. Есть постоянно действующая комиссия. Делаем всё так, как положено, потом передаем форму 4 и все материалы в ФСС с формулировкой, что н\u002Fс не связан с производством",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":15,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":88,"reactedEmoji":14},1341,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>а, если больничного нет, то также протокол заседания комиссии, что случай не подлежит расследованию, т.к. нетрудоспособность не наступила.\u003C\u002Fp> ","а, если больничного нет, то также протокол заседания комиссии, что случай не подлежит расследованию, т.к. нетрудоспособность не наступила. ",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":98,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},1355,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":14},"280","25097872012348978736","Ирина2054","ИР","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiitSmJCJ58MKgiGw.png","8 июл. 2022 г.","\u003Cp>Анна, скажите, пожалуйста, прописано ли где-то в законодательстве, что при вызове скоро нужно расследовать дело как НС?\u003Cbr>\u003Cbr>Например, ко мне подошла девушка с болью в груди, вызвали скорую, скорая направила ее в поликлинику по месту жительства и далее в поликлинике девушка уже пошла на больничный. Код больничного стоял 02, если не ошибаюсь, точно не 04. В таком случае разве нужно оформлять НС?\u003C\u002Fp> ","Анна, скажите, пожалуйста, прописано ли где-то в законодательстве, что при вызове скоро нужно расследовать дело как НС?\nНапример, ко мне подошла девушка с болью в груди, вызвали скорую, скорая направила ее в поликлинику по месту жительства и далее в поликлинике девушка уже пошла на больничный. Код больничного стоял 02, если не ошибаюсь, точно не 04. В таком случае разве нужно оформлять НС? ",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":105,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":108,"reactedEmoji":14},1368,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"11 июл. 2022 г.","\u003Cp>В ТК и пр. документах, связанных с расследованием н\u002Fс есть перечень происшествий, которые подлежат расследованию. У нас немного иная ситуация, мы аттестовывалисть на требования HASSP и ISO, в нашем супергигантском, суперподробном положении о расследовании н\u002Fс и микротравм указано, что расследуется ЛЮБОЕ обращение сотрудников за медицинской помощью. Создана постоянно действующая комиссия, которая расследует всё. Если это ухудшение здоровья, то мы составляем случай, не связанный с производством\u003C\u002Fp>","В ТК и пр. документах, связанных с расследованием н\u002Fс есть перечень происшествий, которые подлежат расследованию. У нас немного иная ситуация, мы аттестовывалисть на требования HASSP и ISO, в нашем супергигантском, суперподробном положении о расследовании н\u002Fс и микротравм указано, что расследуется ЛЮБОЕ обращение сотрудников за медицинской помощью. Создана постоянно действующая комиссия, которая расследует всё. Если это ухудшение здоровья, то мы составляем случай, не связанный с производством",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":117,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":120,"reactedEmoji":14},12442,{"id":112,"username":113,"name":114,"initials":115,"color":116,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E","20 июл. 2023 г.","\u003Cp>А если он при ухудшении состояния здоровья упал и ударился головой об асфальт, то мы разве можем такой случай прописать \"не подлежит расследованию\"?\u003C\u002Fp>","А если он при ухудшении состояния здоровья упал и ударился головой об асфальт, то мы разве можем такой случай прописать \"не подлежит расследованию\"?",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":117,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":126,"reactedEmoji":14},12470,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>нет, не можем. расследуем. и комиссия может прийти к выводу, что НС с производством не связан. \u003Cbr>\u003Cbr>в моей практике был случай, когда врач потеряла сознание, упала очень сильно (с переломом черепа) и асфиксии при помощи фонадоскопа. Травма тяжёлая. Расследование с ГИТ и  иже с ними. Причина - первичный эпиприпадок. Комиссия пришла к выводу, что нс с производством не связан\u003C\u002Fp>","нет, не можем. расследуем. и комиссия может прийти к выводу, что НС с производством не связан. \nв моей практике был случай, когда врач потеряла сознание, упала очень сильно (с переломом черепа) и асфиксии при помощи фонадоскопа. Травма тяжёлая. Расследование с ГИТ и  иже с ними. Причина - первичный эпиприпадок. Комиссия пришла к выводу, что нс с производством не связан",{}]