[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3641":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":25,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},3641,15960,"Стажировка в соответствии с постановлением 2464?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"265","10909474944175315879","Специалист","СП","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FAjJiTlwBHOsM8JfB.png",null,"21 мая 2022 г.","21 нояб. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"стажировка",false,6,8,0,2133,7,"\u003Cp>Добрый день. Разбираю постановление  2464. В соответствии с п.25 к стажировке на рабочем месте допускаются работники прошедшие инструктаж и обучение требованиям охраны труда. Если работник обучается с применением дистанционных технологий, можно ли в этом случае проводить стажировку параллельно обучению? Если нет, то что в таком случае делать с работником до окончания обучения?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Разбираю постановление  2464. В соответствии с п.25 к стажировке на рабочем месте допускаются работники прошедшие инструктаж и обучение требованиям охраны труда. Если работник обучается с применением дистанционных технологий, можно ли в этом случае проводить стажировку параллельно обучению? Если нет, то что в таком случае делать с работником до окончания обучения?","2022-05-21T16:45:38+00:00","2022-11-21T08:12:20+00:00",[31,64,80,119,135,150],{"id":32,"number":33,"author":34,"date":39,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":63},18178,2,{"id":35,"username":36,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","1 сент. 2022 г.","\u003Cp>Нет. Не можно. Стажировка это практическая часть обучения по охране труда, его завершающий этап. Если ваш работник далее будет продолжать работу дистанционно - зачем ему стажировка в принципе?\u003C\u002Fp>","Нет. Не можно. Стажировка это практическая часть обучения по охране труда, его завершающий этап. Если ваш работник далее будет продолжать работу дистанционно - зачем ему стажировка в принципе?",{},{},[45,57],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":39,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":56,"reactedEmoji":14},2590,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":11,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>Стажировка это НЕ практическая часть обучения по охране труда.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Стажировка по охране труда на рабочем месте (далее - стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил\u003C\u002Fp>","Стажировка это НЕ практическая часть обучения по охране труда.\n\nСтажировка по охране труда на рабочем месте (далее - стажировка на рабочем месте) проводится в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":39,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":62,"reactedEmoji":14},2595,{"id":35,"username":36,"name":36,"initials":37,"color":12,"avatarUrl":38,"groupBadge":14},"\u003Cp>Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ есть часть обучения требованиям охраны труда в целом. Стажировка это не только после обучения БМиПВР, а еще и после обучения требованиям охраны труда. Всегда проводилась и проводится, и будет проводится. \u003Cbr>\u003Cbr>Изучите и познайте полностью и целостно п. 25 2464 а не по кусочкам из контекста.\u003C\u002Fp>","Обучение безопасным методам и приемам выполнения работ есть часть обучения требованиям охраны труда в целом. Стажировка это не только после обучения БМиПВР, а еще и после обучения требованиям охраны труда. Всегда проводилась и проводится, и будет проводится. \nИзучите и познайте полностью и целостно п. 25 2464 а не по кусочкам из контекста.",{},"2022-09-01T10:11:48+00:00",{"id":65,"number":66,"author":67,"date":39,"isSolution":20,"text":68,"rawContent":69,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":70,"reactionUsers":71,"reactedEmoji":14,"comments":72,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":79},18188,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":11,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3641#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15960\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Специалист\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>К стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил\u003C\u002Fp>","[Специалист](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3641\u002F1) \n\nК стажировке на рабочем месте допускаются работники, успешно прошедшие в установленном порядке инструктаж по охране труда и обучение требованиям охраны труда по программам, указанным в пункте 46 настоящих Правил",{},{},[73],{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":39,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":33,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},2591,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":11,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":14},"\u003Cp>ВЫ все правильно поняли, вне зависимости от формата обучения, стажировка по Новым Правилам, после обучения.\u003C\u002Fp>","ВЫ все правильно поняли, вне зависимости от формата обучения, стажировка по Новым Правилам, после обучения.",{},"2022-09-01T10:37:07+00:00",{"id":81,"number":82,"author":83,"date":89,"isSolution":20,"text":90,"rawContent":91,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":118},20928,4,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1779","31689224572352010416","Тугереэн Зорикто","ТЗ","#B91C1C","20 нояб. 2022 г.","\u003Cp>По постановлению 2464 к стажировке работник допускается только после прохождения обучения по программам п.46. Я полагаю, что после данного обучения должен быть протокол проверки знаний? После стажировки необходимо проверять усвоенные практические навыки? Оформлять также протоколом? Это нигде не регламентировано. Или распорядительный акт о допуске к самостоятельной работе будет подтверждением успешного прохождения стажировки?\u003C\u002Fp> ","По постановлению 2464 к стажировке работник допускается только после прохождения обучения по программам п.46. Я полагаю, что после данного обучения должен быть протокол проверки знаний? После стажировки необходимо проверять усвоенные практические навыки? Оформлять также протоколом? Это нигде не регламентировано. Или распорядительный акт о допуске к самостоятельной работе будет подтверждением успешного прохождения стажировки?",{},{},[95,106,112],{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":89,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":55,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},4271,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":102,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Оформите Стажировочный лист с подписями.\u003C\u002Fp>","Оформите Стажировочный лист с подписями.",{},{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":89,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":111,"reactedEmoji":14},4273,{"id":84,"username":85,"name":86,"initials":87,"color":88,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>получается, что после стажировки проверять ничего не надо? просто допускаем к самостоятельной работе и все?\u003C\u002Fp>","получается, что после стажировки проверять ничего не надо? просто допускаем к самостоятельной работе и все?",{},{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":89,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":117,"reactedEmoji":14},4275,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":12,"avatarUrl":102,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да\u003C\u002Fp>","Да",{},"2022-11-20T07:06:31+00:00",{"id":120,"number":121,"author":122,"date":89,"isSolution":20,"text":129,"rawContent":130,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":131,"reactionUsers":132,"reactedEmoji":14,"comments":133,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":134},20931,5,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":127,"avatarUrl":128,"groupBadge":14},"1746","bykov","Артем Александрович","АА","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FG8xD8P1GP49E3i3j.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3641#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15960\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Специалист\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> работник обучается в это время, ничего с ним делать не надо. ( оплата по среднему на время обучения). Стажировка проводится только после получения протокола проверки знания требования охраны труда и никак иначе.\u003C\u002Fp> ","[Специалист](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3641\u002F1) работник обучается в это время, ничего с ним делать не надо. ( оплата по среднему на время обучения). Стажировка проводится только после получения протокола проверки знания требования охраны труда и никак иначе.",{},{},[],"2022-11-20T08:12:24+00:00",{"id":136,"number":21,"author":137,"date":89,"isSolution":20,"text":144,"rawContent":145,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":146,"reactionUsers":147,"reactedEmoji":14,"comments":148,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":149},20932,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":14},"437","hsecology","HS_EcologyService","HS","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlpLSfp4uHTNVovnD.png","\u003Cp>Если работник обучается с применением дистанционных технологий, то все равно обучение требованиям охраны труда осуществляется с отрывом от производства. А стажировка проводится работникам прошедшим обучение (это раз) . И проводится она в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. А это - на рабочем месте. Она так и называется - стажировка на рабочем месте (это два). Таким образом, при проверке инспектор может признать, что обучение по охране труда проведено с нарушением установленных требований в области охранно-трудового законодательства.\u003Cbr>\u003Cbr>А нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, составляет часть 1 статьи 5.27.1 КоАП РФ - в лучшем случае (инспектор добр, глух и слеп) - это штраф на юридическое лицо - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.\u003Cbr>\u003Cbr>В худшем случае - признают допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда, согласно части 3 статьи 5.27.1 КоАП РФ. Штраф на юридических лиц - от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей (за каждого допущенного к работе).\u003C\u002Fp>","Если работник обучается с применением дистанционных технологий, то все равно обучение требованиям охраны труда осуществляется с отрывом от производства. А стажировка проводится работникам прошедшим обучение (это раз) . И проводится она в целях приобретения работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности. А это - на рабочем месте. Она так и называется - стажировка на рабочем месте (это два). Таким образом, при проверке инспектор может признать, что обучение по охране труда проведено с нарушением установленных требований в области охранно-трудового законодательства.\n\nА нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, составляет часть 1 статьи 5.27.1 КоАП РФ - в лучшем случае (инспектор добр, глух и слеп) - это штраф на юридическое лицо - от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей.\n\nВ худшем случае - признают допуск работника к исполнению им трудовых обязанностей без прохождения в установленном порядке обучения и проверки знаний требований охраны труда, согласно части 3 статьи 5.27.1 КоАП РФ. Штраф на юридических лиц - от ста десяти тысяч до ста тридцати тысяч рублей (за каждого допущенного к работе).",{},{},[],"2022-11-20T09:38:28+00:00",{"id":151,"number":22,"author":152,"date":16,"isSolution":20,"text":163,"rawContent":164,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":165,"reactionUsers":166,"reactedEmoji":14,"comments":167,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":29},20956,{"id":153,"username":154,"name":155,"initials":156,"color":157,"avatarUrl":158,"groupBadge":159},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":121,"name":160,"icon":161,"color":162},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Я думаю, что сначала обучение+проверка знаний ОТ, потом приказ о стажировке и допуск к самостоятельной работе. В ЛНА организации прописать, что руководитель стажировки проверяет приобретенные работником знания и фиксирует это в форме докладной или в журнале стажировки (как решите).\u003C\u002Fp>","Я думаю, что сначала обучение+проверка знаний ОТ, потом приказ о стажировке и допуск к самостоятельной работе. В ЛНА организации прописать, что руководитель стажировки проверяет приобретенные работником знания и фиксирует это в форме докладной или в журнале стажировки (как решите).",{},{},[]]