[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3619":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},3619,15920,"Арендодатель-Арендатор-Подрядчик-Суб - кто выдает наряды-допуска?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","#0369A1",null,"18 мая 2022 г.","5 окт. 2023 г.","Охрана труда",[16,18],"работа с подрядными организациями",false,4,5,0,762,"\u003Cp>Добрый день. Вопрос, скорее, по практическому опыту, чем по законодательству. Прошу помочь с решением вопроса о разграничении полномочий по ОТ и, в частности, по нарядам -допускам для следующих запутанных отношений.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть Арендодатель, Арендатор (мы), эксплуатирующая (обслуживающая) организация, клининг и прочие субподрядчики. Здание передано нам, Арендатору (Гимназия), по договору аренды, мы осуществляем здесь свою образовательную деятельность.\u003Cbr>\u003Cbr>Также у Арендодателя есть договор с подрядной организацией, осуществляющей обслуживание и эксплуатацию (эксплуатация в данном контексте - скорее, в смысле обслуживания, и это важно) по договору оказания услуг, здание и помещения, и инженерное оборудование + сети передано им по акт - допуску.  У них есть техники, электрики, инженер по слаботочке. \u003Cbr>\u003Cbr>Также здание и помещения переданы Арендодателем по договору оказания услуг клининговой организации (также по акту-допуску) для осуществления их деятельности. \u003Cbr>\u003Cbr>На территории почти постоянно работают субподрядчики клининга, обычно это альпинисты (по мытью окон), ремонту с использованием вышек и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>1) Кто должен выдавать и согласовывать наряд-допуска на работы на высоте субподрядчикам?\u003Cbr>\u003Cbr>2) Ответственный за электрохозяйство Гимназии должен быть у Арендодателя, у Арендатора (нас) или у обслуживающей организации (при этом непосредственно у нас - только компьютеры)?\u003Cbr>\u003Cbr>3) Кто должен проводить вводный инструктаж для работников подрядчиков (в т.ч., клининга) - я (СОТ Гимназии), обслуживающая организация (которой здание передано по акт-допуску), или Арендодатель?\u003Cbr>\u003Cbr>4) Кто должен проверять документы у субподрядчиков и допускать их к работе, в т.ч., удостоверения по ОТ, акты по сборке лесов, план работ на высоте и т.д. - я или подрядчик? (тут есть момент, что все же у нас тут дети, и мы несем ответственность за их здоровье).\u003C\u002Fp>","Добрый день. Вопрос, скорее, по практическому опыту, чем по законодательству. Прошу помочь с решением вопроса о разграничении полномочий по ОТ и, в частности, по нарядам -допускам для следующих запутанных отношений.\n\nЕсть Арендодатель, Арендатор (мы), эксплуатирующая (обслуживающая) организация, клининг и прочие субподрядчики. Здание передано нам, Арендатору (Гимназия), по договору аренды, мы осуществляем здесь свою образовательную деятельность.\n\nТакже у Арендодателя есть договор с подрядной организацией, осуществляющей обслуживание и эксплуатацию (эксплуатация в данном контексте - скорее, в смысле обслуживания, и это важно) по договору оказания услуг, здание и помещения, и инженерное оборудование + сети передано им по акт - допуску.  У них есть техники, электрики, инженер по слаботочке. \n\nТакже здание и помещения переданы Арендодателем по договору оказания услуг клининговой организации (также по акту-допуску) для осуществления их деятельности. \n\nНа территории почти постоянно работают субподрядчики клининга, обычно это альпинисты (по мытью окон), ремонту с использованием вышек и т.д. \n\n1) Кто должен выдавать и согласовывать наряд-допуска на работы на высоте субподрядчикам?\n\n2) Ответственный за электрохозяйство Гимназии должен быть у Арендодателя, у Арендатора (нас) или у обслуживающей организации (при этом непосредственно у нас - только компьютеры)?\n\n3) Кто должен проводить вводный инструктаж для работников подрядчиков (в т.ч., клининга) - я (СОТ Гимназии), обслуживающая организация (которой здание передано по акт-допуску), или Арендодатель?\n\n4) Кто должен проверять документы у субподрядчиков и допускать их к работе, в т.ч., удостоверения по ОТ, акты по сборке лесов, план работ на высоте и т.д. - я или подрядчик? (тут есть момент, что все же у нас тут дети, и мы несем ответственность за их здоровье).","2022-05-18T11:32:50+00:00","2023-10-05T12:51:17+00:00",[29,75,91,107],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":43,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":74},15970,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","22 мая 2022 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3619#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15920\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Яна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Лицо, назначенное РАБОТОДАТЕЛЕМ!\u003C\u002Fp>","[Яна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3619\u002F1) Лицо, назначенное РАБОТОДАТЕЛЕМ!",{},{},[49,60],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":56,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":13},910,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":55,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","23 мая 2022 г.","\u003Cp>Каким именно работодателем? Тут их 3-е.\u003C\u002Fp>","Каким именно работодателем? Тут их 3-е.",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":69,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":13},17758,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":13},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","6 окт. 2023 г.","\u003Cp>Тем, кто выполняет работы. Мы работали на Газпром, были подрядчиками, у нас были субчики. Они выдавали НД, мы согласовывали, Газпром согласовывал. Ответственные, бригада - все субчиков. Я не могу НД выдать на людей, у которых другой работодатель. Я могу, как у них заказчик согласовать.\u003C\u002Fp> ","Тем, кто выполняет работы. Мы работали на Газпром, были подрядчиками, у нас были субчики. Они выдавали НД, мы согласовывали, Газпром согласовывал. Ответственные, бригада - все субчиков. Я не могу НД выдать на людей, у которых другой работодатель. Я могу, как у них заказчик согласовать. ",1,{},"2022-05-22T16:29:15+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":15,"isSolution":19,"text":85,"rawContent":86,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":87,"reactionUsers":88,"reactedEmoji":13,"comments":89,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":90},40092,3,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":83,"avatarUrl":84,"groupBadge":13},"2743","SH96f9366e4f9961485d4b2","Helga_engineer","HE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIjNj1mKRu8iKyl3V.png","\u003Cp>Если договорные отношения между Арендодателем и клининговой компанией (т.е. вы, как арендатор не имеете отношения к этой клининговой компании), тогда наряды выписывает по идее арендодатель.......не вы же наняли этих альпинистов...\u003C\u002Fp>","Если договорные отношения между Арендодателем и клининговой компанией (т.е. вы, как арендатор не имеете отношения к этой клининговой компании), тогда наряды выписывает по идее арендодатель.......не вы же наняли этих альпинистов...",{},{},[],"2023-10-05T12:13:11+00:00",{"id":92,"number":20,"author":93,"date":15,"isSolution":19,"text":101,"rawContent":102,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":13,"comments":105,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":106},40098,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1) Кто должен выдавать и согласовывать наряд-допуска на работы на высоте субподрядчикам?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В соответствии с договором - это отношения клининг-субподрядчик, наряд выдает субподрядчик, я думаю\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>2) Ответственный за электрохозяйство Гимназии должен быть у Арендодателя, у Арендатора (нас) или у обслуживающей организации (при этом непосредственно у нас - только компьютеры)?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>В соответствии с договором - это отношения арендодатель-обслуживающая организация, к вам это отношения не имеет, точно\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>3) Кто должен проводить вводный инструктаж для работников подрядчиков (в т.ч., клининга) - я (СОТ Гимназии), обслуживающая организация (которой здание передано по акт-допуску), или Арендодатель?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вводный инструктаж должен проводить инициатор договора\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кто должен проверять документы у субподрядчиков и допускать их к работе, в т.ч., удостоверения по ОТ, акты по сборке лесов, план работ на высоте и т.д. - я или подрядчик?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Проверять документы должен инициатор договора\u003C\u002Fp>","1) Кто должен выдавать и согласовывать наряд-допуска на работы на высоте субподрядчикам? \n\nВ соответствии с договором - это отношения клининг-субподрядчик, наряд выдает субподрядчик, я думаю\n\n2) Ответственный за электрохозяйство Гимназии должен быть у Арендодателя, у Арендатора (нас) или у обслуживающей организации (при этом непосредственно у нас - только компьютеры)?\n\nВ соответствии с договором - это отношения арендодатель-обслуживающая организация, к вам это отношения не имеет, точно\n\n3) Кто должен проводить вводный инструктаж для работников подрядчиков (в т.ч., клининга) - я (СОТ Гимназии), обслуживающая организация (которой здание передано по акт-допуску), или Арендодатель?\n\nВводный инструктаж должен проводить инициатор договора\n\nКто должен проверять документы у субподрядчиков и допускать их к работе, в т.ч., удостоверения по ОТ, акты по сборке лесов, план работ на высоте и т.д. - я или подрядчик?\n\nПроверять документы должен инициатор договора",{},{},[],"2023-10-05T12:39:56+00:00",{"id":108,"number":21,"author":109,"date":15,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},40103,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"1325","azarenkova","c","C","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Вопрос годовалый! автор уже и думать о нём забыл! 🙂\u003C\u002Fp> ","Вопрос годовалый! автор уже и думать о нём забыл! 🙂",{},{},[122,129,141,151],{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":15,"text":126,"rawContent":127,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":128,"reactedEmoji":13},17703,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":125},{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>))) я на дату и не посмотрела\u003C\u002Fp>","))) я на дату и не посмотрела",{},{"id":130,"parentId":13,"author":131,"date":15,"text":138,"rawContent":139,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":140,"reactedEmoji":13},17704,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":83,"avatarUrl":136,"groupBadge":137},"425","smirnov","Sergey","SE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":21,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А может и забил на него уже))\u003C\u002Fp>","А может и забил на него уже))",{},{"id":142,"parentId":13,"author":143,"date":15,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":150,"reactedEmoji":13},17706,{"id":144,"username":145,"name":146,"initials":147,"color":114,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4458","15457763141500850146","Алексей","АЛ","\u003Cp>Возможно и так )\u003C\u002Fp>","Возможно и так )",{},{"id":152,"parentId":13,"author":153,"date":154,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":72,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":13},20955,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"19 дек. 2023 г.","\u003Cp>Не, не забыла. Просто забыла спасибо всем сказать) Спасибо!\u003C\u002Fp> ","Не, не забыла. Просто забыла спасибо всем сказать) Спасибо! ",{}]