[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3515":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},3515,15664,"Нужна ли стажировка в образовательном учреждении?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"410","SH65809adecd053cab915b1","Ирина О.","ИО","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F8Jnm4DG0NoTp0eVE.png",null,"20 апр. 2022 г.","21 апр. 2022 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,3,4,0,542,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте. Школа. Административный персонал, учителя и технический персонал, который состоит из: уборщицы сл. помещений (с поломоечными машинами), дворника, рабочего по комплексному обслуживанию и ремонту здания, гардеробщика. Все рабочие места по СОУТ допустимы (2).  Ваше мнение?\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте. Школа. Административный персонал, учителя и технический персонал, который состоит из: уборщицы сл. помещений (с поломоечными машинами), дворника, рабочего по комплексному обслуживанию и ремонту здания, гардеробщика. Все рабочие места по СОУТ допустимы (2).  Ваше мнение?","2022-04-20T12:55:12+00:00","2022-04-21T09:18:14+00:00",[30,57,102],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":56},15665,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fстажировки-на-рабочем-месте.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[https:\u002F\u002Fблог-инженера.рф\u002Fpro-plus\u002Fстажировки-на-рабочем-месте.html](https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Fpro-plus\u002F%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5.html)",{},{},[50],{"id":51,"parentId":14,"author":52,"date":16,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":55,"reactedEmoji":14},775,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Получается что нет. Стажировка не нужна.\u003C\u002Fp>","Получается что нет. Стажировка не нужна.",{},"2022-04-20T13:00:11+00:00",{"id":58,"number":21,"author":59,"date":15,"isSolution":20,"text":66,"rawContent":67,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":68,"reactionUsers":69,"reactedEmoji":14,"comments":70,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":101},15668,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"676","SH56666e29222bc429253bf","Назар Панфилов","НП","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1Fn7qUib3QM73IKQ.png","\u003Cp>У рабочего по комплексному обслуживанию зданий да. У остальных сомнительно. КУТ на стажировку влияет косвенно.\u003C\u002Fp>","У рабочего по комплексному обслуживанию зданий да. У остальных сомнительно. КУТ на стажировку влияет косвенно.",{},{},[71,77,83,89,95],{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":16,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":76,"reactedEmoji":14},774,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Рабочий по комплексному не относится к опасным работам судя по ссылке выше.\u003C\u002Fp>","Рабочий по комплексному не относится к опасным работам судя по ссылке выше.",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":16,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":82,"reactedEmoji":14},776,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не знаю, что написано в ссылке выше, но если там необходимость стажировки связана с КУТ, то это печально)))\u003Cbr>\u003Cbr>Я встречал различный функционал у рабочих по комплексному обслуживанию зданий. Где то это дворник, с функциями по благоустройству, а где то это рабочий по комплексному обслуживанию зданий, который выполняет трудовые действия, согласно ЕТКС и (или) профстандарту. Так как дворник у вас есть, то предполагаю, что ваши рабочие занимаются техническим обслуживанием и ремонтом зданий (штукатурными, малярными, столярными, плотницкими работами), в том числе скорее всего со средств подмащивания, осмотром, ремонтом и очисткой кровли, а также обслуживанием систем отопления, горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и канализации. Возможно у него есть станочное оборудование (сверлильные или заточные станки). В некоторых организациях они также ремонтируют электроарматуру (розетки, выключатели и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr> Даже если предположить, что у вас он не выполняет работы на высоте (нужна стажировка), у него нет станочного оборудования (электротехнологический персонал, нужна стажировка) и он не выполняет ремонт электроарматуры (электротехнический персонал (ремонтный), нужна стажировка), то бьюсь об заклад он все таки выполняет работы по техническому обслуживанию и ремонту систем отопления и горячего водоснабжения, и следовательно, в соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, он будет относиться к ремонтному персоналу, который в соответствии с п.2.3.8.5. указанных правил, обязан проходить стажировку.\u003C\u002Fp>","Не знаю, что написано в ссылке выше, но если там необходимость стажировки связана с КУТ, то это печально)))\nЯ встречал различный функционал у рабочих по комплексному обслуживанию зданий. Где то это дворник, с функциями по благоустройству, а где то это рабочий по комплексному обслуживанию зданий, который выполняет трудовые действия, согласно ЕТКС и (или) профстандарту. Так как дворник у вас есть, то предполагаю, что ваши рабочие занимаются техническим обслуживанием и ремонтом зданий (штукатурными, малярными, столярными, плотницкими работами), в том числе скорее всего со средств подмащивания, осмотром, ремонтом и очисткой кровли, а также обслуживанием систем отопления, горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и канализации. Возможно у него есть станочное оборудование (сверлильные или заточные станки). В некоторых организациях они также ремонтируют электроарматуру (розетки, выключатели и т.п.).\n Даже если предположить, что у вас он не выполняет работы на высоте (нужна стажировка), у него нет станочного оборудования (электротехнологический персонал, нужна стажировка) и он не выполняет ремонт электроарматуры (электротехнический персонал (ремонтный), нужна стажировка), то бьюсь об заклад он все таки выполняет работы по техническому обслуживанию и ремонту систем отопления и горячего водоснабжения, и следовательно, в соответствии с Правилами технической эксплуатации тепловых энергоустановок, он будет относиться к ремонтному персоналу, который в соответствии с п.2.3.8.5. указанных правил, обязан проходить стажировку.",{},{"id":84,"parentId":14,"author":85,"date":16,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":14},779,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Прежде всего, спасибо вам за развернутое объяснения. Все  что написано- почти точно. \u003Cbr>\u003Cbr>В подвале у нас теплопункты. У нас есть инженер еще. Они не занимаются ремонтами в теплоустановках, максимум включат пульт управления если электроника забарахлит.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Более того, скоро в штат введут должность электромонтера по ремонту и обслуживанию. \u003Cbr>\u003Cbr>Я вот не понимаю кого назначать руководителем стажировки?\u003Cbr>\u003Cbr>Не достаточно того что мы инженера и электромонтера обучим в ростехнадзоре по электробезопасности на 3 группу?\u003Cbr>\u003Cbr>И если у электромонтера уже есть корочки 4 группы от его основного места работы, его нужно тоно переучивать?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>У нас есть станки на уроках технологии. Есть учитель. Его стажировать? Кем стажировать? п.с. станки пока не запускали.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Прежде всего, спасибо вам за развернутое объяснения. Все  что написано- почти точно. \nВ подвале у нас теплопункты. У нас есть инженер еще. Они не занимаются ремонтами в теплоустановках, максимум включат пульт управления если электроника забарахлит. \n1. Более того, скоро в штат введут должность электромонтера по ремонту и обслуживанию. \nЯ вот не понимаю кого назначать руководителем стажировки?\nНе достаточно того что мы инженера и электромонтера обучим в ростехнадзоре по электробезопасности на 3 группу?\nИ если у электромонтера уже есть корочки 4 группы от его основного места работы, его нужно тоно переучивать?\n\n2. У нас есть станки на уроках технологии. Есть учитель. Его стажировать? Кем стажировать? п.с. станки пока не запускали.\n",{},{"id":90,"parentId":14,"author":91,"date":16,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":14},780,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Есть заместитель директора по АХЧ еще.\u003C\u002Fp>","Есть заместитель директора по АХЧ еще.",{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":16,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":100,"reactedEmoji":14},784,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>А опресовку, испытания систем отопления кто занимается и кто в них участвует?)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Можно назначить непосредственного руководителя.\u003Cbr>\u003Cbr>Выдержка из ПТЭЭП, но в принципе везде требования к стажирующему лицу идентичны (за исключением требований к стажировке водителей) \u003Cbr>\u003Cbr>1.4.11. Стажировка проводится под руководством ответственного обучающего работника и осуществляется по программам, разработанным для каждой должности (рабочего места) и утвержденным в установленном порядке. Продолжительность стажировки должна быть от 2 до 14 смен.\u003Cbr>\u003Cbr>1.4.10. Работник, проходящий стажировку (дублирование), должен быть соответствующим документом закреплен за опытным работником по организации (для руководителей и специалистов) или по структурному подразделению (для рабочих).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Проверку знаний на подтверждение группы необходимо проводить.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>От стажировки можно освободить.\u003Cbr>\u003Cbr>1.4.12. Руководитель Потребителя или структурного подразделения может освобождать от стажировки работника, \u003Cstrong>имеющего стаж по специальности не менее 3 лет,\u003C\u002Fstrong> переходящего из одного цеха в другой, если характер его работы и тип оборудования, на котором он работал ранее, не меняется.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Если не кого назначить, то обычно назначают непосредственного руководителя.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Под тепловым пунктом вы элеватор подразумеваете?\u003C\u002Fp> ","1. А опресовку, испытания систем отопления кто занимается и кто в них участвует?)\n\n2. Можно назначить непосредственного руководителя.\nВыдержка из ПТЭЭП, но в принципе везде требования к стажирующему лицу идентичны (за исключением требований к стажировке водителей) \n1.4.11. Стажировка проводится под руководством ответственного обучающего работника и осуществляется по программам, разработанным для каждой должности (рабочего места) и утвержденным в установленном порядке. Продолжительность стажировки должна быть от 2 до 14 смен.\n1.4.10. Работник, проходящий стажировку (дублирование), должен быть соответствующим документом закреплен за опытным работником по организации (для руководителей и специалистов) или по структурному подразделению (для рабочих).\n\n3. Проверку знаний на подтверждение группы необходимо проводить.\n4. От стажировки можно освободить.\n1.4.12. Руководитель Потребителя или структурного подразделения может освобождать от стажировки работника, **имеющего стаж по специальности не менее 3 лет,** переходящего из одного цеха в другой, если характер его работы и тип оборудования, на котором он работал ранее, не меняется.\n\nЕсли не кого назначить, то обычно назначают непосредственного руководителя.\n\nПод тепловым пунктом вы элеватор подразумеваете? ",{},"2022-04-20T13:58:13+00:00",{"id":103,"number":22,"author":104,"date":16,"isSolution":20,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},15676,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":109,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","#B45309","\u003Cp>Согласно статье 225 ТК РФ стажировка на рабочем месте — одно из важнейших мероприятий по охране труда. Работодатель обязан проводить ее для работников, которые трудятся во вредных или опасных условиях. Для других сотрудников проводится инструктаж на рабочем месте. Инструктаж и стажировка по охране труда отличаются тем, что инструктаж проводится в течении нескольких минут, а практику проводят как минимум в две смены сотрудника (п. 7.2.4 ГОСТ 12.0.004–90).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Также стажировку проводят, если это прямо указано в законодательстве: например, для водителей, которые перевозят пассажиров и грузы, электрики, слесаря-сантехники.\u003Cbr>\u003Cbr>Стажировку персонала на рабочем месте проводят:\u003Cbr>\u003Cbr> при поступлении на работу;\u003Cbr>\u003Cbr> при переводе на другое место работы внутри организации с изменением должности или трудовой функции;\u003Cbr>\u003Cbr> для подготовки к возможному замещению на время отсутствия постоянного работника;\u003Cbr>\u003Cbr> для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В отдельных случаях сотрудникам проводят стажировку после перерыва в работе. Это прописано в нормативных актах (п. 1.4.8 приказа Минэнерго России от 13.01.2003 № 6 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей»).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Продолжительность стажировки на рабочем месте устанавливают индивидуально в зависимости от требований правил и локальных документов, а также образования, квалификации и опыта работы каждого сотрудника. Примерные сроки указаны в п. 9.4 ГОСТ 12.0.004-2015.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если работодатель допустил сотрудника к работе без обучения по охране труда инспектор может наложить штраф (ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП): на должностных лиц — от 15 000 до 25 000 руб.; на предпринимателей — от 15 000 до 25 000 руб.; на юридических лиц — от 110 000 до 130 000 руб.\u003C\u002Fp>","Согласно статье 225 ТК РФ стажировка на рабочем месте — одно из важнейших мероприятий по охране труда. Работодатель обязан проводить ее для работников, которые трудятся во вредных или опасных условиях. Для других сотрудников проводится инструктаж на рабочем месте. Инструктаж и стажировка по охране труда отличаются тем, что инструктаж проводится в течении нескольких минут, а практику проводят как минимум в две смены сотрудника (п. 7.2.4 ГОСТ 12.0.004–90).\n\nТакже стажировку проводят, если это прямо указано в законодательстве: например, для водителей, которые перевозят пассажиров и грузы, электрики, слесаря-сантехники.\n\nСтажировку персонала на рабочем месте проводят:\n\n при поступлении на работу;\n\n при переводе на другое место работы внутри организации с изменением должности или трудовой функции;\n\n для подготовки к возможному замещению на время отсутствия постоянного работника;\n\n для практического освоения передового опыта и эффективной организации работ по охране труда.\n\nВ отдельных случаях сотрудникам проводят стажировку после перерыва в работе. Это прописано в нормативных актах (п. 1.4.8 приказа Минэнерго России от 13.01.2003 № 6 «Об утверждении Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей»).\n\nПродолжительность стажировки на рабочем месте устанавливают индивидуально в зависимости от требований правил и локальных документов, а также образования, квалификации и опыта работы каждого сотрудника. Примерные сроки указаны в п. 9.4 ГОСТ 12.0.004-2015.\n\nЕсли работодатель допустил сотрудника к работе без обучения по охране труда инспектор может наложить штраф (ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП): на должностных лиц — от 15 000 до 25 000 руб.; на предпринимателей — от 15 000 до 25 000 руб.; на юридических лиц — от 110 000 до 130 000 руб.",{},{},[115,121,128],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":16,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},778,{"id":60,"username":61,"name":62,"initials":63,"color":64,"avatarUrl":65,"groupBadge":14},"\u003Cp>при решении о необходимости проведения стажировки, самый большой вопрос как трактовать термин \"вредные и опасные условия труда\")))\u003C\u002Fp>","при решении о необходимости проведения стажировки, самый большой вопрос как трактовать термин \"вредные и опасные условия труда\")))",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":124,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":14},2771,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8 сент. 2022 г.","\u003Cp>Вот и проблема с поварами- у них 3.2 по позе стоя и 3.1. . Но я склоняюсь не прописывать их в перечень для стажировки\u003C\u002Fp>","Вот и проблема с поварами- у них 3.2 по позе стоя и 3.1. . Но я склоняюсь не прописывать их в перечень для стажировки\n",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":136,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":139,"reactedEmoji":14},6648,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":135,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"2585","SHd5b71ca10d92871636a30","Мeine","МE","#4338CA","18 февр. 2023 г.","\u003Cp>что вы в итоге с поварами решили?\u003C\u002Fp>","что вы в итоге с поварами решили?",{}]