[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-3364":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},3364,15198,"Можно ли провести СОУТ на вакантном рабочем месте?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"225","n_vidloga","Николай Видлога","НВ","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FxW3wUZ08Gr1cS23b.png",null,"23 мар. 2022 г.","7 мар. 2023 г.","Охрана труда",[17,19],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,11,12,0,1276,"\u003Cp>\u003Cstrong>Письмо Минтруда России от 14.03.2016 № 15-1\u002FООГ-1041\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>О проведении спецоценки\u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии с пунктом 15 Методики проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России от 24 января 2014 года № 33н, исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов проводятся в ходе осуществления штатных производственных (технологических) процессов и (или) штатной деятельности работодателя с учетом используемого работником производственного оборудования, материалов и сырья, являющихся источниками вредных и (или) опасных факторов.\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного специальная оценка условий труда на вакантном рабочем месте не может быть проведена, так как при отсутствии работника штатные производственные (технологические) процессы на таком рабочем месте не осуществляются.\u003Cbr>\u003Cbr>Таким образом, возможность проведения внеплановой специальной оценки условий труда на вакантном рабочем месте может быть реализована только после принятия на него работника.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>А вот и альтернативное мнение с сайта онлайн инспекции\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>1.Да, нужно. Специальная оценка условий труда (СОУТ) не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями. Во всех остальных случаях СОУТ проводится.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Новый работник при ознакомлении с картой специальной оценки условий труда должен расписаться в соответствующей графе (графа идет после строки 50 карты СОУТ) карты СОУТ после последнего указанного в ней работника, либо первым, если рабочее место было вакантным.\u003Cbr>\u003Cbr>Правовое обоснование:\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно ч. 2 ст. 212 ТК РФ работодатель обязан обеспечить проведение специальной оценки условий труда в соответствии с законодательством о специальной оценке условий труда.\u003Cbr>\u003Cbr>В силу ст. 3 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» специальная оценка условий труда является единым комплексом последовательно осуществляемых мероприятий по идентификации вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса (далее также - вредные и (или) опасные производственные факторы) и оценке уровня их воздействия на работника с учетом отклонения их фактических значений от установленных уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти нормативов (гигиенических нормативов) условий труда и применения средств индивидуальной и коллективной защиты работников.\u003Cbr>\u003Cbr>Специальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","**Письмо Минтруда России от 14.03.2016 № 15-1\u002FООГ-1041**\n\nО проведении спецоценки\n\nВ соответствии с пунктом 15 Методики проведения специальной оценки условий труда, утвержденной приказом Минтруда России от 24 января 2014 года № 33н, исследования (испытания) и измерения вредных и (или) опасных факторов проводятся в ходе осуществления штатных производственных (технологических) процессов и (или) штатной деятельности работодателя с учетом используемого работником производственного оборудования, материалов и сырья, являющихся источниками вредных и (или) опасных факторов.\n\nС учетом изложенного специальная оценка условий труда на вакантном рабочем месте не может быть проведена, так как при отсутствии работника штатные производственные (технологические) процессы на таком рабочем месте не осуществляются.\n\nТаким образом, возможность проведения внеплановой специальной оценки условий труда на вакантном рабочем месте может быть реализована только после принятия на него работника.\n\n**А вот и альтернативное мнение с сайта онлайн инспекции**\n\n1.Да, нужно. Специальная оценка условий труда (СОУТ) не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями. Во всех остальных случаях СОУТ проводится.\nНовый работник при ознакомлении с картой специальной оценки условий труда должен расписаться в соответствующей графе (графа идет после строки 50 карты СОУТ) карты СОУТ после последнего указанного в ней работника, либо первым, если рабочее место было вакантным.\n\nПравовое обоснование:\n\nСогласно ч. 2 ст. 212 ТК РФ работодатель обязан обеспечить проведение специальной оценки условий труда в соответствии с законодательством о специальной оценке условий труда.\n\nВ силу ст. 3 Федерального закона от 28.12.2013 N 426-ФЗ «О специальной оценке условий труда» специальная оценка условий труда является единым комплексом последовательно осуществляемых мероприятий по идентификации вредных и (или) опасных факторов производственной среды и трудового процесса (далее также - вредные и (или) опасные производственные факторы) и оценке уровня их воздействия на работника с учетом отклонения их фактических значений от установленных уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти нормативов (гигиенических нормативов) условий труда и применения средств индивидуальной и коллективной защиты работников.\n\nСпециальная оценка условий труда не проводится в отношении условий труда надомников, дистанционных работников и работников, вступивших в трудовые отношения с работодателями - физическими лицами, не являющимися индивидуальными предпринимателями.","2022-03-23T09:29:22+00:00","2023-03-07T07:31:33+00:00",[30,51,91,126,142,260,276,292,306,321,336],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":45,"rawContent":46,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":47,"reactionUsers":48,"reactedEmoji":14,"comments":49,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":50},15200,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":40},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>Я согласна с 1 мнением, что нельзя проводить на вакантных.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Не случайно имеется ст 17, где дается время на проведение СОУТ на новых рабочих местах.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Просто в качестве примера, у меня есть инженер-спектрометрист. Работает с определенными приборами, для работы использует дробилку (там превышение по шуму) и химические вещества. В отсутствие специалиста, который имеет навыки работы, я как эксперту буду показывать процесс, чтобы он провел реальные замеры? Никак... только \"соут онлайн по акции 500 руб. Быстро. Качественно\" )))\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Я согласна с 1 мнением, что нельзя проводить на вакантных.\nНе случайно имеется ст 17, где дается время на проведение СОУТ на новых рабочих местах.\nПросто в качестве примера, у меня есть инженер-спектрометрист. Работает с определенными приборами, для работы использует дробилку (там превышение по шуму) и химические вещества. В отсутствие специалиста, который имеет навыки работы, я как эксперту буду показывать процесс, чтобы он провел реальные замеры? Никак... только \"соут онлайн по акции 500 руб. Быстро. Качественно\" )))",{},{},[],"2022-03-23T10:19:29+00:00",{"id":52,"number":53,"author":54,"date":15,"isSolution":20,"text":61,"rawContent":62,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":63,"reactionUsers":64,"reactedEmoji":14,"comments":65,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":90},15208,3,{"id":55,"username":56,"name":57,"initials":58,"color":59,"avatarUrl":60,"groupBadge":14},"578","117137483794465270","Роман Сергеев","РС","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FII3hC8LbTCXTwoHb.png","\u003Cp>Нет.\u003C\u002Fp>","Нет.",{},{},[66,80],{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":75,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":78,"userVote":23,"reactions":79,"reactedEmoji":14},508,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"98","Nabatov_VA","Vlad Nabatov","VN","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FaRYrfIpCyaLimKkR.png","24 мар. 2022 г.","\u003Cp>Вы прям железные ответы везде даете, хоть ссылались бы на какие-нибудь НПА, для подтверждения своих ответов.\u003C\u002Fp> ","Вы прям железные ответы везде даете, хоть ссылались бы на какие-нибудь НПА, для подтверждения своих ответов. ",6,{},{"id":81,"parentId":14,"author":82,"date":16,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":89,"reactedEmoji":14},7050,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"799","2642692626932584718","Flow","FL","\u003Cp>Тут все просто, для того чтобы провести замеры на рабочем месте, необходимо видеть это рабочее место, на котором работает человек, особенно если человек использует оборудование в работе.\u003C\u002Fp>","Тут все просто, для того чтобы провести замеры на рабочем месте, необходимо видеть это рабочее место, на котором работает человек, особенно если человек использует оборудование в работе.",{},"2022-03-23T16:29:35+00:00",{"id":92,"number":93,"author":94,"date":75,"isSolution":20,"text":101,"rawContent":102,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":14,"comments":105,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":125},15215,4,{"id":95,"username":96,"name":97,"initials":98,"color":99,"avatarUrl":100,"groupBadge":14},"541","27976770002654128467","Startmen","ST","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F7ccxfOvif6TQMJ7C.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F3364#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"15198\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Николай Видлога\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если место вакантное то оно есть в штатном расписании, а если оно есть в штатном то и СОУТ на рабочем месте должно быть проведено.\u003C\u002Fp>","[Николай Видлога](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F3364\u002F1) Если место вакантное то оно есть в штатном расписании, а если оно есть в штатном то и СОУТ на рабочем месте должно быть проведено.",{},{},[106,113],{"id":107,"parentId":14,"author":108,"date":75,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":112,"reactedEmoji":14},511,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":109},{"id":41,"name":42,"icon":43,"color":44},"\u003Cp>На основании Приказа Минтруда №33н (методика проведения СОУТ) для проведения СОУТ необходим СНИЛС для внесения во ФГИС. На вакантном месте это сделать невозможно. Сознательно отходить от методики не будет ни одна лаборатория, т.к. это влечет отзыв аккредитации. \u003Cbr>\u003Cbr>Хотя соглашусь, что бред вносить СНИЛС при проведении СОУТ, а если сотрудник уводится и на его место берут нового, мы просто знакомим с картой без каких-либо внесений СНИЛСа.\u003C\u002Fp> ","На основании Приказа Минтруда №33н (методика проведения СОУТ) для проведения СОУТ необходим СНИЛС для внесения во ФГИС. На вакантном месте это сделать невозможно. Сознательно отходить от методики не будет ни одна лаборатория, т.к. это влечет отзыв аккредитации. \nХотя соглашусь, что бред вносить СНИЛС при проведении СОУТ, а если сотрудник уводится и на его место берут нового, мы просто знакомим с картой без каких-либо внесений СНИЛСа. ",{},{"id":114,"parentId":14,"author":115,"date":121,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":124,"reactedEmoji":14},1794,{"id":116,"username":117,"name":118,"initials":119,"color":59,"avatarUrl":120,"groupBadge":14},"685","AnnaLeyfer","Anna_Leyfer","AN","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FksmETdKGJn391Oxv.png","8 авг. 2022 г.","\u003Cp>Такая же логика у организаций, проводящих СОУТ, мол, ну, когда-нибудь вы возьмёте же человека на это место\u003C\u002Fp>","Такая же логика у организаций, проводящих СОУТ, мол, ну, когда-нибудь вы возьмёте же человека на это место",{},"2022-03-24T05:42:45+00:00",{"id":127,"number":128,"author":129,"date":135,"isSolution":20,"text":136,"rawContent":137,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":141},17118,5,{"id":130,"username":131,"name":132,"initials":133,"color":134,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1206","15255017473955963243","Гринева","ГР","#1D4ED8","4 авг. 2022 г.","\u003Cp>СОУТ проводиться только там где есть сотрудник,  ведь когда вы подаете документы на проведение СОУТ вы должны указать ФИО,  СНИЛС работника. Так же СОУТ определяет влияние факторов на работника с учетом средств защиты, а если работника нет то как можно определить это влияние. \u003Cbr>\u003Cbr>А вот риски на вакантных местах как раз нужно  проводить.\u003C\u002Fp>","СОУТ проводиться только там где есть сотрудник,  ведь когда вы подаете документы на проведение СОУТ вы должны указать ФИО,  СНИЛС работника. Так же СОУТ определяет влияние факторов на работника с учетом средств защиты, а если работника нет то как можно определить это влияние. \n\nА вот риски на вакантных местах как раз нужно  проводить.",{},{},[],"2022-08-04T13:40:35+00:00",{"id":143,"number":78,"author":144,"date":135,"isSolution":20,"text":151,"rawContent":152,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":153,"reactionUsers":154,"reactedEmoji":14,"comments":155,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":259},17122,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>Да, нужно проводить. Эксперты оценивают рабочее место, а не человека, который там работает. Например - я в июле проводила СОУТ по вакантному рм \"водитель легкового автомобиля\", в графе снилс и фио просто пустым оставила. Оценивали сам автомобиль. В карте просто ознакомить нового работника нужно будет и все. Сдаю отчеты ежеквартально в администрацию города, там так же есть графа \"проведена СОУТ на вакантных рабочих местах\".\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласна с предыдущим комментарием \"если есть в штатном РМ - нужно провести СОУТ\".\u003C\u002Fp> ","Да, нужно проводить. Эксперты оценивают рабочее место, а не человека, который там работает. Например - я в июле проводила СОУТ по вакантному рм \"водитель легкового автомобиля\", в графе снилс и фио просто пустым оставила. Оценивали сам автомобиль. В карте просто ознакомить нового работника нужно будет и все. Сдаю отчеты ежеквартально в администрацию города, там так же есть графа \"проведена СОУТ на вакантных рабочих местах\".\n\nСогласна с предыдущим комментарием \"если есть в штатном РМ - нужно провести СОУТ\".",{},{},[156,163,169,181,187,193,199,205,211,217,223,229,235,241,247,253],{"id":157,"parentId":14,"author":158,"date":159,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":162,"reactedEmoji":14},1732,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"5 авг. 2022 г.","\u003Cp>А как производятся замеры? Автомобиль сам ездит? Чтобы произвести замеры, на это рабочее месте должны принять человека или перевести с другого (хоть и временно, но тогда оно уже не вакантное). Как у вас человек работает на данном рабочем месте в момент проведения всех замеров неофициально получается?\u003C\u002Fp> ","А как производятся замеры? Автомобиль сам ездит? Чтобы произвести замеры, на это рабочее месте должны принять человека или перевести с другого (хоть и временно, но тогда оно уже не вакантное). Как у вас человек работает на данном рабочем месте в момент проведения всех замеров неофициально получается? ",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":159,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":168,"reactedEmoji":14},1734,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>И в дополнении к предыдущему комментарию: В соответствии с п. 1 Инструкции по заполнению формы отчета о проведении СОУТ, утвержденной Приказом Минтруда России от 24.01.2014 № 33н, отчет о проведении СОУТ, форма которого утверждается в порядке, установленном ФЗ от 28.12.2013 г. № 426 \"О СОУТ\", оформляется организацией проводившей СОУТ. \u003Cbr>\u003Cbr>Как следует из подпункта 7 п.5 Инструкции в строке 021 Карты указывается информация о СНИЛС работников.\u003C\u002Fp> ","И в дополнении к предыдущему комментарию: В соответствии с п. 1 Инструкции по заполнению формы отчета о проведении СОУТ, утвержденной Приказом Минтруда России от 24.01.2014 № 33н, отчет о проведении СОУТ, форма которого утверждается в порядке, установленном ФЗ от 28.12.2013 г. № 426 \"О СОУТ\", оформляется организацией проводившей СОУТ. \nКак следует из подпункта 7 п.5 Инструкции в строке 021 Карты указывается информация о СНИЛС работников. ",{},{"id":170,"parentId":14,"author":171,"date":159,"text":178,"rawContent":179,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":180,"reactedEmoji":14},1735,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":14},"1058","chernoff","Артем","АР","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FiPyn0i2UBI7stKbt.png","\u003Cp>Видел ответ в онлайнинспекции ,что надо проводить на вакантных.\u003Cbr>\u003Cbr>Я вот думаю, мне проще же провести всё разом, чем потом отдельно заказывать, дороже выйдет. \u003Cbr>\u003Cbr>РМ есть, вот и осматривайте его, а на человека пусть медкомиссия смотрит\u003C\u002Fp>","Видел ответ в онлайнинспекции ,что надо проводить на вакантных.\nЯ вот думаю, мне проще же провести всё разом, чем потом отдельно заказывать, дороже выйдет. \nРМ есть, вот и осматривайте его, а на человека пусть медкомиссия смотрит",{},{"id":182,"parentId":14,"author":183,"date":159,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":186,"reactedEmoji":14},1738,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>Мало ли, что там написано, это просто очередные их отписки, они иногда сами себе противоречат!                          Вопрос, как производить замеры на автомобиле без работника? Если только эта Tesla возможностями самоуправления)                Некоторые производственные процессы невозможны без работников, соответственно и замеры не получиться провести....\u003C\u002Fp> ","Мало ли, что там написано, это просто очередные их отписки, они иногда сами себе противоречат!                          Вопрос, как производить замеры на автомобиле без работника? Если только эта Tesla возможностями самоуправления)                Некоторые производственные процессы невозможны без работников, соответственно и замеры не получиться провести.... ",{},{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":159,"text":190,"rawContent":191,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":192,"reactedEmoji":14},1739,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>Механик (ответственный за то авто) сел и покатал эксперта, ю ноу.\u003C\u002Fp> ","Механик (ответственный за то авто) сел и покатал эксперта, ю ноу. ",{},{"id":194,"parentId":14,"author":195,"date":159,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":198,"reactedEmoji":14},1741,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>И что, что он ответственный? В его должностные обязанности входит управление эти автотранспортом? У него есть соответствующие МО для исполнения данных обязанностей? Соответствующее обучение и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr> Автомобиль это р.м., в таком случаи можно и генерального директора посадить, он за все ответственный....\u003C\u002Fp>","И что, что он ответственный? В его должностные обязанности входит управление эти автотранспортом? У него есть соответствующие МО для исполнения данных обязанностей? Соответствующее обучение и т.д. \n Автомобиль это р.м., в таком случаи можно и генерального директора посадить, он за все ответственный....\n",{},{"id":200,"parentId":14,"author":201,"date":159,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":204,"reactedEmoji":14},1743,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да не переживайте Вы так, все у нас с механиком в порядке и в должностной прописано управление автотранспортным средством, если, например, нужно по автопарку прокатиться измерить расход топлива. И медосмотр у него в порядке, и, не поверите, ОПО проходил! Почему то Вы не берете в расчет то, что на предприятиях может быть что-то индивидуально. И опять же, никто не запрещает проводить СОУТ на вакантном рабочем месте.\u003C\u002Fp> ","Да не переживайте Вы так, все у нас с механиком в порядке и в должностной прописано управление автотранспортным средством, если, например, нужно по автопарку прокатиться измерить расход топлива. И медосмотр у него в порядке, и, не поверите, ОПО проходил! Почему то Вы не берете в расчет то, что на предприятиях может быть что-то индивидуально. И опять же, никто не запрещает проводить СОУТ на вакантном рабочем месте. ",{},{"id":206,"parentId":14,"author":207,"date":159,"text":208,"rawContent":209,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":210,"reactedEmoji":14},1744,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>А что мне за Вас переживать та?! Вы просто людей в заблуждения вводите и все....\u003Cbr>\u003Cbr>Повторюсь есть такие производственные процессы на которых нереально провести СОУТ без работника, т.к. сам процесс без него не будет идти. Судя как вы делаете ( посадить другого работника без официального перевода на это рабочее место) то флаг Вам в руки, с таким успехом и сам эксперт может на этом автомобиле ездить 😀 \u003Cbr>\u003Cbr>И причем здесь аттестация ОПО, у Вас что автомобиль передвижной ОПО?!\u003C\u002Fp>","А что мне за Вас переживать та?! Вы просто людей в заблуждения вводите и все....\nПовторюсь есть такие производственные процессы на которых нереально провести СОУТ без работника, т.к. сам процесс без него не будет идти. Судя как вы делаете ( посадить другого работника без официального перевода на это рабочее место) то флаг Вам в руки, с таким успехом и сам эксперт может на этом автомобиле ездить 😀 \nИ причем здесь аттестация ОПО, у Вас что автомобиль передвижной ОПО?!",{},{"id":212,"parentId":14,"author":213,"date":159,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":216,"reactedEmoji":14},1745,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>ОПО - обязательное психиатрическое освидетельствование. Вы просто хотите поругаться? Не пойму. Я ведь описала изначально то, как делала лично Я на своем предприятии. В чем проблема? Никого не призывала делать так же, согласилась с предыдущим ответом о надобности.\u003C\u002Fp> ","ОПО - обязательное психиатрическое освидетельствование. Вы просто хотите поругаться? Не пойму. Я ведь описала изначально то, как делала лично Я на своем предприятии. В чем проблема? Никого не призывала делать так же, согласилась с предыдущим ответом о надобности. ",{},{"id":218,"parentId":14,"author":219,"date":159,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":222,"reactedEmoji":14},1746,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>И если эксперт проводящий СОУТ, не укажет в карте СНИЛС, то он нарушит методику проведения СОУТ. Из Ваших действий видно, что СОУТ у вас проводится чисто на бумаге....\u003C\u002Fp>","И если эксперт проводящий СОУТ, не укажет в карте СНИЛС, то он нарушит методику проведения СОУТ. Из Ваших действий видно, что СОУТ у вас проводится чисто на бумаге....",{},{"id":224,"parentId":14,"author":225,"date":159,"text":226,"rawContent":227,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":228,"reactedEmoji":14},1747,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>Портал Роструда Онлайн инспекция РФ\u003C\u002Fp>\u003Cp>СОУТ на вновь созданном рабочем месте\u003Cbr>\u003Cbr>Можно ли проводить специальную оценку условий труда на вновь созданном рабочем месте, если оно вакантно?\u003Cbr>\u003Cbr>Ответ:\u003Cbr>\u003Cbr>Да, можно. Каких-либо ограничений относительно проведения специальной оценки условий труда на вакантных рабочих местах нормами действующего законодательства не установлено.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Да, ответы есть и \"нельзя\" и \"не запрещено\", но имейте свою голову на плечах и проверяйте все дважды. Механик возил эксперта потому что у него есть полномочия на это, но в штатке он не занимает должность водителя авто, поэтому вписать его в карту Р.М. - будет прямым нарушением законодательства.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я все таки сделаю вывод, что вы просто хотите ругаться и клеветать. Если бы мы проводили СОУТ \"на бумажке\" как Вы выражаетесь, администрация города уже бы закошмарила здесь всех, так как проверяется все на предприятии абсолютно. Если законом не запрещено - значит нарушений нет, что будет с аттестацией экспертов - не мое дело, ГИТ принял декларацию, не сделал замечаний - значит проблем нет.\u003C\u002Fp> ","Портал Роструда Онлайн инспекция РФ\n\nСОУТ на вновь созданном рабочем месте\nМожно ли проводить специальную оценку условий труда на вновь созданном рабочем месте, если оно вакантно?\nОтвет:\nДа, можно. Каких-либо ограничений относительно проведения специальной оценки условий труда на вакантных рабочих местах нормами действующего законодательства не установлено.\n\nДа, ответы есть и \"нельзя\" и \"не запрещено\", но имейте свою голову на плечах и проверяйте все дважды. Механик возил эксперта потому что у него есть полномочия на это, но в штатке он не занимает должность водителя авто, поэтому вписать его в карту Р.М. - будет прямым нарушением законодательства. \n\n\nЯ все таки сделаю вывод, что вы просто хотите ругаться и клеветать. Если бы мы проводили СОУТ \"на бумажке\" как Вы выражаетесь, администрация города уже бы закошмарила здесь всех, так как проверяется все на предприятии абсолютно. Если законом не запрещено - значит нарушений нет, что будет с аттестацией экспертов - не мое дело, ГИТ принял декларацию, не сделал замечаний - значит проблем нет. ",{},{"id":230,"parentId":14,"author":231,"date":159,"text":232,"rawContent":233,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":128,"userVote":23,"reactions":234,"reactedEmoji":14},1752,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вы же понимаете, что это не НПА, а всего лишь отписка Роструда... Соглашусь, что четко нигде не прописано, что это не запрещено, но если руководствоваться всеми правилами, той же методикой, где четко прописано, что необходимо указывать СНИЛ, то становится ясно, что без каких либо нарушений на вакантном месте СОУТ не провести. А если взять посадить туда работника и провести СОУТ, то в тот момент когда он там будет исполнять обязанности для замеров это уже не вакантное место, т.к. необходимо провести ряд кадровых мероприятий, чтобы он мог законно приступить к работе на этом рабочем месте.\u003C\u002Fp>","Вы же понимаете, что это не НПА, а всего лишь отписка Роструда... Соглашусь, что четко нигде не прописано, что это не запрещено, но если руководствоваться всеми правилами, той же методикой, где четко прописано, что необходимо указывать СНИЛ, то становится ясно, что без каких либо нарушений на вакантном месте СОУТ не провести. А если взять посадить туда работника и провести СОУТ, то в тот момент когда он там будет исполнять обязанности для замеров это уже не вакантное место, т.к. необходимо провести ряд кадровых мероприятий, чтобы он мог законно приступить к работе на этом рабочем месте.",{},{"id":236,"parentId":14,"author":237,"date":159,"text":238,"rawContent":239,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":41,"userVote":23,"reactions":240,"reactedEmoji":14},1760,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть кадрам нужно было оформить его как водителя на 2 часа, потом уволить? Вы считаете, что хоть кто-то так делает?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Понятно дело, что ситуация не самая обычная. Но если место новое, не нашли работника, прошел срок СОУТ, как человека брать на это место?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Или человек работал-работал на новом рм, работодатель и СОТ все тянули с СОУТ, и тут все таки в последний месяц срока решили провести, а человек уволился и на его место никто не пришел в течении месяца проведения этой СОУТ, как Вы такую ситуацию бы рассматривали? Вы бы провели СОУТ как я с помощью механика когда он выполнял свои должностные обязанности или же не проводили СОУТ, пока не нашли бы человека? \u003Cbr>\u003Cbr>СОУТ просрочен - это штраф, СОУТ не сделан - это штраф.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Тут все же не все так категорично и однозначно, как написано в НПА, понимаете? Мне для работников главное обеспечить безопасность и брать на рм без СОУТ, тем более на рм-автомобиль просто страшно, мало ли что произойдет. Да машина проходит ТО и тд, но бог его знает, что будет если без СОУТ человек в первый день проедется и, например, приедет в столб. Никому неинтересно будет кто виноват, если НС в рабочее время - виноват работодатель и это работодателю нужно доказывать, что он не виноват. А куда первым делом смотрят ГИТ? На ОПО, МО, ОПР и СОУТ, если какого-то из этих документов нет - исход окажется печальным.\u003C\u002Fp>","То есть кадрам нужно было оформить его как водителя на 2 часа, потом уволить? Вы считаете, что хоть кто-то так делает? \n\nПонятно дело, что ситуация не самая обычная. Но если место новое, не нашли работника, прошел срок СОУТ, как человека брать на это место? \n\nИли человек работал-работал на новом рм, работодатель и СОТ все тянули с СОУТ, и тут все таки в последний месяц срока решили провести, а человек уволился и на его место никто не пришел в течении месяца проведения этой СОУТ, как Вы такую ситуацию бы рассматривали? Вы бы провели СОУТ как я с помощью механика когда он выполнял свои должностные обязанности или же не проводили СОУТ, пока не нашли бы человека? \nСОУТ просрочен - это штраф, СОУТ не сделан - это штраф. \n\nТут все же не все так категорично и однозначно, как написано в НПА, понимаете? Мне для работников главное обеспечить безопасность и брать на рм без СОУТ, тем более на рм-автомобиль просто страшно, мало ли что произойдет. Да машина проходит ТО и тд, но бог его знает, что будет если без СОУТ человек в первый день проедется и, например, приедет в столб. Никому неинтересно будет кто виноват, если НС в рабочее время - виноват работодатель и это работодателю нужно доказывать, что он не виноват. А куда первым делом смотрят ГИТ? На ОПО, МО, ОПР и СОУТ, если какого-то из этих документов нет - исход окажется печальным.\n\n",{},{"id":242,"parentId":14,"author":243,"date":159,"text":244,"rawContent":245,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":93,"userVote":23,"reactions":246,"reactedEmoji":14},1765,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>Надоело одно и тоже говорить, но на вакантном месте СОУТ без нарушений сопутствующих мероприятий провести нельзя, согласны? То, что если не проводить и будет штраф, тоже верно.  (Но, чтобы избежать этого, до трудоустройства сотрудника, рабочее место просто можно вывести из ШР). По Вашему предложению: \"Тут все же не все так категорично и однозначно, как написано в НПА\"- Здесь с Вами полностью соглашусь. И все начинают придерживаться тому, что: «Из двух зол всегда выбирают меньшее».\u003C\u002Fp> ","Надоело одно и тоже говорить, но на вакантном месте СОУТ без нарушений сопутствующих мероприятий провести нельзя, согласны? То, что если не проводить и будет штраф, тоже верно.  (Но, чтобы избежать этого, до трудоустройства сотрудника, рабочее место просто можно вывести из ШР). По Вашему предложению: \"Тут все же не все так категорично и однозначно, как написано в НПА\"- Здесь с Вами полностью соглашусь. И все начинают придерживаться тому, что: «Из двух зол всегда выбирают меньшее». ",{},{"id":248,"parentId":14,"author":249,"date":159,"text":250,"rawContent":251,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":53,"userVote":23,"reactions":252,"reactedEmoji":14},1766,{"id":69,"username":70,"name":71,"initials":72,"color":73,"avatarUrl":74,"groupBadge":14},"\u003Cp>Если бы изначально написали, что Вы считаете, что можно, но Вы уверенно написали, что на вакантных мест, СОУТ проводить нужно, а потом говорите, что вы так считаете и сделали.  Вот из-за это весь сыр- бор....\u003C\u002Fp>","Если бы изначально написали, что Вы считаете, что можно, но Вы уверенно написали, что на вакантных мест, СОУТ проводить нужно, а потом говорите, что вы так считаете и сделали.  Вот из-за это весь сыр- бор....",{},{"id":254,"parentId":14,"author":255,"date":159,"text":256,"rawContent":257,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":32,"userVote":23,"reactions":258,"reactedEmoji":14},1776,{"id":145,"username":146,"name":147,"initials":148,"color":149,"avatarUrl":150,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну согласитесь: если я считаю нужным, то я делаю, а далее высказываю свою точку зрения по этому поводу 😃 \u003Cbr>\u003Cbr>А вот эти \"мооожно\" ну такое. Есть ФЗ по которому рм должны иметь СОУТ постфактум, вводишь новое рм - сразу СОУТ проводишь и тд, а еще есть такое:  до моего прихода распустили целый отдел от и повесили все на одного человека со средним образованием (конечно он не успеет следить за всем, я его не виню).\u003Cbr>\u003Cbr>Я посмотрела бы на руководителя предприятия если бы я подошла и сказала \"ну мооожно провести СОУТ на рм, но вот надо механика нам на два часа вот устроить на работу, кадрам изменить расстановку, ну приказиков там штучек 5 и в бухгалтерию еще закинуть до кучи, пусть веселятся, им же больше делать нечего\"...\u003Cbr>\u003Cbr>Сорри, но это смешно. У меня обычно так служебка составляется: \"нужно провести СОУТ, на такое-то рм, по такому-то ФЗ, столько-то денег надо, срок такой-то, не сделаем - штраф, просрочим - штраф\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я бы очень хотела попасть в организацию, где нет бардака в ОТ и все по срокам и по графикам делается и радуга и пони.\u003C\u002Fp>","Ну согласитесь: если я считаю нужным, то я делаю, а далее высказываю свою точку зрения по этому поводу :D \nА вот эти \"мооожно\" ну такое. Есть ФЗ по которому рм должны иметь СОУТ постфактум, вводишь новое рм - сразу СОУТ проводишь и тд, а еще есть такое:  до моего прихода распустили целый отдел от и повесили все на одного человека со средним образованием (конечно он не успеет следить за всем, я его не виню).\nЯ посмотрела бы на руководителя предприятия если бы я подошла и сказала \"ну мооожно провести СОУТ на рм, но вот надо механика нам на два часа вот устроить на работу, кадрам изменить расстановку, ну приказиков там штучек 5 и в бухгалтерию еще закинуть до кучи, пусть веселятся, им же больше делать нечего\"...\nСорри, но это смешно. У меня обычно так служебка составляется: \"нужно провести СОУТ, на такое-то рм, по такому-то ФЗ, столько-то денег надо, срок такой-то, не сделаем - штраф, просрочим - штраф\"\n\nЯ бы очень хотела попасть в организацию, где нет бардака в ОТ и все по срокам и по графикам делается и радуга и пони.",{},"2022-08-04T13:55:26+00:00",{"id":261,"number":262,"author":263,"date":269,"isSolution":20,"text":270,"rawContent":271,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":272,"reactionUsers":273,"reactedEmoji":14,"comments":274,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":275},17162,7,{"id":264,"username":265,"name":266,"initials":267,"color":176,"avatarUrl":268,"groupBadge":14},"1222","17626983941507382739","Den","DE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FNWTJVjPN4fYsZC6z.png","6 авг. 2022 г.","\u003Cp>Бред какой-то, если на таком рабочем месте проводить СОУТ, то это просто формальность. Вы как проведёте замеры электрогазосварщика без обученного человека? Понятно, что всем и так известно, что на него влияет.\u003C\u002Fp> ","Бред какой-то, если на таком рабочем месте проводить СОУТ, то это просто формальность. Вы как проведёте замеры электрогазосварщика без обученного человека? Понятно, что всем и так известно, что на него влияет.",{},{},[],"2022-08-06T03:29:40+00:00",{"id":277,"number":278,"author":279,"date":285,"isSolution":20,"text":286,"rawContent":287,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":288,"reactionUsers":289,"reactedEmoji":14,"comments":290,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":291},23769,8,{"id":280,"username":281,"name":282,"initials":283,"color":99,"avatarUrl":284,"groupBadge":14},"1508","SHec6826c9b7a15ce24f299","tasha2304","TA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5KGSRmWpZUr6lkuo.png","3 февр. 2023 г.","\u003Cp>нам отказала экспертная организация в проведении спец.оценки на вакантном рабочем месте, для проведения спец. оценки эксперт сказал, что необходимо хотя бы возложение обязанностей на кого-нибудь\u003C\u002Fp> ","нам отказала экспертная организация в проведении спец.оценки на вакантном рабочем месте, для проведения спец. оценки эксперт сказал, что необходимо хотя бы возложение обязанностей на кого-нибудь",{},{},[],"2023-02-03T07:50:10+00:00",{"id":293,"number":294,"author":295,"date":285,"isSolution":20,"text":300,"rawContent":301,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":302,"reactionUsers":303,"reactedEmoji":14,"comments":304,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":305},23793,9,{"id":296,"username":297,"name":298,"initials":299,"color":59,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"101","SHfee2968912225c0ac10f1","Володин Александр","ВА","\u003Cp>До начала проведения СОУТ комиссия должна утвердить перечень рабочих мест, которые подлежат оценке, включая аналогичные рабочие места. Вакантные места в перечень включать не нужно — на них спецоценка не проводится\u003C\u002Fp>","До начала проведения СОУТ комиссия должна утвердить перечень рабочих мест, которые подлежат оценке, включая аналогичные рабочие места. Вакантные места в перечень включать не нужно — на них спецоценка не проводится",{},{},[],"2023-02-03T11:28:11+00:00",{"id":307,"number":308,"author":309,"date":314,"isSolution":20,"text":315,"rawContent":316,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":317,"reactionUsers":318,"reactedEmoji":14,"comments":319,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":320},25414,10,{"id":310,"username":311,"name":312,"initials":119,"color":59,"avatarUrl":313,"groupBadge":14},"143","SHff98e5aee8d78922e0e7b","andreipanilov","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F9x5ERJna3ZYu9tY5.png","6 мар. 2023 г.","\u003Cp>ай сколько всего создано для \" галочного исполнения\"\u003Cbr>\u003Cbr>были споры теологов \"сколько чертей уместится на кончике иглы\"\u003Cbr>\u003Cbr>теперь споры \"насколько полезна оценка условий труда\"\u003Cbr>\u003Cbr>а вот зачем она нужна? почему никто не поспорит\u003C\u002Fp>","ай сколько всего создано для \" галочного исполнения\"\n\nбыли споры теологов \"сколько чертей уместится на кончике иглы\"\n\nтеперь споры \"насколько полезна оценка условий труда\"\n\nа вот зачем она нужна? почему никто не поспорит",{},{},[],"2023-03-06T03:20:43+00:00",{"id":322,"number":21,"author":323,"date":314,"isSolution":20,"text":330,"rawContent":331,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":332,"reactionUsers":333,"reactedEmoji":14,"comments":334,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":335},25446,{"id":324,"username":325,"name":326,"initials":327,"color":328,"avatarUrl":329,"groupBadge":14},"80","zhurtov","Алим Хасанович","АХ","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FkcLqDwztoYDg97e4.png","\u003Cp>Не проводил и не провожу СОУТ на вакантных рабочих местах. Можно вечно спорить на эту тему, но включите просто здравый смысл \"сторонники\" аттестовывать всех подряд...а что вам мешает аттестовать новое рабочее место в течение года когда уже будет назначен на это место человек?? Сумма та же, по крайней мере у меня в регионе, торопиться никто не заставляет, а вдруг, как зачастую это и бывает, это вакантное место так и останется вакантным? Зачем тратить на это деньги? Всем добра и не спорьте....\u003C\u002Fp>","Не проводил и не провожу СОУТ на вакантных рабочих местах. Можно вечно спорить на эту тему, но включите просто здравый смысл \"сторонники\" аттестовывать всех подряд...а что вам мешает аттестовать новое рабочее место в течение года когда уже будет назначен на это место человек?? Сумма та же, по крайней мере у меня в регионе, торопиться никто не заставляет, а вдруг, как зачастую это и бывает, это вакантное место так и останется вакантным? Зачем тратить на это деньги? Всем добра и не спорьте....",{},{},[],"2023-03-06T08:38:26+00:00",{"id":337,"number":22,"author":338,"date":16,"isSolution":20,"text":343,"rawContent":344,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":345,"reactionUsers":346,"reactedEmoji":14,"comments":347,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},25493,{"id":339,"username":340,"name":340,"initials":341,"color":176,"avatarUrl":342,"groupBadge":14},"167","hayalci","HA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FtZfnF3L4aPKgW9rn.png","\u003Cp>НЕ можно\u003C\u002Fp>","НЕ можно",{},{},[]]