[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-22062":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},22062,106750,"Обучение по 46А, Б, ПП и СИЗ и разработка положения по обучению?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4637","24058097871790333906","ariadna96","AR","#BE123C",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,3,4,0,205,"\u003Cp>Добрый день. Вношу изменения в положение о порядке обучения в Учреждении. Всех обучаем в УЦ. В предыдущем у нас были утвержденные списки по должностям обучающихся по каждой программе в УЦ. \u003Cbr>\u003Cbr>1) Нужны ли вообще эти списки утвержденные или достаточно общего описания в положении и графика на обучение?\u003Cbr>\u003Cbr>2) Нужно ли обучать СИЗ заместителей директора, которые проводят инструктажи на рабочем месте работникам, которые обучаются в УЦ по программе СИЗ или достаточно 46Б (для заместителей), в которой есть часы обучения СИЗ?\u003Cbr>\u003Cbr>Как правильно организовать все? Вроде все понятно, но у нас ко всему придираются при утверждении положения\u003C\u002Fp>","Добрый день. Вношу изменения в положение о порядке обучения в Учреждении. Всех обучаем в УЦ. В предыдущем у нас были утвержденные списки по должностям обучающихся по каждой программе в УЦ. \n\n1) Нужны ли вообще эти списки утвержденные или достаточно общего описания в положении и графика на обучение?\n\n2) Нужно ли обучать СИЗ заместителей директора, которые проводят инструктажи на рабочем месте работникам, которые обучаются в УЦ по программе СИЗ или достаточно 46Б (для заместителей), в которой есть часы обучения СИЗ?\n\nКак правильно организовать все? Вроде все понятно, но у нас ко всему придираются при утверждении положения","2026-09-23T07:05:44+00:00","2026-09-23T07:24:37+00:00",[28,79,95],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":78},106753,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F22062#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"106750\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">ariadna96\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Перечень профессий и должностей работников, подлежащих обучению, должен быть утвержден работодателем. По обучению СИЗ - что за СИЗ у вас используются, что прям необходимо обучение по их использованию (применению)?\u003C\u002Fp>","[ariadna96](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F22062\u002F1) Перечень профессий и должностей работников, подлежащих обучению, должен быть утвержден работодателем. По обучению СИЗ - что за СИЗ у вас используются, что прям необходимо обучение по их использованию (применению)?",{},{},[48,54,61],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},73177,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас есть ремонтировщики, рабочие по комплексному обслуживанию зданий, врач, медсестра, сантехники, электрики. Я тоже думала, что может можно и просто при проведении инструктажа обучить их применению СИЗ. \u003Cbr>\u003Cbr>Респираторы, костюмы и обувь электрика. Думаете можно не обучать в УЦ?\u003C\u002Fp>","У нас есть ремонтировщики, рабочие по комплексному обслуживанию зданий, врач, медсестра, сантехники, электрики. Я тоже думала, что может можно и просто при проведении инструктажа обучить их применению СИЗ. \nРеспираторы, костюмы и обувь электрика. Думаете можно не обучать в УЦ?",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},73206,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Думаю, обучение по применению (использованию) данных СИЗ совсем необязательно. Всё доводится в процессе инструктажей.\u003C\u002Fp>","Думаю, обучение по применению (использованию) данных СИЗ совсем необязательно. Всё доводится в процессе инструктажей.",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":74,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":77,"reactedEmoji":13},73454,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":20,"name":71,"icon":72,"color":73},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","4 недели назад"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4637\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@ariadna96\u003C\u002Fa>  Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Инструктаж заменяет обучение только для простых СИЗ (спецодежда, обычная обувь, перчатки).                                        Для респираторов и диэлектрических СИЗ электрика (перчатки, обувь) , врача, мед.сестры, ремонтировщики, рабочие по комплексному обслуживанию (тип респираторов) -  инструктажа недостаточно , нужно проводить обучение с практикой. Обучение можно проводить в самой организации, если есть комиссия по проверке знаний и работник , обученный по программе по применению  СИЗ , не обязательно в УЦ,                                                                                 По ссылке разбор по обучению СИЗ \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%B7.html\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%d0%be%d0%b1%d1%83%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%be-%d1%81%d0%b8%d0%b7.html\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>"," @24058097871790333906  Добрый день!\n\nИнструктаж заменяет обучение только для простых СИЗ (спецодежда, обычная обувь, перчатки).                                        Для респираторов и диэлектрических СИЗ электрика (перчатки, обувь) , врача, мед.сестры, ремонтировщики, рабочие по комплексному обслуживанию (тип респираторов) -  инструктажа недостаточно , нужно проводить обучение с практикой. Обучение можно проводить в самой организации, если есть комиссия по проверке знаний и работник , обученный по программе по применению  СИЗ , не обязательно в УЦ,                                                                                 По ссылке разбор по обучению СИЗ https:\u002F\u002Fxn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002Foxrana-truda\u002F%d0%be%d0%b1%d1%83%d1%87%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d0%be-%d1%81%d0%b8%d0%b7.html",{},"2026-09-23T07:14:28+00:00",{"id":80,"number":19,"author":81,"date":14,"isSolution":18,"text":89,"rawContent":90,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":94},106754,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>1) Нужны ли вообще эти списки утвержденные или достаточно общего описания в положении и графика на обучение?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну как бы да, потому что ПП РФ много где пишет \"по решению работодателя\", вы этим утвержденным списком данное решение и фиксируете. Но я бы вынесла это из положения, чтобы не менять такой документ при изменениях ШР, а заменить приказ. По графику обучения - так же выносите из положения, эта штука может часто меняться.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\n1) Нужны ли вообще эти списки утвержденные или достаточно общего описания в положении и графика на обучение?\n\nНу как бы да, потому что ПП РФ много где пишет \"по решению работодателя\", вы этим утвержденным списком данное решение и фиксируете. Но я бы вынесла это из положения, чтобы не менять такой документ при изменениях ШР, а заменить приказ. По графику обучения - так же выносите из положения, эта штука может часто меняться.",{},{},[],"2026-09-23T07:24:10+00:00",{"id":96,"number":20,"author":97,"date":14,"isSolution":18,"text":104,"rawContent":105,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":13,"comments":108,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},106755,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":36,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>ПП РФ № 2464 не требуют какого-то  списка кто по какой программе обучается в УЦ. Обязательные перечни:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>Перечень должностей, освобожденных от первичного инструктажа (п. 13)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Перечень должностей, которым необходима стажировка (п. 26)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Перечень СИЗ, применение которых требует практических навыков (п. 38)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Перечень работ повышенной опасности (п.55)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Перечень должностей, ответственных за организацию работ повышенной опасности (п. 56)\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>Что касается распределения по программам обучения нужно планирование обучения.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас такие списки есть, приказом утвержден перечень по должностям с указанием программ кто обучается по 46А, кто по 46Б, кто по 46В (и каким), кто по СИЗ, кто по первой помощи. Это снимет вопросы и при проверке, инспектору не нужно вычислять, почему именно этот работник направлен именно на эту программу, все видно в перечне. График обучения составляется уже на основе этого перечня.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас руководители, проводящие инструктажи, состоящие в комиссия по проверке знания проходят обучение и по 46А, и по 46Б, и по Пр. СИЗ, и по Пр. ПП, и по 46В (если в подразделении выполняются РПО).\u003C\u002Fp>","ПП РФ № 2464 не требуют какого-то  списка кто по какой программе обучается в УЦ. Обязательные перечни: \n\nПеречень должностей, освобожденных от первичного инструктажа (п. 13)\nПеречень должностей, которым необходима стажировка (п. 26)\nПеречень СИЗ, применение которых требует практических навыков (п. 38)\nПеречень работ повышенной опасности (п.55)\nПеречень должностей, ответственных за организацию работ повышенной опасности (п. 56) \n\nЧто касается распределения по программам обучения нужно планирование обучения.\n\nУ нас такие списки есть, приказом утвержден перечень по должностям с указанием программ кто обучается по 46А, кто по 46Б, кто по 46В (и каким), кто по СИЗ, кто по первой помощи. Это снимет вопросы и при проверке, инспектору не нужно вычислять, почему именно этот работник направлен именно на эту программу, все видно в перечне. График обучения составляется уже на основе этого перечня.\n\nУ нас руководители, проводящие инструктажи, состоящие в комиссия по проверке знания проходят обучение и по 46А, и по 46Б, и по Пр. СИЗ, и по Пр. ПП, и по 46В (если в подразделении выполняются РПО).",{},{},[109,115],{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":114,"reactedEmoji":13},73180,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо большое. Я так и делала раньше, но возникли сомнения насчет списков, как их правильно утвердить\u003C\u002Fp>","Спасибо большое. Я так и делала раньше, но возникли сомнения насчет списков, как их правильно утвердить",{},{"id":116,"parentId":13,"author":117,"date":14,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":121,"reactedEmoji":13},73200,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":36,"avatarUrl":102,"groupBadge":118},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4637\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@ariadna96\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-23\u002F1790160780-568660-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-23\u002F1790160868-963518-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-23\u002F1790160915-63792-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","@24058097871790333906 \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-23\u002F1790160780-568660-image.png]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-23\u002F1790160868-963518-image.png]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-09-23\u002F1790160915-63792-image.png]\n\n",{}]