[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21844":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21844,105441,"Обучение, вводный инструктаж при реорганизации?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9997","12717200162263981106","юлия","ЮЛ","#0369A1",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,5,6,0,160,"\u003Cp>Доброе утро!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Наше предприятие ликвидируется. Работники не увольняться, а переводятся на новое место работы. Наше предприятие становится филиалом более крупного предприятия.  ИНН у нас буде крупного предприятия. \u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос нужно ли провести всем новые вводные инструктажи, инструктажи на рабочем месте, новый СОУТ (хоть настоящий еще действующий) и новое обучение по ОТ\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо всем за помощь\u003C\u002Fp>","Доброе утро!\n\nНаше предприятие ликвидируется. Работники не увольняться, а переводятся на новое место работы. Наше предприятие становится филиалом более крупного предприятия.  ИНН у нас буде крупного предприятия. \n\nВопрос нужно ли провести всем новые вводные инструктажи, инструктажи на рабочем месте, новый СОУТ (хоть настоящий еще действующий) и новое обучение по ОТ\n\nСпасибо всем за помощь","2026-08-31T06:57:12+00:00","2026-08-31T13:15:53+00:00",[28,48,84,95,117],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},105447,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос нужно ли провести всем новые вводные инструктажи, инструктажи на рабочем месте\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если сотрудников \"отдали\" через увольнение-прием, то нужно проводить, так как это новый ТД, но у вас скорее всего не так, а значит не нужно. Заведите новые журналы под свое новое руководство, старые просто храните.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>новый СОУТ (хоть настоящий еще действующий)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не нужно, основание ст. 17 426-ФЗ.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В случае изменения имени, фамилии или отчества (при наличии) работодателя - индивидуального предпринимателя, \u003Cstrong>реорганизации работодателя - юридического лица\u003C\u002Fstrong> или изменения наименования рабочего места, \u003Cstrong>не повлекших за собой наступления оснований для проведения внеплановой специальной оценки условий труда, предусмотренных пунктами 3 - 5 и 7 части 1 настоящей статьи, внеплановая специальная оценка условий труда может не проводиться.\u003C\u002Fstrong> Решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должно приниматься комиссией.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и новое обучение по ОТ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Давным-давно было письмо Минтруда № 15-2\u002FООГ-3666 от 06.07.2015, так вот там говорилось, что основания для внепланового обучения указаны исчерпывающие и юридические \"штучки\" туда не относятся, то есть снова все зависит от должностных обязанностей, процессов и тд (изменения - учим, не изменилось ничего - не учим).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А так-то при реорганизации у вас скорее всего есть правоприемник и все это дело не обнуляется, а переходит к новому владельцу и все это указывается в передаточном акте.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nВопрос нужно ли провести всем новые вводные инструктажи, инструктажи на рабочем месте\n\nЕсли сотрудников \"отдали\" через увольнение-прием, то нужно проводить, так как это новый ТД, но у вас скорее всего не так, а значит не нужно. Заведите новые журналы под свое новое руководство, старые просто храните.\n\nновый СОУТ (хоть настоящий еще действующий)\n\nНе нужно, основание ст. 17 426-ФЗ. \n\nВ случае изменения имени, фамилии или отчества (при наличии) работодателя - индивидуального предпринимателя, **реорганизации работодателя - юридического лица** или изменения наименования рабочего места, **не повлекших за собой наступления оснований для проведения внеплановой специальной оценки условий труда, предусмотренных пунктами 3 - 5 и 7 части 1 настоящей статьи, внеплановая специальная оценка условий труда может не проводиться.** Решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должно приниматься комиссией.\n\n\nи новое обучение по ОТ\n\nДавным-давно было письмо Минтруда № 15-2\u002FООГ-3666 от 06.07.2015, так вот там говорилось, что основания для внепланового обучения указаны исчерпывающие и юридические \"штучки\" туда не относятся, то есть снова все зависит от должностных обязанностей, процессов и тд (изменения - учим, не изменилось ничего - не учим).\n\nА так-то при реорганизации у вас скорее всего есть правоприемник и все это дело не обнуляется, а переходит к новому владельцу и все это указывается в передаточном акте.",{},{},[],"2026-08-31T07:17:35+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":58,"rawContent":59,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":60,"reactionUsers":61,"reactedEmoji":13,"comments":62,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":83},105459,3,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21844#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105447\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если сотрудников \"отдали\" через увольнение-прием, то нужно проводить, так как это новый ТД, но у вас скорее всего не так, а значит не нужно.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>«Уволен в порядке перевода в [наименование новой организации] с согласия работника, пункт 5 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации».\u003C\u002Fp> \u003Cp>У нового работодателя заключается новый трудовой договор, издаётся приказ о приёме на работу\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21844\u002F2) Если сотрудников \"отдали\" через увольнение-прием, то нужно проводить, так как это новый ТД, но у вас скорее всего не так, а значит не нужно.\n\n«Уволен в порядке перевода в [наименование новой организации] с согласия работника, пункт 5 части первой статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации».\n\nУ нового работодателя заключается новый трудовой договор, издаётся приказ о приёме на работу",{},{},[63,77],{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":73,"rawContent":74,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":75,"userVote":21,"reactions":76,"reactedEmoji":13},71540,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ранее мне доводилось \"переживать\"процессы реорганизации и в форме присоединения, и в форме выделения. В этих случаях работников не увольняли, их переводили в присоединенную либо выделенную организацию в порядке перевода.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788162797-904531-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788162841-749762-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788162886-989046-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Ранее мне доводилось \"переживать\"процессы реорганизации и в форме присоединения, и в форме выделения. В этих случаях работников не увольняли, их переводили в присоединенную либо выделенную организацию в порядке перевода.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788162797-904531-image.png]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788162841-749762-image.png]\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-31\u002F1788162886-989046-image.png]\n\n",1,{},{"id":78,"parentId":13,"author":79,"date":14,"text":80,"rawContent":81,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":75,"userVote":21,"reactions":82,"reactedEmoji":13},71543,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот именно. Надо знать конкретно, какие будут записи в трудовой.\u003Cbr>\u003Cbr>Любой вариант возможен. От этого и отталкиваться, а не гадать на гуще ОТ.\u003C\u002Fp>","Вот именно. Надо знать конкретно, какие будут записи в трудовой.\nЛюбой вариант возможен. От этого и отталкиваться, а не гадать на гуще ОТ.",{},"2026-08-31T07:35:47+00:00",{"id":85,"number":86,"author":87,"date":14,"isSolution":18,"text":89,"rawContent":90,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":13,"comments":93,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":94},105461,4,{"id":66,"username":67,"name":68,"initials":69,"color":70,"avatarUrl":71,"groupBadge":88},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"7\">\u003Cli>При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую работу (должность), а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения либо при оформлении договора на внутреннее совместительство вводный инструктаж по охране труда, повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, источники опасности и уровни профессиональных рисков, идентифицированные ранее, и характер выполняемой работы. (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.06.2026 N 805)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Реорганизация сама по себе не является основанием для переобучения. Нужно просто дождаться плановых сроков проверки знания и проводить ее уже от имени нового юрлица.\u003Cbr>\u003Cbr>Вводный инструктаж заново проводить не нужно, он проводится при приеме на работу, а у вас не прием, а перевод в рамках реорганизации. Инструктажи на рабочем месте аналогично, если рабочие места, оборудование, тех.процессы и источники опасности остаются прежними, проводить их заново не нужно. Повторные инструктажи продолжаются по графику. \u003Cbr>\u003Cbr>По СОУТ все объяснила \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5851\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Валерия\u003C\u002Fa> .\u003Cbr>\u003Cbr>Можно оформить протокол комиссии по СОУТ об отсутствии оснований для проведения внеплановой СОУТ. Комиссия по СОУТ головного предприятия оформляет протокол о том, что условия труда на перешедших рабочих местах не изменились и внеплановая СОУТ не проводится. \u003Cbr>\u003Cbr>Журналы инструктажей допускается продолжать вести в ранее используемых формах. Но если в головной организации утверждены собственные формы регистрации инструктажей (в том числе со своим оформлением титульного листа), лучше перейти на формы, установленные головной организацией. А эти \"старые\" журналы \"сдать в архив организации\", т.е. хранить 45 лет. Если нет архива, определить место хранения.\u003Cbr>\u003Cbr>ЛНА по ОТ лучше переутвердить от имени головного предприятия, либо распространить на ваш филиал действующие ЛНА головного.\u003C\u002Fp>","При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую работу (должность), а также при изменении наименования его рабочего места или структурного подразделения либо при оформлении договора на внутреннее совместительство вводный инструктаж по охране труда, повторное обучение по охране труда и проверка знания требований охраны труда не требуются в случае, если сохраняются условия труда работника, источники опасности и уровни профессиональных рисков, идентифицированные ранее, и характер выполняемой работы. (в ред. Постановления Правительства РФ от 30.06.2026 N 805)\n\nРеорганизация сама по себе не является основанием для переобучения. Нужно просто дождаться плановых сроков проверки знания и проводить ее уже от имени нового юрлица.\n\nВводный инструктаж заново проводить не нужно, он проводится при приеме на работу, а у вас не прием, а перевод в рамках реорганизации. Инструктажи на рабочем месте аналогично, если рабочие места, оборудование, тех.процессы и источники опасности остаются прежними, проводить их заново не нужно. Повторные инструктажи продолжаются по графику. \n\nПо СОУТ все объяснила @Валерия .\n\nМожно оформить протокол комиссии по СОУТ об отсутствии оснований для проведения внеплановой СОУТ. Комиссия по СОУТ головного предприятия оформляет протокол о том, что условия труда на перешедших рабочих местах не изменились и внеплановая СОУТ не проводится. \n\nЖурналы инструктажей допускается продолжать вести в ранее используемых формах. Но если в головной организации утверждены собственные формы регистрации инструктажей (в том числе со своим оформлением титульного листа), лучше перейти на формы, установленные головной организацией. А эти \"старые\" журналы \"сдать в архив организации\", т.е. хранить 45 лет. Если нет архива, определить место хранения.\n\nЛНА по ОТ лучше переутвердить от имени головного предприятия, либо распространить на ваш филиал действующие ЛНА головного.",{},{},[],"2026-08-31T07:42:58+00:00",{"id":96,"number":19,"author":97,"date":14,"isSolution":18,"text":105,"rawContent":106,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":107,"reactionUsers":108,"reactedEmoji":13,"comments":109,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":116},105479,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":102,"avatarUrl":103,"groupBadge":104},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ваши рабочие места остались на своих местах? Тогда: 1) Вводный инструктаж проводить не надо. Вводный инструктаж нужен при приёме на работу или при переходе в другую организацию, где меняются правила и локальные акты. Ваши трудовые отношения продолжаются, суть работы не поменялась. Вам нужно только переделать оргдокументы на новую организацию. 2) Если условия труда остались без изменения, т.е. оборудование, источники опасности и пр. остались без изменения, то проводить первичный инструктаж на РМ не требуется. Он проводится при изменении условий труда или при переводе на другую должность с новыми профрисками. 3) Смена юридического лица (изменение ИНН) не является основанием для проведения внеплановой СОУТ. Если условия труда на рабочих местах не изменились то и проводить внеплановую СОУТ не нужно.  4) Так же и про обучение по ОТ. Если условия труда не изменились, все источники опасности остались теми же самыми, то повторное обучение по ОТ и проверка знаний не требуются. Реорганизация отсутствует в перечне оснований для проведения внеплановой СОУТ.\u003C\u002Fp>      ","Ваши рабочие места остались на своих местах? Тогда: 1) Вводный инструктаж проводить не надо. Вводный инструктаж нужен при приёме на работу или при переходе в другую организацию, где меняются правила и локальные акты. Ваши трудовые отношения продолжаются, суть работы не поменялась. Вам нужно только переделать оргдокументы на новую организацию. 2) Если условия труда остались без изменения, т.е. оборудование, источники опасности и пр. остались без изменения, то проводить первичный инструктаж на РМ не требуется. Он проводится при изменении условий труда или при переводе на другую должность с новыми профрисками. 3) Смена юридического лица (изменение ИНН) не является основанием для проведения внеплановой СОУТ. Если условия труда на рабочих местах не изменились то и проводить внеплановую СОУТ не нужно.  4) Так же и про обучение по ОТ. Если условия труда не изменились, все источники опасности остались теми же самыми, то повторное обучение по ОТ и проверка знаний не требуются. Реорганизация отсутствует в перечне оснований для проведения внеплановой СОУТ.",{},{},[110],{"id":111,"parentId":13,"author":112,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":115,"reactedEmoji":13},72255,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>или при переходе в другую организацию, где меняются правила и локальные акты.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Мы по факту перешли в другую организацию. Просто стали ее филиалом. И по факту я же не знаю какие локальные акты их СОТ делал. Да у нас условия остались те же, рабочие места тоже\u003C\u002Fp> ","или при переходе в другую организацию, где меняются правила и локальные акты.\n\nМы по факту перешли в другую организацию. Просто стали ее филиалом. И по факту я же не знаю какие локальные акты их СОТ делал. Да у нас условия остались те же, рабочие места тоже ",{},"2026-08-31T09:21:21+00:00",{"id":118,"number":20,"author":119,"date":14,"isSolution":18,"text":126,"rawContent":127,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":128,"reactionUsers":129,"reactedEmoji":13,"comments":130,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},105509,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":13},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>У вас начинается новая жизнь. Поэтому все соответствующее. ИНН другой? значит новое трудоустройство, со всеми вытекающими. С нуля и по полной.\u003C\u002Fp>","У вас начинается новая жизнь. Поэтому все соответствующее. ИНН другой? значит новое трудоустройство, со всеми вытекающими. С нуля и по полной.",{},{},[]]