[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21822":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21822,105318,"Расследование нс, опрос и осмотр места опасен?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4321","15958069292819681930","Юлия","ЮЛ","#334155",null,"1 месяц назад","Охрана труда",[15,17],"несчастные случаи",false,6,7,0,336,"\u003Cp>Доброго времени суток. Как осмотреть место нс и опросить работника, если это небезопасно? Можно ли составить схему со слов и опросить по телефону с аудиофиксацией? Приграничные районы. Ехать туда на осмотр и опрос опасно. Ранение от осколков бпла.\u003C\u002Fp>","Доброго времени суток. Как осмотреть место нс и опросить работника, если это небезопасно? Можно ли составить схему со слов и опросить по телефону с аудиофиксацией? Приграничные районы. Ехать туда на осмотр и опрос опасно. Ранение от осколков бпла.","2026-08-27T20:20:23+00:00","2026-09-01T04:54:14+00:00",[28,44,59,87,103,116],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":38,"rawContent":39,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":13,"comments":42,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":43},105320,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":13},"8645","39713498372183528600","Андрей","АН","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk99RksKe4HXFbPfo.png","\u003Cp>Добрый день. Есть кто-то из ИТР или ответственных работников там? Кто сможет принести на подпись протокол опроса пострадавшему и сделать фото места происшествия (либо если нет, но он сам в состоянии распечатать эти документы, попросите его) . Если есть кого попросить, то созвонитесь с пострадавшим по телефону, запишите на листик опрос, потом перенесите в ворд протокола опроса его слова, отправите на эл.почту ворд, там распечатают, передадут ему на подпись. Потом Вам скан отправят также, распечатайте, за себя распишитесь, сделаете копии, заверите, и в материалы. Осмотр места происшествия также, вам пришлют фото, опишите все, подпишите акт осмотра, приложите к нему фотографии и также заверите копии.\u003C\u002Fp>","Добрый день. Есть кто-то из ИТР или ответственных работников там? Кто сможет принести на подпись протокол опроса пострадавшему и сделать фото места происшествия (либо если нет, но он сам в состоянии распечатать эти документы, попросите его) . Если есть кого попросить, то созвонитесь с пострадавшим по телефону, запишите на листик опрос, потом перенесите в ворд протокола опроса его слова, отправите на эл.почту ворд, там распечатают, передадут ему на подпись. Потом Вам скан отправят также, распечатайте, за себя распишитесь, сделаете копии, заверите, и в материалы. Осмотр места происшествия также, вам пришлют фото, опишите все, подпишите акт осмотра, приложите к нему фотографии и также заверите копии.",{},{},[],"2026-08-28T04:11:34+00:00",{"id":45,"number":46,"author":47,"date":14,"isSolution":18,"text":53,"rawContent":54,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":55,"reactionUsers":56,"reactedEmoji":13,"comments":57,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":58},105326,3,{"id":48,"username":49,"name":50,"initials":35,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":13},"7650","9940499693778219468","Анна","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Отдаленные районы опрашиваю по видеосвязи. В акте так и указываю, что в режиме ВКС происходил опрос. \u003Cbr>\u003Cbr>Осмотр места происшествия -  прошу прислать мне видео. \u003Cbr>\u003Cbr>Подписи ставлю сама за всех \"недосягаемых\" (но я вам такого не говорила))))\u003C\u002Fp>","Здравствуйте!\n\nОтдаленные районы опрашиваю по видеосвязи. В акте так и указываю, что в режиме ВКС происходил опрос. \n\nОсмотр места происшествия -  прошу прислать мне видео. \n\nПодписи ставлю сама за всех \"недосягаемых\" (но я вам такого не говорила))))",{},{},[],"2026-08-28T05:43:50+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":14,"isSolution":18,"text":74,"rawContent":75,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":76,"reactionUsers":77,"reactedEmoji":13,"comments":78,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":86},105332,4,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":69},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":70,"name":71,"icon":72,"color":73},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1). п.25 приказа Минтруда РФ от 20.04.2022 № 223н: \"Допускается проведение опросов очевидцев несчастного случая .... получение объяснения пострадавшего, а также осмотр места происшествия, в случае необходимости, с применением дистанционных технологий, в том числе с использованием видео-конференц-связи, с последующим оформлением соответствующих форм документов, необходимых для расследования несчастных случаев на производстве, предусмотренных приложением N 2 к настоящему приказу\":Предупредите собеседника, что ведётся аудиозапись; После опроса оформите протокол опроса (форма № 8 223-го приказа). В нем необходимо указать, что опрос проведён дистанционно (например, по мобильному телефону), с указанием даты, времени, участников. Аудиозапись приобщить к материалам дела.\u003C\u002Fp>","1). п.25 приказа Минтруда РФ от 20.04.2022 № 223н: \"Допускается проведение опросов очевидцев несчастного случая .... получение объяснения пострадавшего, а также осмотр места происшествия, в случае необходимости, с применением дистанционных технологий, в том числе с использованием видео-конференц-связи, с последующим оформлением соответствующих форм документов, необходимых для расследования несчастных случаев на производстве, предусмотренных приложением N 2 к настоящему приказу\":Предупредите собеседника, что ведётся аудиозапись; После опроса оформите протокол опроса (форма № 8 223-го приказа). В нем необходимо указать, что опрос проведён дистанционно (например, по мобильному телефону), с указанием даты, времени, участников. Аудиозапись приобщить к материалам дела.",{},{},[79],{"id":80,"parentId":13,"author":81,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":85,"reactedEmoji":13},71599,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":82},{"id":70,"name":71,"icon":72,"color":73},"\u003Cp>Йожык.... И в чем я неправ? Фразеология-орфография не понравилась? Или с п.25 приказа Минтруда РФ от 20.04.2022г. № 223н не согласен? Так пиши жалобу в Минтруд РФ.  \u003Cstrong>Своё мнение указывать надо!!!!!\u003C\u002Fstrong>.  Или оно полностью отсутствует? Да и считать себя последней инстанцией, считая своё мнение, пусть никому и неизвестное, единственным правильным, как-то самоуверенно. Вы не находите?\u003C\u002Fp>","Йожык.... И в чем я неправ? Фразеология-орфография не понравилась? Или с п.25 приказа Минтруда РФ от 20.04.2022г. № 223н не согласен? Так пиши жалобу в Минтруд РФ.  **Своё мнение указывать надо!!!!!**.  Или оно полностью отсутствует? Да и считать себя последней инстанцией, считая своё мнение, пусть никому и неизвестное, единственным правильным, как-то самоуверенно. Вы не находите?",{},"2026-08-28T06:28:46+00:00",{"id":88,"number":70,"author":89,"date":14,"isSolution":18,"text":97,"rawContent":98,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":99,"reactionUsers":100,"reactedEmoji":13,"comments":101,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":102},105375,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":96},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":70,"name":71,"icon":72,"color":73},"\u003Cp>ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>сохранить до начала расследования несчастного случая обстановку, какой она была на момент происшествия, если это не угрожает жизни и здоровью других лиц и не ведет к катастрофе, аварии или возникновению иных чрезвычайных обстоятельств, \u003Cstrong>а в случае невозможности ее сохранения - зафиксировать сложившуюся обстановку (составить схемы, провести фотографирование или видеосъемку, другие мероприятия);\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как выше расписал \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> .\u003Cbr>\u003Cbr>В вашей ситуации угроза жизни и здоровью комиссии налицо. Схема со слов пострадавшего и очевидцев. В протоколе осмотра укажите, что осмотр произведен дистанционно с применением ВКС. Схема составлена со слов пострадавшего ФИО и очевидцев ФИО, так как нахождение на месте происшествия угрожает жизни и здоровью членов комиссии.\u003Cbr>\u003Cbr>При \"обстоятельствах, объективно препятствующих завершению расследования... в том числе по причинам отдаленности и труднодоступности места происшествия\"  председатель комиссии вправе продлить срок расследования решением, но не более чем на 15 календарных дней.\u003C\u002Fp>","ТК РФ Статья 228. Обязанности работодателя при несчастном случае:\n\n...\n\nсохранить до начала расследования несчастного случая обстановку, какой она была на момент происшествия, если это не угрожает жизни и здоровью других лиц и не ведет к катастрофе, аварии или возникновению иных чрезвычайных обстоятельств, **а в случае невозможности ее сохранения - зафиксировать сложившуюся обстановку (составить схемы, провести фотографирование или видеосъемку, другие мероприятия);**\n\nКак выше расписал @Владимир Беликов .\n\nВ вашей ситуации угроза жизни и здоровью комиссии налицо. Схема со слов пострадавшего и очевидцев. В протоколе осмотра укажите, что осмотр произведен дистанционно с применением ВКС. Схема составлена со слов пострадавшего ФИО и очевидцев ФИО, так как нахождение на месте происшествия угрожает жизни и здоровью членов комиссии.\n\nПри \"обстоятельствах, объективно препятствующих завершению расследования... в том числе по причинам отдаленности и труднодоступности места происшествия\"  председатель комиссии вправе продлить срок расследования решением, но не более чем на 15 календарных дней.",{},{},[],"2026-08-28T10:21:08+00:00",{"id":104,"number":19,"author":105,"date":14,"isSolution":18,"text":110,"rawContent":111,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":115},105397,{"id":106,"username":107,"name":108,"initials":109,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","\u003Cp>Наверняка следственные действия же проводятся, может попробовать у следователя запросить материалы. Шансы что дадут конечно не большие, но все же.\u003C\u002Fp> ","Наверняка следственные действия же проводятся, может попробовать у следователя запросить материалы. Шансы что дадут конечно не большие, но все же.",{},{},[],"2026-08-28T12:55:12+00:00",{"id":117,"number":20,"author":118,"date":14,"isSolution":18,"text":124,"rawContent":125,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":126,"reactionUsers":127,"reactedEmoji":13,"comments":128,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},105535,{"id":119,"username":120,"name":121,"initials":122,"color":51,"avatarUrl":123,"groupBadge":13},"9424","845235668107819505","ЙожЫк","ЙО","\u002Fassets\u002Favatars\u002FCaw1K1OGVOikLp5a.png","\u003Cp>В приграничных боевым действиям районах, да ещё там, где постоянно летают беспилотники... Очень страшно. Туда просто подъезжать страшно. Отправить другого человека? А что он плохого сделал? Если работники боятся даже за техникой вернутся. Кружили над ними неделю беспилотники, не трогали рабочих. А после один швырнулся в технику. Людей достали, живых довезли до трассы, передали скорой. Скорая туда не поехала. Есть опасность повторной атаки. Следователи приехали время спустя в брониках. А ты стоишь, такой бессмертный, как дурень, в сигнальной жилеточке и каске из самлучшего пластика. В надежде, что оператора БПЛА разорвет от смеха... \u003Cbr>\u003Cbr>Вот, ради таких случаев, необходимо пересмотреть порядок расследования НС. Хотя бы в части осмотра места НС.\u003C\u002Fp> ","В приграничных боевым действиям районах, да ещё там, где постоянно летают беспилотники... Очень страшно. Туда просто подъезжать страшно. Отправить другого человека? А что он плохого сделал? Если работники боятся даже за техникой вернутся. Кружили над ними неделю беспилотники, не трогали рабочих. А после один швырнулся в технику. Людей достали, живых довезли до трассы, передали скорой. Скорая туда не поехала. Есть опасность повторной атаки. Следователи приехали время спустя в брониках. А ты стоишь, такой бессмертный, как дурень, в сигнальной жилеточке и каске из самлучшего пластика. В надежде, что оператора БПЛА разорвет от смеха... \n\nВот, ради таких случаев, необходимо пересмотреть порядок расследования НС. Хотя бы в части осмотра места НС.",{},{},[]]