[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21812":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21812,105238,"Необходимо ли проведение первичного\u002Fповторного инструктажа для офисников?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8902","41527843383635516147","Татьяна","ТА","#047857",null,"2 месяца назад","1 месяц назад","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,11,12,0,600,"\u003Cp>В настоящий момент в моей организации все офисные сотрудники, использующие ПК, освобождены от первичного\u002Fповторного инструктажа. Но в связи с изменениями формулировок в порядке обучения, а именно: п.54 добавили слово «исключительно» после «связана», исключили слова «и при этом другие источники опасности отсутствуют», у меня возник вопрос, о необходимости проведения первичного\u002Fповторного инструктажа. \u003Cbr>\u003Cbr>Ведь в карте оценки профессиональных рисков присутствуют и другие опасности, например падение с высоты вместе с сооружением (лифт), порез бумагой или канцелярскими принадлежностями, удар падающим предметом (шкаф)падение с высоты собственного роста и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Интересно ваше мнение по данному вопросу. Как считаете нужно или нет вводить инструктажи?\u003C\u002Fp>","В настоящий момент в моей организации все офисные сотрудники, использующие ПК, освобождены от первичного\u002Fповторного инструктажа. Но в связи с изменениями формулировок в порядке обучения, а именно: п.54 добавили слово «исключительно» после «связана», исключили слова «и при этом другие источники опасности отсутствуют», у меня возник вопрос, о необходимости проведения первичного\u002Fповторного инструктажа. \n\nВедь в карте оценки профессиональных рисков присутствуют и другие опасности, например падение с высоты вместе с сооружением (лифт), порез бумагой или канцелярскими принадлежностями, удар падающим предметом (шкаф)падение с высоты собственного роста и т.д.\n\nИнтересно ваше мнение по данному вопросу. Как считаете нужно или нет вводить инструктажи?","2026-08-26T10:43:57+00:00","2026-08-31T02:05:03+00:00",[29,100,116,151,165,181,218,238,272,341,362],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":39,"rawContent":40,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":99},105240,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"12162","14341010172186813273","Алексей Алексеевич","АА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FgCKDoXwBYWE3UZyV.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21812#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105238\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Татьяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте, Татьяна!\u003C\u002Fp> \u003Cp>На мой субъективный взгляд, если у Вас в картах ОПР есть другие опасности, инструктаж на рабочем месте и обучение по ОТ обязательны, слово \"исключительно\" говорит об этом прямо.\u003C\u002Fp> ","[Татьяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21812\u002F1) \n\nЗдравствуйте, Татьяна!\n\nНа мой субъективный взгляд, если у Вас в картах ОПР есть другие опасности, инструктаж на рабочем месте и обучение по ОТ обязательны, слово \"исключительно\" говорит об этом прямо.",{},{},[44,62,73,80,92],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":60,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":13},71337,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12162\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей Алексеевич\u003C\u002Fa> а давайте поболтаем?)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вот имеется у нас в законе возможность освободить человека от инструктажа и все мы хотим ей воспользоваться, но у нас в карте рисков есть и другие опасности (спотыкание, поскальзывание, открывающиеся двери в узком коридоре и тд). Как вы думаете, существует ли рабочее место, на котором не будет никаких опасностей, кроме тех, которые исходят от офисной техники? Если оно по вашему мнению существует - поделитесь пожалуйста опытом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если же такого РМ не существует, то зачем была дана вышеуказанная возможность в законе, если условие заведомо невыполнимо?\u003C\u002Fp>","@14341010172186813273 а давайте поболтаем?)\n\nВот имеется у нас в законе возможность освободить человека от инструктажа и все мы хотим ей воспользоваться, но у нас в карте рисков есть и другие опасности (спотыкание, поскальзывание, открывающиеся двери в узком коридоре и тд). Как вы думаете, существует ли рабочее место, на котором не будет никаких опасностей, кроме тех, которые исходят от офисной техники? Если оно по вашему мнению существует - поделитесь пожалуйста опытом.\n\nЕсли же такого РМ не существует, то зачем была дана вышеуказанная возможность в законе, если условие заведомо невыполнимо?",10,{},{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":71,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":13},71340,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"13159","29267155692567339160","Лариса","ЛА","\u003Cp>Для того же зачем в СОУТ существует класс условий труда 1. \u003Cbr>\u003Cbr>Я таких рабочих мест тоже не знаю\u003C\u002Fp>","Для того же зачем в СОУТ существует класс условий труда 1. \nЯ таких рабочих мест тоже не знаю\n",3,{},{"id":74,"parentId":13,"author":75,"date":14,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":78,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":13},71341,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте, Валерия!\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вот имеется у нас в законе возможность освободить человека от инструктажа и все мы хотим ей воспользоваться, но у нас в карте рисков есть и другие опасности (спотыкание, поскальзывание, открывающиеся двери в узком коридоре и тд). Как вы думаете, существует ли рабочее место, на котором не будет никаких опасностей, кроме тех, которые исходят от офисной техники? Если оно по вашему мнению существует - поделитесь пожалуйста опытом.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>нет.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если же такого РМ не существует, то зачем была дана вышеуказанная возможность в законе, если условие заведомо невыполнимо?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мое предположение, потому что законы пишут одни, а контролируют их исполнение другие, но главная проблема не в этом (ведь разделение ветвей власти норма), а во взаимодействии между ними на этапе разработки-доработки, полагаю между ними его или совсем  нет или оно настолько мизерное, что не оказывает влияния, как итог после официального опубликования следует куча писем-разъяснений, не имеющих юридической силы и бесконечное \"бодание\" в судах вплоть до Верховного, это путь к деградации.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nЗдравствуйте, Валерия! \n\n> Вот имеется у нас в законе возможность освободить человека от инструктажа и все мы хотим ей воспользоваться, но у нас в карте рисков есть и другие опасности (спотыкание, поскальзывание, открывающиеся двери в узком коридоре и тд). Как вы думаете, существует ли рабочее место, на котором не будет никаких опасностей, кроме тех, которые исходят от офисной техники? Если оно по вашему мнению существует - поделитесь пожалуйста опытом.\n\nнет. \n\n> Если же такого РМ не существует, то зачем была дана вышеуказанная возможность в законе, если условие заведомо невыполнимо?\n\nМое предположение, потому что законы пишут одни, а контролируют их исполнение другие, но главная проблема не в этом (ведь разделение ветвей власти норма), а во взаимодействии между ними на этапе разработки-доработки, полагаю между ними его или совсем  нет или оно настолько мизерное, что не оказывает влияния, как итог после официального опубликования следует куча писем-разъяснений, не имеющих юридической силы и бесконечное \"бодание\" в судах вплоть до Верховного, это путь к деградации.\n\n\n\n",4,{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":91,"reactedEmoji":13},71342,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":13},"12972","11693099993196749537","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fp103TO62C6zReV0w.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>возможность дана для того, чтобы ей воспользоваться, а в случае чего скажут \"Дык вы ж риски то неверно оценили и не исполнили ПП, черным же по-русски написано \"Исключительно...\" а у вас тут опасность на опасности...\u003C\u002Fp>\u003Cp>Согласен с Вами, пока оставить все как есть, иначе так можно все в маразм свести.\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908 \nвозможность дана для того, чтобы ей воспользоваться, а в случае чего скажут \"Дык вы ж риски то неверно оценили и не исполнили ПП, черным же по-русски написано \"Исключительно...\" а у вас тут опасность на опасности...\n\nСогласен с Вами, пока оставить все как есть, иначе так можно все в маразм свести.",{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":22,"reactions":98,"reactedEmoji":13},71344,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":95},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12162\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей Алексеевич\u003C\u002Fa>  \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12972\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Константин\u003C\u002Fa> все правильно вы говорите, никакой согласованности и понимания между контролирующими и законотворческими органами у нас, к сожалению, нет. \u003Cbr>\u003Cbr>А по поводу рисков: в случае НС вам все равно скажут, что вы не правы и ошиблись с их оценкой просто потому что сколько лет они существуют - столько лет люди не понимают как они должны выглядеть. Законодательство не дало нам ничего хорошего и понятного для данной процедуры и ГИТы успешно этим пользуются, ведь вся оценка правильности проведенной процедуры переходит в субъективное мнение инспектора, который на правах власти даст вам волшебный пендаль и свое супер важно мнение.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому не вижу смысла заморачиваться, так как я тут не на огромной зарплате и я не проститутка из Голландии с замечательным соц.пакетом (отсылка для читающих другие темы на форуме). Поэтому убиваться и начинать проводить инструктаж для людей, которых это не спасет - не буду. Офисники еще более упертые чем цеховые дядьки, ведь им не понятно почему я запретила ходить на каблуках, носить чай за стол и не крутиться на стуле с коллегой.\u003C\u002Fp>","@14341010172186813273  @11693099993196749537 все правильно вы говорите, никакой согласованности и понимания между контролирующими и законотворческими органами у нас, к сожалению, нет. \nА по поводу рисков: в случае НС вам все равно скажут, что вы не правы и ошиблись с их оценкой просто потому что сколько лет они существуют - столько лет люди не понимают как они должны выглядеть. Законодательство не дало нам ничего хорошего и понятного для данной процедуры и ГИТы успешно этим пользуются, ведь вся оценка правильности проведенной процедуры переходит в субъективное мнение инспектора, который на правах власти даст вам волшебный пендаль и свое супер важно мнение.\nПоэтому не вижу смысла заморачиваться, так как я тут не на огромной зарплате и я не проститутка из Голландии с замечательным соц.пакетом (отсылка для читающих другие темы на форуме). Поэтому убиваться и начинать проводить инструктаж для людей, которых это не спасет - не буду. Офисники еще более упертые чем цеховые дядьки, ведь им не понятно почему я запретила ходить на каблуках, носить чай за стол и не крутиться на стуле с коллегой.",{},"2026-08-26T11:02:09+00:00",{"id":101,"number":71,"author":102,"date":14,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":13,"comments":114,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":115},105241,{"id":103,"username":104,"name":105,"initials":106,"color":107,"avatarUrl":108,"groupBadge":109},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Учитывайте только риски, связанные с выполнением должностных обязанностей. Риски общего смысла (пожар, падение и т.д.) к ним не относится. Думаю, что нет смысла снимать освобождение.\u003C\u002Fp>","Учитывайте только риски, связанные с выполнением должностных обязанностей. Риски общего смысла (пожар, падение и т.д.) к ним не относится. Думаю, что нет смысла снимать освобождение.",{},{},[],"2026-08-26T11:05:28+00:00",{"id":117,"number":78,"author":118,"date":14,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":13,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":150},105242,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":119},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Не собираюсь возвращать инструктаж офисникам по многим причинам (риски оставлю прежние). Когда будет НС - разберемся.\u003C\u002Fp> ","Не собираюсь возвращать инструктаж офисникам по многим причинам (риски оставлю прежние). Когда будет НС - разберемся.",{},{},[125,131,143],{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":14,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":13},71343,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не собираюсь возвращать инструктаж офисникам по многим причинам (риски оставлю прежние).\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы не находите в этом решении противоречие с п.13 2464 в новой редакции?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Когда будет НС - разберемся.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Полагаю, что тогда будут другие вопросы.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n> Не собираюсь возвращать инструктаж офисникам по многим причинам (риски оставлю прежние). \n\nВы не находите в этом решении противоречие с п.13 2464 в новой редакции?\n\n> Когда будет НС - разберемся.\n\nПолагаю, что тогда будут другие вопросы.",{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":15,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":142,"reactedEmoji":13},72155,{"id":134,"username":135,"name":136,"initials":137,"color":138,"avatarUrl":139,"groupBadge":13},"10455","41641532212302356177","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnSM8WoekDNM6b8jG.png"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , подскажите пожалуйста, а руководителей подразделений можно также освободить от первичного инструктажа, т.е. они обучены по программам в УЦ и  это их не освобождает от инструктажа? можно освободить только начальников офисников?\u003C\u002Fp> "," @28189117901529524908 , подскажите пожалуйста, а руководителей подразделений можно также освободить от первичного инструктажа, т.е. они обучены по программам в УЦ и  это их не освобождает от инструктажа? можно освободить только начальников офисников? ",{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":15,"text":147,"rawContent":148,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":149,"reactedEmoji":13},72162,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":146},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10455\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Людмила\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Обучение от инструктажа не освобождает, но тут нужно смотреть на риски и на его функционал. Есть руководители, работа которых заключается в просиживании штанов в кабинете и разработке бумаг, вот таких можно освободить. Например, у меня на заводе ИТРский состав, который руководит производством от инструктажей освобождены, так как по ОПР риска не выявлено.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Руководителей в офисе тем более надо освободить, но это мое мнение и на него могут налететь 10 несогласных коллег.\u003C\u002Fp>","@41641532212302356177 \n\nОбучение от инструктажа не освобождает, но тут нужно смотреть на риски и на его функционал. Есть руководители, работа которых заключается в просиживании штанов в кабинете и разработке бумаг, вот таких можно освободить. Например, у меня на заводе ИТРский состав, который руководит производством от инструктажей освобождены, так как по ОПР риска не выявлено.\n\nРуководителей в офисе тем более надо освободить, но это мое мнение и на него могут налететь 10 несогласных коллег.\n",{},"2026-08-26T11:08:29+00:00",{"id":152,"number":54,"author":153,"date":14,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":13,"comments":163,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":164},105243,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":138,"avatarUrl":158,"groupBadge":13},"7650","9940499693778219468","Анна","АН","\u002Fassets\u002Favatars\u002FUkHtfH3IauJxqq5q.png","\u003Cp>Я считаю, что Постановление 805 не ужесточает требований к правилам (условиям) освобождения работников от прохождения инструктажа по ОТ на рабочем месте. Меняется формулировка.\u003C\u002Fp> ","Я считаю, что Постановление 805 не ужесточает требований к правилам (условиям) освобождения работников от прохождения инструктажа по ОТ на рабочем месте. Меняется формулировка.",{},{},[],"2026-08-26T12:41:26+00:00",{"id":166,"number":167,"author":168,"date":14,"isSolution":19,"text":175,"rawContent":176,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":177,"reactionUsers":178,"reactedEmoji":13,"comments":179,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":180},105245,6,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":138,"avatarUrl":173,"groupBadge":174},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21812#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105238\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Татьяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Опасности должны относится к рабочим обязанностям, т.е. в должностной не должно быть, например, пользование служебным транспортом; работник не должен периодически посещать госучреждения по служебной надобности, посещать цеха производства (или проходить через цех на свое рабочее место) и т.п.\u003C\u002Fp>","[Татьяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21812\u002F1) , добрый день.\n\nОпасности должны относится к рабочим обязанностям, т.е. в должностной не должно быть, например, пользование служебным транспортом; работник не должен периодически посещать госучреждения по служебной надобности, посещать цеха производства (или проходить через цех на свое рабочее место) и т.п.",{},{},[],"2026-08-26T12:56:07+00:00",{"id":182,"number":183,"author":184,"date":14,"isSolution":19,"text":191,"rawContent":192,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":193,"reactionUsers":194,"reactedEmoji":13,"comments":195,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":217},105254,7,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":12,"avatarUrl":189,"groupBadge":190},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>1) Была как-то объясниловка Минтруда РФ: если другие источники опасности есть, но они не являются частью трудовой функции, как писали коллеги- риск споткнуться в коридоре, поскользнуться в туалете и пр., то информацию о безопасных действиях, в таких случаях, достаточно включить в программу Вводного инструктажа. В этом случае от первичного и повторного инструктажей на РМ при соблюдении условия «исключительно» работника можно освободить. 2) Вы должны перепроверить, что для работников из вашего \"освободительного от первичного (повторного) инструктажа\" Перечня работа действительно сводится исключительно к использованию ПК, офисной и бытовой техники. А так оно, скорее всего, и есть. И всуньте в соответствующий раздел Положения о СУОТ (или отдельное положение) этот новый нюанс: «исключительно», и проверьте текстовку Вводного инструктажа.\u003C\u002Fp>","1) Была как-то объясниловка Минтруда РФ: если другие источники опасности есть, но они не являются частью трудовой функции, как писали коллеги- риск споткнуться в коридоре, поскользнуться в туалете и пр., то информацию о безопасных действиях, в таких случаях, достаточно включить в программу Вводного инструктажа. В этом случае от первичного и повторного инструктажей на РМ при соблюдении условия «исключительно» работника можно освободить. 2) Вы должны перепроверить, что для работников из вашего \"освободительного от первичного (повторного) инструктажа\" Перечня работа действительно сводится исключительно к использованию ПК, офисной и бытовой техники. А так оно, скорее всего, и есть. И всуньте в соответствующий раздел Положения о СУОТ (или отдельное положение) этот новый нюанс: «исключительно», и проверьте текстовку Вводного инструктажа.",{},{},[196,204,210],{"id":197,"parentId":13,"author":198,"date":14,"text":200,"rawContent":201,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":203,"reactedEmoji":13},71351,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":12,"avatarUrl":189,"groupBadge":199},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>И чуть-чуть добавлю: Как считают юристы, факт изменения текста нормативного акта не является основанием для проведения \u003Cstrong>внепланового инструктажа\u003C\u002Fstrong>. Это если изменение нормативного акта затрагивает \u003Cstrong>непосредственно трудовые функции\u003C\u002Fstrong> работника  по п.16 Правил-2464. В вашем случае трудовая функция работников не изменилась, условия труда тоже. Они считают, что изменилась лишь \u003Cstrong>юридическая формулировка\u003C\u002Fstrong> условия, при котором  \u003Cstrong>внеплановый\u003C\u002Fstrong> инструктаж можно не проводить.\u003C\u002Fp>","И чуть-чуть добавлю: Как считают юристы, факт изменения текста нормативного акта не является основанием для проведения **внепланового инструктажа**. Это если изменение нормативного акта затрагивает **непосредственно трудовые функции** работника  по п.16 Правил-2464. В вашем случае трудовая функция работников не изменилась, условия труда тоже. Они считают, что изменилась лишь **юридическая формулировка** условия, при котором  **внеплановый** инструктаж можно не проводить. \n",1,{},{"id":205,"parentId":13,"author":206,"date":14,"text":207,"rawContent":208,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":209,"reactedEmoji":13},71357,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>Владимир, речь об этом?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-27\u002F1787801872-794331-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Владимир, речь об этом?\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-27\u002F1787801872-794331-image.png]\n",{},{"id":211,"parentId":13,"author":212,"date":15,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":216,"reactedEmoji":13},71366,{"id":185,"username":186,"name":187,"initials":188,"color":12,"avatarUrl":189,"groupBadge":213},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Я на Правоведе когда-то объяснение адвоката видел.\u003C\u002Fp>","Я на Правоведе когда-то объяснение адвоката видел.",{},"2026-08-26T16:10:56+00:00",{"id":219,"number":220,"author":221,"date":14,"isSolution":19,"text":232,"rawContent":233,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":234,"reactionUsers":235,"reactedEmoji":13,"comments":236,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":237},105259,8,{"id":222,"username":223,"name":224,"initials":225,"color":226,"avatarUrl":227,"groupBadge":228},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":202,"name":229,"icon":230,"color":231},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21812#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105238\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Татьяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> недавно обсуждали: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21760\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F21760-instruktazh-na-rm-i-obuchenie-po-ot-dlya-ofisnikov-byt-ili-ne-byt\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Татьяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21812\u002F1) недавно обсуждали: https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F21760-instruktazh-na-rm-i-obuchenie-po-ot-dlya-ofisnikov-byt-ili-ne-byt",{},{},[],"2026-08-27T04:38:16+00:00",{"id":239,"number":240,"author":241,"date":15,"isSolution":19,"text":248,"rawContent":249,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":250,"reactionUsers":251,"reactedEmoji":13,"comments":252,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":271},105277,9,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":107,"avatarUrl":246,"groupBadge":247},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>Раньше в п.13 ПП № 2464 было условие \"и при этом другие источники опасности отсутствуют\". Его исключили, а добавили слово \"исключительно\". Теперь логика такая освободить от первичного (и от повторного) инструктажа можно только тех, чья трудовая деятельность исключительно связана с опасностями от ПК, офисной и бытовой техники. Думаю то, что в карте перечислены бытовые риски (порез бумагой, падение с высоты собственного роста и пр.), это не автоматический запрет на освобождение, важно оценить уровень профриска и то как вы его контролируете \u002F управляете им.\u003Cbr>\u003Cbr>Провели ОПР, выявили эти опасности, оценили их вероятность и тяжесть, внедрили меры, которые свели профриски до приемлемого уровня (низкого), получается что освобождение от инструктажа допустимо. Карта ОПР в этом случае показывает, что вы видите риски и контролируете их. \u003Cbr>\u003Cbr>Даже если от первичного\u002Fповторного на рабочем месте освободили, вводный инструктаж проводится. В его программу как раз можно включить информацию о безопасных методах работы с учетом бытовых рисков по офису.\u003C\u002Fp>","Раньше в п.13 ПП № 2464 было условие \"и при этом другие источники опасности отсутствуют\". Его исключили, а добавили слово \"исключительно\". Теперь логика такая освободить от первичного (и от повторного) инструктажа можно только тех, чья трудовая деятельность исключительно связана с опасностями от ПК, офисной и бытовой техники. Думаю то, что в карте перечислены бытовые риски (порез бумагой, падение с высоты собственного роста и пр.), это не автоматический запрет на освобождение, важно оценить уровень профриска и то как вы его контролируете \u002F управляете им.\n\nПровели ОПР, выявили эти опасности, оценили их вероятность и тяжесть, внедрили меры, которые свели профриски до приемлемого уровня (низкого), получается что освобождение от инструктажа допустимо. Карта ОПР в этом случае показывает, что вы видите риски и контролируете их. \n\nДаже если от первичного\u002Fповторного на рабочем месте освободили, вводный инструктаж проводится. В его программу как раз можно включить информацию о безопасных методах работы с учетом бытовых рисков по офису.",{},{},[253,264],{"id":254,"parentId":13,"author":255,"date":15,"text":261,"rawContent":262,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":263,"reactedEmoji":13},71513,{"id":256,"username":257,"name":258,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":260,"groupBadge":13},"1025","SHc3a6941b26f7a00b9a85b","Наталья","НА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FIsGtV3HUZU7d5hvd.png","\u003Cp>правильно. Но вот если бы они (законодатели) написали что при низких рисках можно освободить и тогда вопросов бы не было. Но нет этого слова.\u003C\u002Fp>","правильно. Но вот если бы они (законодатели) написали что при низких рисках можно освободить и тогда вопросов бы не было. Но нет этого слова.",{},{"id":265,"parentId":13,"author":266,"date":15,"text":268,"rawContent":269,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":270,"reactedEmoji":13},71535,{"id":242,"username":243,"name":244,"initials":245,"color":107,"avatarUrl":246,"groupBadge":267},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1025\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Наталья\u003C\u002Fa> ,\u003Cbr>\u003Cbr>Я планирую поднять в вышестоящем филиале вопрос в части инструктирования офисных рабоников, тем более что у нас добавляются риски, связанные с угрозами БПЛА. Будут разработаны 2 карты ОПР: одна для перечня должностей, которым помимо прочих мер управления предписывается эвакуация в укрытие при объявлении угрозы БПЛА;  вторая - для работников, выполняющих работы на объектах и в дежурных сменах, где к прочим мерам добавляется использование специальных средств индивидуальной защиты (бронежилеты, каски) и детекторов дронов. Оценить эти риски как приемлемые я не могу, поскольку наш объект подвергается этим угрозам регулярно.\u003C\u002Fp>","@SHc3a6941b26f7a00b9a85b ,\nЯ планирую поднять в вышестоящем филиале вопрос в части инструктирования офисных рабоников, тем более что у нас добавляются риски, связанные с угрозами БПЛА. Будут разработаны 2 карты ОПР: одна для перечня должностей, которым помимо прочих мер управления предписывается эвакуация в укрытие при объявлении угрозы БПЛА;  вторая - для работников, выполняющих работы на объектах и в дежурных сменах, где к прочим мерам добавляется использование специальных средств индивидуальной защиты (бронежилеты, каски) и детекторов дронов. Оценить эти риски как приемлемые я не могу, поскольку наш объект подвергается этим угрозам регулярно.",{},"2026-08-27T07:17:14+00:00",{"id":273,"number":60,"author":274,"date":15,"isSolution":19,"text":278,"rawContent":279,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":280,"reactionUsers":281,"reactedEmoji":13,"comments":282,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":340},105383,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5647","1866709409554098544","Настя","\u003Cp>Была сегодня на семинаре с представителем Свердловской ГИТ, их позиция, что можно освободить только тех, у кого в профрисках только опасности от ПК (любые другие опасности, в т.ч. падения на ровном полу, отсутствуют).\u003Cbr>\u003Cbr>При этом, если с таким офисником случается НС, вы сразу встреваете с тем, что не оценили опасность падения и освободили человека, у которого есть такие вот риски.\u003Cbr>\u003Cbr>Короче, они считают, что никого освобождать нельзя. Выявить при этом смогут только в случае НС (примерно так сами сказали).\u003Cbr>\u003Cbr>На вопрос, как провести практику по программе Б офисникам (т.к. по аналогии освободить их по сути нельзя), ответить не смогли. Сказали, что понимают боль специалиста по охране труда, но дельного ничего не смогли предложить.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Они считают, что формулировка про трудовую деятельность включает в том числе любые действия в интересах этой деятельности (по аналогии того, что НС будет производственным, если человек, идя по территории в рабочее время, но не выполняя непосредственно работу (например, в туалет шёл), упал и травмировался)\u003C\u002Fp>","Была сегодня на семинаре с представителем Свердловской ГИТ, их позиция, что можно освободить только тех, у кого в профрисках только опасности от ПК (любые другие опасности, в т.ч. падения на ровном полу, отсутствуют).\n\nПри этом, если с таким офисником случается НС, вы сразу встреваете с тем, что не оценили опасность падения и освободили человека, у которого есть такие вот риски.\n\nКороче, они считают, что никого освобождать нельзя. Выявить при этом смогут только в случае НС (примерно так сами сказали).\n\nНа вопрос, как провести практику по программе Б офисникам (т.к. по аналогии освободить их по сути нельзя), ответить не смогли. Сказали, что понимают боль специалиста по охране труда, но дельного ничего не смогли предложить.\n\nОни считают, что формулировка про трудовую деятельность включает в том числе любые действия в интересах этой деятельности (по аналогии того, что НС будет производственным, если человек, идя по территории в рабочее время, но не выполняя непосредственно работу (например, в туалет шёл), упал и травмировался)",{},{},[283,289,296,302,308,315,321,328,334],{"id":284,"parentId":13,"author":285,"date":15,"text":286,"rawContent":287,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":288,"reactedEmoji":13},71479,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5647\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Настя\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Иван Викторович по делу сказал, но в других регионах РФ может быть другой взгляд у инспектора.\u003C\u002Fp>","@1866709409554098544 \n\nИван Викторович по делу сказал, но в других регионах РФ может быть другой взгляд у инспектора.\n",{},{"id":290,"parentId":13,"author":291,"date":15,"text":293,"rawContent":294,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":295,"reactedEmoji":13},72157,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":292},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12162\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей Алексеевич\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5647\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Настя\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте, соседи 😀 Я на прошлой неделе была на семинаре с Пермской ГИТ и начальник отдела по расследованию НС на данный вопрос сказал так: освободить можете, если остальные риски (типа стандартного падения и спотыкания) не связаны с выполнением должностных обязанностей. То есть если человек сломает ногу, пока зимним утром идет к своему рабочему месту, меня никто не казнит за отсутствие первичного инструктажа.\u003C\u002Fp>","@14341010172186813273 @1866709409554098544 \nЗдравствуйте, соседи 😀 Я на прошлой неделе была на семинаре с Пермской ГИТ и начальник отдела по расследованию НС на данный вопрос сказал так: освободить можете, если остальные риски (типа стандартного падения и спотыкания) не связаны с выполнением должностных обязанностей. То есть если человек сломает ногу, пока зимним утром идет к своему рабочему месту, меня никто не казнит за отсутствие первичного инструктажа.",{},{"id":297,"parentId":13,"author":298,"date":15,"text":299,"rawContent":300,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":301,"reactedEmoji":13},72179,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>, вам повезло)\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908, вам повезло)",{},{"id":303,"parentId":13,"author":304,"date":15,"text":305,"rawContent":306,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":307,"reactedEmoji":13},72180,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте, Валерия!\u003Cbr>\u003Cbr>Спасибо Вам, что поделились информацией по взгляду инспектора Пермской ГИТ на этот вопрос.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\"освободить можете, если остальные риски (типа стандартного падения и спотыкания) не связаны с выполнением должностных обязанностей. \"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>звучит логично, но как это будет выглядеть при падении из-за запинания о порог (или ступени) при переноске бухгалтером условно коробки с документами? \u003Cbr>\u003Cbr>Раздражает что читая этот пункт (а он там не один) из 2464 со словом \"исключительно\" можно прийти к разным выводам.\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае Ваш инспектор ГИТ сказал можно, а наш сказал нет, глядя на это понимаешь что у нас не единое правое пространство одной страны, а какие-то лоскуты, видимо придется адаптироваться под региональные реалии.\u003Cbr>\u003Cbr>Ведь наш инспектор ГИТ сказал - пока не изобрели телепорт и есть риск падения при передвижении, отмена инструктажа на рабочем месте и обучения офисников =риск штрафа. тупик.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nЗдравствуйте, Валерия!\nСпасибо Вам, что поделились информацией по взгляду инспектора Пермской ГИТ на этот вопрос.\n\n> \"освободить можете, если остальные риски (типа стандартного падения и спотыкания) не связаны с выполнением должностных обязанностей. \"\n\n звучит логично, но как это будет выглядеть при падении из-за запинания о порог (или ступени) при переноске бухгалтером условно коробки с документами? \nРаздражает что читая этот пункт (а он там не один) из 2464 со словом \"исключительно\" можно прийти к разным выводам.\nВ любом случае Ваш инспектор ГИТ сказал можно, а наш сказал нет, глядя на это понимаешь что у нас не единое правое пространство одной страны, а какие-то лоскуты, видимо придется адаптироваться под региональные реалии.\nВедь наш инспектор ГИТ сказал - пока не изобрели телепорт и есть риск падения при передвижении, отмена инструктажа на рабочем месте и обучения офисников =риск штрафа. тупик.",{},{"id":309,"parentId":13,"author":310,"date":15,"text":312,"rawContent":313,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":314,"reactedEmoji":13},72182,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":311},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12162\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей Алексеевич\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>звучит логично, но как это будет выглядеть при падении из-за запинания о порог (или ступени) при переноске бухгалтером условно коробки с документами?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну если поразмыслить, то таскать коробки - не ее трудовая функция, этого нет в ТД и в ДИ. Плюс я все еще не понимаю, как первичный\u002Fповторный инструктаж поможет тому, чтобы бухгалтер не запнулась. Дома то бывает обо что-нибудь запнешься, хотя мимо этого места ходишь 100500 раз на дню.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Раздражает что читая этот пункт (а он там не один) из 2464 со словом \"исключительно\" можно прийти к разным выводам. В любом случае Ваш инспектор ГИТ сказал можно, а наш сказал нет, глядя на это понимаешь что у нас не единое правое пространство одной страны, а какие-то лоскуты, видимо придется адаптироваться под региональные реалии. Ведь наш инспектор ГИТ сказал - пока не изобрели телепорт и есть риск падения при передвижении, отмена инструктажа на рабочем месте и обучения офисников =риск штрафа. тупик.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Согласна с вами, мне тоже показалось забавным, что мы вроде и соседи, но подход совершенно разный к вопросу. В любом случае считаю, что все зависит от того, насколько СОТ может аргументировать свою позицию при проверке\u002Fрасследовании. Мне действительно повезло, сколько я сталкиваюсь с нашей ГИТ - совершенно адекватные люди.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так же ранее на форуме писала, что за ОПР вас все равно накажут, так как невозможно сделать эту процедуру на 100% правильно. И вот в разговоре с начальником отдела по расследованию НС это подтвердилось, он сказал - как же легко сейчас стало писать причины НС, это всегда недооцененные или неправильно оцененные риски. Вот и думайте, есть ли смысл заморачиваться, если все равно будете виноваты 🙂\u003C\u002Fp>","@14341010172186813273 \n\n> звучит логично, но как это будет выглядеть при падении из-за запинания о порог (или ступени) при переноске бухгалтером условно коробки с документами?\n\nНу если поразмыслить, то таскать коробки - не ее трудовая функция, этого нет в ТД и в ДИ. Плюс я все еще не понимаю, как первичный\u002Fповторный инструктаж поможет тому, чтобы бухгалтер не запнулась. Дома то бывает обо что-нибудь запнешься, хотя мимо этого места ходишь 100500 раз на дню.\n\n> Раздражает что читая этот пункт (а он там не один) из 2464 со словом \"исключительно\" можно прийти к разным выводам. В любом случае Ваш инспектор ГИТ сказал можно, а наш сказал нет, глядя на это понимаешь что у нас не единое правое пространство одной страны, а какие-то лоскуты, видимо придется адаптироваться под региональные реалии. Ведь наш инспектор ГИТ сказал - пока не изобрели телепорт и есть риск падения при передвижении, отмена инструктажа на рабочем месте и обучения офисников =риск штрафа. тупик.\n\nСогласна с вами, мне тоже показалось забавным, что мы вроде и соседи, но подход совершенно разный к вопросу. В любом случае считаю, что все зависит от того, насколько СОТ может аргументировать свою позицию при проверке\u002Fрасследовании. Мне действительно повезло, сколько я сталкиваюсь с нашей ГИТ - совершенно адекватные люди.\n\nТак же ранее на форуме писала, что за ОПР вас все равно накажут, так как невозможно сделать эту процедуру на 100% правильно. И вот в разговоре с начальником отдела по расследованию НС это подтвердилось, он сказал - как же легко сейчас стало писать причины НС, это всегда недооцененные или неправильно оцененные риски. Вот и думайте, есть ли смысл заморачиваться, если все равно будете виноваты :)",{},{"id":316,"parentId":13,"author":317,"date":15,"text":318,"rawContent":319,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":320,"reactedEmoji":13},72184,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Про трудовую функцию легко подтянуть именно по аналогии с НС (я об этом и написала) - по сути трудовая функция это не только то, что написано в ДИ, но и те действия, которые необходимы для осуществления этой деятельности, а также действия в интересах этой деятельности (что подтверждается тем, что НС признаются производственными в том числе если сотрудник не только выполнял трудовые обязанности, но и просто запнулся, пока шёл по офису или вообще упал из-за ухудшения здоровья на территории офиса).\u003Cbr>\u003Cbr>Логика нашей ГИТ именно такая, если я правильно поняла.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Легко вашей ГИТ устанавливать причины, потому что они сами думать не хотят - проще так, почитал косяки у работодателя и написал в причину. ИМХО недооцененные риски, как мне кажется, не часто будут реальной корневой причиной НС. Раньше писали поголовно в причинах НС недостаточный контроль и плохую организацию работ, теперь, видимо, поголовно пишут про недооцененные риски. Реальная же причина НС (скорее всего) вообще другая.\u003C\u002Fp>","Про трудовую функцию легко подтянуть именно по аналогии с НС (я об этом и написала) - по сути трудовая функция это не только то, что написано в ДИ, но и те действия, которые необходимы для осуществления этой деятельности, а также действия в интересах этой деятельности (что подтверждается тем, что НС признаются производственными в том числе если сотрудник не только выполнял трудовые обязанности, но и просто запнулся, пока шёл по офису или вообще упал из-за ухудшения здоровья на территории офиса).\nЛогика нашей ГИТ именно такая, если я правильно поняла.\n\nЛегко вашей ГИТ устанавливать причины, потому что они сами думать не хотят - проще так, почитал косяки у работодателя и написал в причину. ИМХО недооцененные риски, как мне кажется, не часто будут реальной корневой причиной НС. Раньше писали поголовно в причинах НС недостаточный контроль и плохую организацию работ, теперь, видимо, поголовно пишут про недооцененные риски. Реальная же причина НС (скорее всего) вообще другая.",{},{"id":322,"parentId":13,"author":323,"date":15,"text":325,"rawContent":326,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":327,"reactedEmoji":13},72194,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":324},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5647\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Настя\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Про трудовую функцию легко подтянуть именно по аналогии с НС (я об этом и написала) - по сути трудовая функция это не только то, что написано в ДИ, но и те действия, которые необходимы для осуществления этой деятельности, а также действия в интересах этой деятельности (что подтверждается тем, что НС признаются производственными в том числе если сотрудник не только выполнял трудовые обязанности, но и просто запнулся, пока шёл по офису или вообще упал из-за ухудшения здоровья на территории офиса).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Все верно, но тут не из-за рисков и инструктажа, если работник упал на территории работодателя - это ответственность работодателя, но она заключается в том, что работодатель не обеспечил безопасность своей территории и пространства, я так это вижу.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ИМХО недооцененные риски, как мне кажется, не часто будут реальной корневой причиной НС. Раньше писали поголовно в причинах НС недостаточный контроль и плохую организацию работ, теперь, видимо, поголовно пишут про недооцененные риски. Реальная же причина НС (скорее всего) вообще другая.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И тут я с вами очень согласна, прям всеми руками ЗА. У меня когда был тяжелый НС, инспектор хотела поставить в причины недооцененные ОПР и недостаток в ИОТ, а я с ней разговаривала о том, что люди из-за бумажек не падают и не может быть НС без технической причины (в моем случае). На том и сошлись - основная причина была иная, но ОПР и ИОТ мне таки поставили в сопутствующие, меня устраивает 🙂\u003C\u002Fp>","@1866709409554098544 \n\n> Про трудовую функцию легко подтянуть именно по аналогии с НС (я об этом и написала) - по сути трудовая функция это не только то, что написано в ДИ, но и те действия, которые необходимы для осуществления этой деятельности, а также действия в интересах этой деятельности (что подтверждается тем, что НС признаются производственными в том числе если сотрудник не только выполнял трудовые обязанности, но и просто запнулся, пока шёл по офису или вообще упал из-за ухудшения здоровья на территории офиса).\n\nВсе верно, но тут не из-за рисков и инструктажа, если работник упал на территории работодателя - это ответственность работодателя, но она заключается в том, что работодатель не обеспечил безопасность своей территории и пространства, я так это вижу.\n\n> ИМХО недооцененные риски, как мне кажется, не часто будут реальной корневой причиной НС. Раньше писали поголовно в причинах НС недостаточный контроль и плохую организацию работ, теперь, видимо, поголовно пишут про недооцененные риски. Реальная же причина НС (скорее всего) вообще другая.\n\nИ тут я с вами очень согласна, прям всеми руками ЗА. У меня когда был тяжелый НС, инспектор хотела поставить в причины недооцененные ОПР и недостаток в ИОТ, а я с ней разговаривала о том, что люди из-за бумажек не падают и не может быть НС без технической причины (в моем случае). На том и сошлись - основная причина была иная, но ОПР и ИОТ мне таки поставили в сопутствующие, меня устраивает :)",{},{"id":329,"parentId":13,"author":330,"date":15,"text":331,"rawContent":332,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":333,"reactedEmoji":13},72206,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>, согласна, что падают не из-за отсутствия обучения и инструктажа, но это логика, которую мы с вами понимаем, а законотворцы, очевидно, нет (ибо не писали бы такие законы), поэтому это как аргумент с грамотным инспектором не пройдёт, потому что в законе написано как написано, а не исходя из логики)\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908, согласна, что падают не из-за отсутствия обучения и инструктажа, но это логика, которую мы с вами понимаем, а законотворцы, очевидно, нет (ибо не писали бы такие законы), поэтому это как аргумент с грамотным инспектором не пройдёт, потому что в законе написано как написано, а не исходя из логики)",{},{"id":335,"parentId":13,"author":336,"date":15,"text":337,"rawContent":338,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":339,"reactedEmoji":13},72208,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>к своему же комментарию добавлю, что я как раз инспектора и спросила, что в чём будет заключаться практика по Б для офисника (потому что понимаю весь абсурд какого-либо обучения для офисника; ладно ещё инструктаж, но чему его практиковать? и как? ходить с ним за ручку по территории вместе?) - он не смог мне ничего посоветовать.\u003C\u002Fp>","к своему же комментарию добавлю, что я как раз инспектора и спросила, что в чём будет заключаться практика по Б для офисника (потому что понимаю весь абсурд какого-либо обучения для офисника; ладно ещё инструктаж, но чему его практиковать? и как? ходить с ним за ручку по территории вместе?) - он не смог мне ничего посоветовать.",{},"2026-08-28T11:39:30+00:00",{"id":342,"number":20,"author":343,"date":15,"isSolution":19,"text":350,"rawContent":351,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":352,"reactionUsers":353,"reactedEmoji":13,"comments":354,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":361},105392,{"id":344,"username":345,"name":346,"initials":347,"color":348,"avatarUrl":349,"groupBadge":13},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21812#post-10\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105383\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Настя\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Была сегодня на семинаре с представителем Свердловской ГИТ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А почему в Свердловской ГИТ все освобождены от инструктажа?\u003C\u002Fp>","[Настя](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21812\u002F10) Была сегодня на семинаре с представителем Свердловской ГИТ\n\nА почему в Свердловской ГИТ все освобождены от инструктажа?",{},{},[355],{"id":356,"parentId":13,"author":357,"date":15,"text":358,"rawContent":359,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":360,"reactedEmoji":13},71517,{"id":275,"username":276,"name":277,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>я таких нюансов не знаю) вероятно, потому что они контролирующий орган, и что ты им сделаешь?)\u003C\u002Fp>","я таких нюансов не знаю) вероятно, потому что они контролирующий орган, и что ты им сделаешь?)",{},"2026-08-28T12:08:25+00:00",{"id":363,"number":21,"author":364,"date":15,"isSolution":19,"text":365,"rawContent":366,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":367,"reactionUsers":368,"reactedEmoji":13,"comments":369,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},105417,{"id":256,"username":257,"name":258,"initials":259,"color":37,"avatarUrl":260,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21812#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"105238\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Татьяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Я  планирую сделать приказ о пересмотре рисков у некоторых категорий работников (кассир, экономист, юрист, кадровик, менеджер, секретарь) впишу только риски  от ПЭВМ и освобожу от инструктажа и обучения. По другому с нашими НПА не получается. Но опять же, всегда есть НО, а вдруг...\u003C\u002Fp>","[Татьяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21812\u002F1) Я  планирую сделать приказ о пересмотре рисков у некоторых категорий работников (кассир, экономист, юрист, кадровик, менеджер, секретарь) впишу только риски  от ПЭВМ и освобожу от инструктажа и обучения. По другому с нашими НПА не получается. Но опять же, всегда есть НО, а вдруг...",{},{},[370,381,391,398,404,411,417],{"id":371,"parentId":13,"author":372,"date":15,"text":378,"rawContent":379,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":380,"reactedEmoji":13},71577,{"id":373,"username":374,"name":375,"initials":376,"color":107,"avatarUrl":377,"groupBadge":13},"844","SH2e961719a30dc9d3b7d9d","Vi","VI","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fmouwyi3StbvRZ5TP.png","\u003Cp>как то работая на кассе ужасно ударилась локтем об ленту, очень сильно болела рука, пришлось уйти на больничный. еще попадались агрессивные покупатели, так что я бы на вашем месте повторный инструктаж не стала убирать.\u003C\u002Fp> ","как то работая на кассе ужасно ударилась локтем об ленту, очень сильно болела рука, пришлось уйти на больничный. еще попадались агрессивные покупатели, так что я бы на вашем месте повторный инструктаж не стала убирать. ",{},{"id":382,"parentId":13,"author":383,"date":15,"text":388,"rawContent":389,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":390,"reactedEmoji":13},71629,{"id":384,"username":385,"name":386,"initials":387,"color":226,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1025\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Наталья\u003C\u002Fa>, тоже хочу пересмотреть оценку рисков. Но с другой стороны, вероятность того, что обвинят в некачественно проведенной оценке рисков (без пожара, падений, канц товаров) - больше.\u003C\u002Fp> ","@SHc3a6941b26f7a00b9a85b, тоже хочу пересмотреть оценку рисков. Но с другой стороны, вероятность того, что обвинят в некачественно проведенной оценке рисков (без пожара, падений, канц товаров) - больше. ",{},{"id":392,"parentId":13,"author":393,"date":15,"text":395,"rawContent":396,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":202,"userVote":22,"reactions":397,"reactedEmoji":13},72159,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":394},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F844\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Vi\u003C\u002Fa> как первичный\u002Fповторный инструктаж помог бы вам не удариться? Или как он помог бы вам защититься от неадекватного человека?\u003C\u002Fp>","@SH2e961719a30dc9d3b7d9d как первичный\u002Fповторный инструктаж помог бы вам не удариться? Или как он помог бы вам защититься от неадекватного человека?",{},{"id":399,"parentId":13,"author":400,"date":15,"text":401,"rawContent":402,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":403,"reactedEmoji":13},72181,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>как первичный\u002Fповторный инструктаж помог бы вам не удариться? Или как он помог бы вам защититься от неадекватного человека?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Валерия, какая на Ваш взгляд задача инструктажа?\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\n> как первичный\u002Fповторный инструктаж помог бы вам не удариться? Или как он помог бы вам защититься от неадекватного человека?\n\nВалерия, какая на Ваш взгляд задача инструктажа?",{},{"id":405,"parentId":13,"author":406,"date":15,"text":408,"rawContent":409,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":410,"reactedEmoji":13},72183,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":407},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12162\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей Алексеевич\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Валерия, какая на Ваш взгляд задача инструктажа?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вам честно ответить? Я считаю, что из-за нашего менталитета и ряда других причин, пользы от него практически никакой. Часто его вообще не проводят линейные ИТР, только отписываются в журнале (исключением могут быть большие организации с частыми НС, там люди уже реально начинают думать и бояться). Поэтому в нашей реальности инструктаж - прикрытие своей пятой точки от наказания и последствий.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А если ответить как честный и правильный СОТ, то главная задача - постоянное напоминание о правилах безопасности, дабы не дать работнику расслабиться, научить анализировать свои действия и знать их последствия и тд. Но в этом случае считаю, что в рамках инструктажа нужно показывать самые мерзкие и страшные видео травматизма, чтобы реально боялись и не думали, что с ними такого не случится. Меня вот до сих пор пугают видео, где людей \"перемалывает\", на всю жизнь запомнила видео где в дробилку камней затянуло человека и жив он был до последнего момента.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Еще могу вам аналогию провести: помните раньше в школу регулярно приходили из деткой комнаты милиции и показывали фото разлагающихся людей из-за употребления наркотиков? Так вот это я тоже помню всю жизнь, а сейчас, например, такое строго запрещено и все лекции о веществах не должны содержать реалистичных картинок))\u003C\u002Fp>\u003Cp>И да, я не понимаю как инструктаж должен был спасти человека от удара о рандомные вещи и воздействия третьих лиц. Мы вроде в рамках инструктажа курсы самообороны не рассказываем и внимательность не развиваем.\u003C\u002Fp> ","@14341010172186813273 \n\n> Валерия, какая на Ваш взгляд задача инструктажа?\n\nВам честно ответить? Я считаю, что из-за нашего менталитета и ряда других причин, пользы от него практически никакой. Часто его вообще не проводят линейные ИТР, только отписываются в журнале (исключением могут быть большие организации с частыми НС, там люди уже реально начинают думать и бояться). Поэтому в нашей реальности инструктаж - прикрытие своей пятой точки от наказания и последствий. \n\nА если ответить как честный и правильный СОТ, то главная задача - постоянное напоминание о правилах безопасности, дабы не дать работнику расслабиться, научить анализировать свои действия и знать их последствия и тд. Но в этом случае считаю, что в рамках инструктажа нужно показывать самые мерзкие и страшные видео травматизма, чтобы реально боялись и не думали, что с ними такого не случится. Меня вот до сих пор пугают видео, где людей \"перемалывает\", на всю жизнь запомнила видео где в дробилку камней затянуло человека и жив он был до последнего момента. \n\nЕще могу вам аналогию провести: помните раньше в школу регулярно приходили из деткой комнаты милиции и показывали фото разлагающихся людей из-за употребления наркотиков? Так вот это я тоже помню всю жизнь, а сейчас, например, такое строго запрещено и все лекции о веществах не должны содержать реалистичных картинок))\n\nИ да, я не понимаю как инструктаж должен был спасти человека от удара о рандомные вещи и воздействия третьих лиц. Мы вроде в рамках инструктажа курсы самообороны не рассказываем и внимательность не развиваем. ",{},{"id":412,"parentId":13,"author":413,"date":15,"text":414,"rawContent":415,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":416,"reactedEmoji":13},72188,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Спасибо за честность, Валерия. \u003Cbr>\u003Cbr>Полностью согласен с Вами.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>главная задача - постоянное напоминание о правилах безопасности, дабы не дать работнику расслабиться, научить анализировать свои действия и знать их последствия\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вылить в металле.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>такое строго запрещено и все лекции о веществах не должны содержать реалистичных картинок))\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>это создание иллюзии, контроля это не даст, бессмысленно как с замыливанием в кино.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И да, я не понимаю как инструктаж должен был спасти человека от удара о рандомные вещи и воздействия третьих лиц.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вижу это больше как напоминание \"будьте осторожны\", по сути о базовых вещах.\u003Cbr>\u003Cbr>про воздействия третьих лиц - обычно прошу при контакте обращать внимание на глаза человека, как он смотрит, как говорит, может помочь предварительно определить адекватность и намерение человека, не говорить определенные слова и вообще по возможности избегать конфликта(перепалки).  У нас конечно есть охрана, но конфликты между людьми обычно скоротечны а люди хрупкие, особый риск когда есть подрядчики и субподрядчики предупреждаю своих о том, что среди них могут быть люди не вполне неадекватные, чем дальше от заказчика тем ниже расходы на людей и люди соответствующие им.\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \n\nСпасибо за честность, Валерия. \nПолностью согласен с Вами.\n\n> главная задача - постоянное напоминание о правилах безопасности, дабы не дать работнику расслабиться, научить анализировать свои действия и знать их последствия\n\nВылить в металле.\n\n> такое строго запрещено и все лекции о веществах не должны содержать реалистичных картинок))\n\nэто создание иллюзии, контроля это не даст, бессмысленно как с замыливанием в кино.\n\n> И да, я не понимаю как инструктаж должен был спасти человека от удара о рандомные вещи и воздействия третьих лиц.\n\nВижу это больше как напоминание \"будьте осторожны\", по сути о базовых вещах.\nпро воздействия третьих лиц - обычно прошу при контакте обращать внимание на глаза человека, как он смотрит, как говорит, может помочь предварительно определить адекватность и намерение человека, не говорить определенные слова и вообще по возможности избегать конфликта(перепалки).  У нас конечно есть охрана, но конфликты между людьми обычно скоротечны а люди хрупкие, особый риск когда есть подрядчики и субподрядчики предупреждаю своих о том, что среди них могут быть люди не вполне неадекватные, чем дальше от заказчика тем ниже расходы на людей и люди соответствующие им.\n",{},{"id":418,"parentId":13,"author":419,"date":15,"text":421,"rawContent":422,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":423,"reactedEmoji":13},72193,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":420},{"id":54,"name":55,"icon":56,"color":57},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12162\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Алексей Алексеевич\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У нас конечно есть охрана, но конфликты между людьми обычно скоротечны а люди хрупкие, особый риск когда есть подрядчики и субподрядчики предупреждаю своих о том, что среди них могут быть люди не вполне неадекватные, чем дальше от заказчика тем ниже расходы на людей и люди соответствующие им.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я вчера когда ехала домой наблюдала картину, как в бригаде дорожных рабочих, один из работников бежал за вторым, громко ругаясь и держа в руках арматуру))) Ну вот как от этого их защитить? Только если быть в роли кота Леопольда в каждой бригаде (и держать при этом самую большую арматуру в руке).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Спасибо за наш диалог, всегда приятно с вами общаться! 🙂\u003C\u002Fp>","@14341010172186813273 \n\n> У нас конечно есть охрана, но конфликты между людьми обычно скоротечны а люди хрупкие, особый риск когда есть подрядчики и субподрядчики предупреждаю своих о том, что среди них могут быть люди не вполне неадекватные, чем дальше от заказчика тем ниже расходы на людей и люди соответствующие им.\n\nЯ вчера когда ехала домой наблюдала картину, как в бригаде дорожных рабочих, один из работников бежал за вторым, громко ругаясь и держа в руках арматуру))) Ну вот как от этого их защитить? Только если быть в роли кота Леопольда в каждой бригаде (и держать при этом самую большую арматуру в руке).\n\nСпасибо за наш диалог, всегда приятно с вами общаться! :)",{}]