[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21808":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21808,105216,"Требования к санитарно-бытовому обеспечению рабочих мест?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2464","28031981672184599082","Оххх_Охрана труда","ОТ","#0F766E",null,"2 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"нормативные правовые акты",false,2,3,0,143,"\u003Cp>Добрый день! Принята на работу заведующая хозяйством. В ее обязанности входит контроль уборки помещений, который она запустила, должностные обязанности не выполняет, увольняться не спешит. Ее руководитель ничего не может с ней решить. Какие нарушения в предписании я могу ей прописать, чтобы заставить ее выполнять контроль уборки, контроль за наличием смывающих средств в санитарно-бытовых помещениях? Может есть именно требования по санитарно-бытовому обеспечению рабочих мест, чтобы ими воспользоваться? Подскажите, пожалуйста.\u003C\u002Fp> ","Добрый день! Принята на работу заведующая хозяйством. В ее обязанности входит контроль уборки помещений, который она запустила, должностные обязанности не выполняет, увольняться не спешит. Ее руководитель ничего не может с ней решить. Какие нарушения в предписании я могу ей прописать, чтобы заставить ее выполнять контроль уборки, контроль за наличием смывающих средств в санитарно-бытовых помещениях? Может есть именно требования по санитарно-бытовому обеспечению рабочих мест, чтобы ими воспользоваться? Подскажите, пожалуйста.","2026-08-26T06:24:54+00:00","2026-08-26T08:07:12+00:00",[28,96],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":95},105217,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1) Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 24.12.2020г. № 44 (СП 2.1.3678-20). 2) А насчет самой завхозихи и если контроль и обеспечение \u003Cstrong>конкретно прописаны\u003C\u002Fstrong> в её функционале ТД (Должинструкции, ИОТ): 1). Комиссионно, для солидности, зафиксируйте факты невыполнения требований СП. Да и Предписания уже были. 2). Составьте комиссионный Акт проверки. 3). Запросите у Вашего завхоза объяснения. Направьте письменное требование объяснить, почему она не выполняет обязанности. На ответ, как правило, дается 2 дня. 4). Если откажется, вместе с кадровиками (всего 3 чел.) составьте Акт об отказе предоставить пояснения. 5). Первый приказ о наказании-ВЫГОВОР, чего для таких мелочиться. 6). Не исправится - второй приказ с объявлением Выговора и за ворота по пункту 5 части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ.\u003C\u002Fp>","1) Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 24.12.2020г. № 44 (СП 2.1.3678-20). 2) А насчет самой завхозихи и если контроль и обеспечение **конкретно прописаны** в её функционале ТД (Должинструкции, ИОТ): 1). Комиссионно, для солидности, зафиксируйте факты невыполнения требований СП. Да и Предписания уже были. 2). Составьте комиссионный Акт проверки. 3). Запросите у Вашего завхоза объяснения. Направьте письменное требование объяснить, почему она не выполняет обязанности. На ответ, как правило, дается 2 дня. 4). Если откажется, вместе с кадровиками (всего 3 чел.) составьте Акт об отказе предоставить пояснения. 5). Первый приказ о наказании-ВЫГОВОР, чего для таких мелочиться. 6). Не исправится - второй приказ с объявлением Выговора и за ворота по пункту 5 части 1 статьи 81 Трудового кодекса РФ.",{},{},[47,60,68,81,88],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":59,"reactedEmoji":13},71304,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":55,"groupBadge":56},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Схема идеальная, также делаю. Одну особу даже уволить получилось (не осуждайте, там был полный маразм).\u003C\u002Fp>","Схема идеальная, также делаю. Одну особу даже уволить получилось (не осуждайте, там был полный маразм).",{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":21,"reactions":67,"reactedEmoji":13},71353,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":63},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Здесь главное все бумажки грамотно оформить. И объясниловку от разгильдяя, в обязательном случае, для приказов. И Акт об отказе, тоже обязателен. На случай, если в суд попрется.....\u003C\u002Fp>","Здесь главное все бумажки грамотно оформить. И объясниловку от разгильдяя, в обязательном случае, для приказов. И Акт об отказе, тоже обязателен. На случай, если в суд попрется.....",1,{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":77,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":80,"reactedEmoji":13},71391,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"10084","15216767241197189954","Сихайя","СИ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fg1xgPy1ehBKHkyFk.png","1 месяц назад","\u003Cp>Сдается мне первый приказ должен быть - замечание. А выговор - это уже второй приказ. Третий приказ - еще один выговор и увольнение. Не надо нарушать порядок увольнения, предусмотренный трудовым кодексом. Иначе работник может восстановиться по суду плюс получить помимо гарантированных выплат компенсацию морального вреда, а работодателю неплохо так испортить репутацию.\u003C\u002Fp>","Сдается мне первый приказ должен быть - замечание. А выговор - это уже второй приказ. Третий приказ - еще один выговор и увольнение. Не надо нарушать порядок увольнения, предусмотренный трудовым кодексом. Иначе работник может восстановиться по суду плюс получить помимо гарантированных выплат компенсацию морального вреда, а работодателю неплохо так испортить репутацию.",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":77,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":21,"reactions":87,"reactedEmoji":13},71416,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":84},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) А где в ТК РФ это определено? В части первой ст.192 ТК РФ - \u003Cstrong>просто перечень\u003C\u002Fstrong> наказаний. Согласно части 5 статьи 192 ТК РФ, при наложении дисциплинарного взыскания работодатель обязан учитывать тяжесть проступка и обстоятельства, при которых он был совершён, а также предшествующее поведение работника и его отношение к труду. Работницу не раз предупреждали. Не наказывали, жалели. Она не понимает. Обязанности, согласно Трудового договора, в полном объеме, не выполняет. 2) А по количеству.... В данном случае причину для 3-го выговорешника ждать? В пункте 5 части 1 статьи 81 ТК РФ определено конкретно, уволить (расторгнуть трудовой договор) можно, если работник \u003Cstrong>неоднократно\u003C\u002Fstrong> не исполняет трудовые обязанности без уважительных причин , и при этом у него уже есть действующее дисциплинарное взыскание (или Выговор, или Замечание). То есть, здесь важно не столько количество выговоров, сколько факт: у человека уже есть \u003Cstrong>неснятое взыскание\u003C\u002Fstrong>, и он снова нарушает дисциплину. А за грубое однократное нарушение (прогул, появление на работе в состоянии опьянения, хищение и т.п.) \u003Cstrong>можно уволить сразу\u003C\u002Fstrong> и не накапливать выговоры, согласно пункта 6 части 1 статьи 81.\u003C\u002Fp>","1) А где в ТК РФ это определено? В части первой ст.192 ТК РФ - **просто перечень** наказаний. Согласно части 5 статьи 192 ТК РФ, при наложении дисциплинарного взыскания работодатель обязан учитывать тяжесть проступка и обстоятельства, при которых он был совершён, а также предшествующее поведение работника и его отношение к труду. Работницу не раз предупреждали. Не наказывали, жалели. Она не понимает. Обязанности, согласно Трудового договора, в полном объеме, не выполняет. 2) А по количеству.... В данном случае причину для 3-го выговорешника ждать? В пункте 5 части 1 статьи 81 ТК РФ определено конкретно, уволить (расторгнуть трудовой договор) можно, если работник **неоднократно** не исполняет трудовые обязанности без уважительных причин , и при этом у него уже есть действующее дисциплинарное взыскание (или Выговор, или Замечание). То есть, здесь важно не столько количество выговоров, сколько факт: у человека уже есть **неснятое взыскание**, и он снова нарушает дисциплину. А за грубое однократное нарушение (прогул, появление на работе в состоянии опьянения, хищение и т.п.) **можно уволить сразу** и не накапливать выговоры, согласно пункта 6 части 1 статьи 81.\n",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":77,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},71421,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":91},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>И добавлю: 1) А чтобы себя в суде уверенно чувствовать, если что, надо, чтобы, в каждом случае наказания, все положенные бумаги были оформлены. До самой последней. 2) Слово «\u003Cstrong>неоднократно\u003C\u002Fstrong>» означает «\u003Cstrong>более одного раза\u003C\u002Fstrong>» , то есть действие повторяется, а \u003Cstrong>не совершается единожды\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp> ","И добавлю: 1) А чтобы себя в суде уверенно чувствовать, если что, надо, чтобы, в каждом случае наказания, все положенные бумаги были оформлены. До самой последней. 2) Слово «**неоднократно**» означает «**более одного раза**» , то есть действие повторяется, а **не совершается единожды**. ",{},"2026-08-26T06:38:06+00:00",{"id":97,"number":20,"author":98,"date":14,"isSolution":18,"text":106,"rawContent":107,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":13,"comments":110,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},105221,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":105},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Фиксируете нарушения (СЗ, акт), чтобы запустить процедуру дисциплинарного взыскания.\u003Cbr>\u003Cbr>Ознакамливаете горе-завхоза с актом или СЗ под подпись. Если отказывается - акт об отказе в ознакомлении.\u003Cbr>\u003Cbr>Запросить письменное объяснение. Если в течение 2 рабочих дней его нет - опять акт. Если объяснений нет или они неубедительны - приказ о взыскании. В СЗ или акте указывайте конкретные даты, помещения, факты. \u003Cbr>\u003Cbr>И в ее ДИ все ли эти обязанности там действительно прописаны? Если какие-то пункты отсутствуют - сначала допник к ДИ.\u003C\u002Fp>","Фиксируете нарушения (СЗ, акт), чтобы запустить процедуру дисциплинарного взыскания.\n\nОзнакамливаете горе-завхоза с актом или СЗ под подпись. Если отказывается - акт об отказе в ознакомлении.\n\nЗапросить письменное объяснение. Если в течение 2 рабочих дней его нет - опять акт. Если объяснений нет или они неубедительны - приказ о взыскании. В СЗ или акте указывайте конкретные даты, помещения, факты. \n\nИ в ее ДИ все ли эти обязанности там действительно прописаны? Если какие-то пункты отсутствуют - сначала допник к ДИ.",{},{},[111,117,125],{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":14,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":116,"reactedEmoji":13},71317,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Есть подписанная директором СЗ о передаче обязанности на ее службу по приобретению, учету и выдаче СИЗ (в ДИ нет этого). Можно ведь дополнить ДИ верно новыми обязанностями? Только доплату ей директор делать не будет, т.к. она вообще не загружена работой.\u003C\u002Fp>","Есть подписанная директором СЗ о передаче обязанности на ее службу по приобретению, учету и выдаче СИЗ (в ДИ нет этого). Можно ведь дополнить ДИ верно новыми обязанностями? Только доплату ей директор делать не будет, т.к. она вообще не загружена работой.\n",{},{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":122,"rawContent":123,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":124,"reactedEmoji":13},71318,{"id":120,"username":121,"name":11,"initials":11,"color":75,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","\u003Cp>Вот и плохо, что нет! Дополнительные функции только с согласия работника, можете предупредить о изменении условий ТД (соответственно за доп. плату. Вообще это функция кастелянши если есть в ШР выдача и учет. А приобретение ей каким боком?\u003C\u002Fp>","Вот и плохо, что нет! Дополнительные функции только с согласия работника, можете предупредить о изменении условий ТД (соответственно за доп. плату. Вообще это функция кастелянши если есть в ШР выдача и учет. А приобретение ей каким боком?",{},{"id":126,"parentId":13,"author":127,"date":14,"text":129,"rawContent":130,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":131,"reactedEmoji":13},71319,{"id":99,"username":100,"name":101,"initials":102,"color":103,"avatarUrl":104,"groupBadge":128},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>На прошлом месте работы пошли таким путем: издали приказ о пересмотре ВСЕХ должностных инструкций в организации. Был проведен комплексный пересмотр ДИ. Это позволило скорректировать их содержание и устранить  возражения работников вроде \"этого нет в моей должностной\" или \"за эту работу мне не доплачивают\".\u003C\u002Fp>","На прошлом месте работы пошли таким путем: издали приказ о пересмотре ВСЕХ должностных инструкций в организации. Был проведен комплексный пересмотр ДИ. Это позволило скорректировать их содержание и устранить  возражения работников вроде \"этого нет в моей должностной\" или \"за эту работу мне не доплачивают\".",{}]