[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21698":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21698,104609,"Повторная проверка знаний стропальщиков в объеме производственной инструкции? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"12111","4032679561231729599","Rich","RI","#047857",null,"2 месяца назад","Промышленная безопасность",[15,17],"подъёмные сооружения",false,5,6,0,209,"\u003Cp>Добрый день. У организации имеется ОПО-КМУ. Стропальщикам необходимо пройти повторную проверку знаний в объеме производственных инструкций. Возможно ли пройти в УЦ? Комиссии в организации нет.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. У организации имеется ОПО-КМУ. Стропальщикам необходимо пройти повторную проверку знаний в объеме производственных инструкций. Возможно ли пройти в УЦ? Комиссии в организации нет.","2026-08-12T07:34:33+00:00","2026-08-12T07:55:05+00:00",[28,59,135,203,213],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":58},104610,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"5410","kate","KATE","KA","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FpEscdmzPK6q6qVCw.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Если у Вас есть ОПО, значит есть аттестованные ИТР. Почему не создать из них комиссию и не провести проверку знаний персоналу?\u003C\u002Fp>","Если у Вас есть ОПО, значит есть аттестованные ИТР. Почему не создать из них комиссию и не провести проверку знаний персоналу?",{},{},[47],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":57,"reactedEmoji":13},70587,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3235","3697834444664099621","Anatoliy_K","AN","#BE123C","\u003Cp>Так проще\u002Fдешевле. (нужное подчеркнуть)\u003C\u002Fp>","Так проще\u002Fдешевле. (нужное подчеркнуть)",{},"2026-08-12T07:38:49+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":14,"isSolution":18,"text":63,"rawContent":64,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":65,"reactionUsers":66,"reactedEmoji":13,"comments":67,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":134},104611,3,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21698#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104609\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Rich\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Добрый день.\u003Cbr>\u003Cbr>Да.\u003Cbr>\u003Cbr>А порядок допуска к самостоятельной работе определите ЛНА.\u003C\u002Fp>","[Rich](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21698\u002F1) \n\nДобрый день.\n\nДа.\n\nА порядок допуска к самостоятельной работе определите ЛНА.",{},{},[68,81,88,95,101,108,114,121,127],{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":80,"reactedEmoji":13},70605,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":77},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Да.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Что то у меня не складывается картинка. Я не беру во внимание, даже то что проверка знаний должна  включать знание конкретное оборудование и порядка работы на нем, включая ТО, а также знание производственных инструкций утвержденных самой организацией.\u003Cbr>\u003Cbr>УЦ это просто сторонняя организация, как любая другая организация. Например, через забор у меня соседняя организация, эксплуатирующая ОПО с ПС, у нее есть комиссия пор проверке знаний и даже есть тот же самый КМУ. Значит я могу, исходя из ваших утверждений, заключить с ними договор на проверку знаний, указать это в ЛНА и проводить там проверку знаний обслуживающего персонала, а затем используя их протокол, допускать работника к самостоятельной работе, оформляя удостоверение?\u003C\u002Fp>"," @3697834444664099621 \n\n> Да.\n\nЧто то у меня не складывается картинка. Я не беру во внимание, даже то что проверка знаний должна  включать знание конкретное оборудование и порядка работы на нем, включая ТО, а также знание производственных инструкций утвержденных самой организацией.\nУЦ это просто сторонняя организация, как любая другая организация. Например, через забор у меня соседняя организация, эксплуатирующая ОПО с ПС, у нее есть комиссия пор проверке знаний и даже есть тот же самый КМУ. Значит я могу, исходя из ваших утверждений, заключить с ними договор на проверку знаний, указать это в ЛНА и проводить там проверку знаний обслуживающего персонала, а затем используя их протокол, допускать работника к самостоятельной работе, оформляя удостоверение?\n\n",{},{"id":82,"parentId":13,"author":83,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":86,"userVote":21,"reactions":87,"reactedEmoji":13},70609,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Сведения об оборудовании, производственные инструкции и другие ЛНА можно предоставить до проверки знаний (также делается при СОУТ, при обучении требованиям ОТ по программе Б и тем более В).\u003Cbr>\u003Cbr>Если у того, кто будет проводить проверку знаний есть соответствующий ОКВЭД, то сможет заключить договор и в своей комиссии провести проверку знаний (противоречий с ФЗ-116 не возникнет), а после проверки знаний уже работодатель будет допускать к работе с выдачей удостоверения от себя.\u003C\u002Fp>","@SH34e1919ad5278f1561eea \nСведения об оборудовании, производственные инструкции и другие ЛНА можно предоставить до проверки знаний (также делается при СОУТ, при обучении требованиям ОТ по программе Б и тем более В).\nЕсли у того, кто будет проводить проверку знаний есть соответствующий ОКВЭД, то сможет заключить договор и в своей комиссии провести проверку знаний (противоречий с ФЗ-116 не возникнет), а после проверки знаний уже работодатель будет допускать к работе с выдачей удостоверения от себя.",1,{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":94,"reactedEmoji":13},70616,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":91},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сведения об оборудовании, производственные инструкции и другие ЛНА можно предоставить до проверки знаний\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не поняла. Предоставить кому? И что должна проверять комиссия по проверке знаний \u003Cstrong>другой организации\u003C\u002Fstrong> (какие вопросы должна включать эта проверка знаний)?\u003Cbr>\u003Cbr> Мы что, должны передать \u003Cstrong>другой организации\u003C\u002Fstrong> наши производственные инструкции, инструкции по ликвидации аварий, технические регламенты и технологические карты на выполнение работ, для того чтобы она провела проверку знаний нашего  сотрудника?\u003C\u002Fp>"," @3697834444664099621 \n\n> Сведения об оборудовании, производственные инструкции и другие ЛНА можно предоставить до проверки знаний \n\nНе поняла. Предоставить кому? И что должна проверять комиссия по проверке знаний **другой организации** (какие вопросы должна включать эта проверка знаний)?\n Мы что, должны передать **другой организации** наши производственные инструкции, инструкции по ликвидации аварий, технические регламенты и технологические карты на выполнение работ, для того чтобы она провела проверку знаний нашего  сотрудника?",{},{"id":96,"parentId":13,"author":97,"date":14,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},70618,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Если Вы примете решение проводить проверку знаний не у себя - то да.\u003Cbr>\u003Cbr>Передали свои ЛНА, техническую и технологическую документацию -> комиссия проверила знания этих документов -> комиссия оформила протокол проверки знаний -> работодатель выдал удостоверение о допуске к работе с ПС.\u003Cbr>\u003Cbr>Примерная схема.\u003C\u002Fp>\u003Cp>У нас же в охране труда тоже есть требования предоставить до начала обучения ОПР, СОУТ, производственные инструкции, должностные инструкции и иные ЛНА:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>п. 49 ПП РФ 2464 \u003Cbr>\u003Cbr>Программы обучения требованиям охраны труда должны учитывать специфику вида деятельности \u003Cstrong>организации\u003C\u002Fstrong>, трудовые функции \u003Cstrong>работников\u003C\u002Fstrong> и содержать темы, соответствующие \u003Cstrong>условиям труда работников\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Если Вы примете решение проводить проверку знаний не у себя - то да.\nПередали свои ЛНА, техническую и технологическую документацию -> комиссия проверила знания этих документов -> комиссия оформила протокол проверки знаний -> работодатель выдал удостоверение о допуске к работе с ПС.\nПримерная схема.\n\nУ нас же в охране труда тоже есть требования предоставить до начала обучения ОПР, СОУТ, производственные инструкции, должностные инструкции и иные ЛНА:\n\n> п. 49 ПП РФ 2464 \nПрограммы обучения требованиям охраны труда должны учитывать специфику вида деятельности **организации**, трудовые функции **работников** и содержать темы, соответствующие **условиям труда работников**.",{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":105,"rawContent":106,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":107,"reactedEmoji":13},70637,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":104},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Передали свои ЛНА, техническую и технологическую документацию -> комиссия проверила знания этих документов -> комиссия оформила протокол проверки знаний -> работодатель выдал удостоверение о допуске к работе с ПС.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Идиотизм, конечно. Но, соглашусь, что в ФНП 461 прямого запрета на это нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Если не считать юридической формальности,  проверка знаний обслуживающего персонала, это требования промышленной безопасности. Выполнение требований промышленной безопасности это обязанность и ответственность эксплуатирующей ОПО организации,  и как утверждает Ростехнадзор, действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрено разделение ответственности между организациями .\u003C\u002Fp>"," @3697834444664099621 \n\n> Передали свои ЛНА, техническую и технологическую документацию -> комиссия проверила знания этих документов -> комиссия оформила протокол проверки знаний -> работодатель выдал удостоверение о допуске к работе с ПС.\n\nИдиотизм, конечно. Но, соглашусь, что в ФНП 461 прямого запрета на это нет. \nЕсли не считать юридической формальности,  проверка знаний обслуживающего персонала, это требования промышленной безопасности. Выполнение требований промышленной безопасности это обязанность и ответственность эксплуатирующей ОПО организации,  и как утверждает Ростехнадзор, действующим законодательством Российской Федерации не предусмотрено разделение ответственности между организациями .",{},{"id":109,"parentId":13,"author":110,"date":14,"text":111,"rawContent":112,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":113,"reactedEmoji":13},70640,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну вопрос к ОКВЭДу остается той организации, которая будет проводить проверку знаний. Поэтому образовательная организация или организация, проводящая обучение, в приоритете.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А так из ФНП:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>п. 147 Эксплуатирующие организации обязаны обеспечить содержание ПС в работоспособном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего надзора и обслуживания, технического освидетельствования и ремонта.\u003Cbr>\u003Cbr>В этих целях должны быть:\u003Cbr>\u003Cbr>...\u003Cbr>\u003Cbr>б)\u003Cstrong>установлен\u003C\u002Fstrong> порядок проверки знаний и допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей удостоверений, в которых указывается тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на которых они допущены;\u003Cbr>\u003Cbr>..\u003Cbr>\u003Cbr>п. 150.Периодическая проверка знаний должностных инструкций и настоящих ФНП у инженерно-технических работников, ответственных за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС, инженерно-технических работников, ответственных за содержание ПС в работоспособном состоянии, и инженерно-технических работников, ответственных за безопасное производство работ, должна осуществляться в соответствии с \u003Cstrong>внутренним распорядительным актом\u003C\u002Fstrong> эксплуатирующей организации и проводиться \u003Cstrong>ее\u003C\u002Fstrong> комиссией.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","@SH34e1919ad5278f1561eea \n\nНу вопрос к ОКВЭДу остается той организации, которая будет проводить проверку знаний. Поэтому образовательная организация или организация, проводящая обучение, в приоритете.\n\nА так из ФНП:\n\n> п. 147 Эксплуатирующие организации обязаны обеспечить содержание ПС в работоспособном состоянии и безопасные условия их работы путем организации надлежащего надзора и обслуживания, технического освидетельствования и ремонта.\nВ этих целях должны быть:\n...\nб)**установлен** порядок проверки знаний и допуска к самостоятельной работе персонала с выдачей удостоверений, в которых указывается тип ПС, а также виды работ и оборудования, к работам на которых они допущены;\n..\nп. 150.Периодическая проверка знаний должностных инструкций и настоящих ФНП у инженерно-технических работников, ответственных за осуществление производственного контроля при эксплуатации ПС, инженерно-технических работников, ответственных за содержание ПС в работоспособном состоянии, и инженерно-технических работников, ответственных за безопасное производство работ, должна осуществляться в соответствии с **внутренним распорядительным актом** эксплуатирующей организации и проводиться **ее** комиссией.",{},{"id":115,"parentId":13,"author":116,"date":14,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":120,"reactedEmoji":13},70663,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":117},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ну вопрос к ОКВЭДу\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Опять не \"догнала\", а ОКВЭД другой организации какую роль играет в проверке знаний персонала, обслуживающего ОПО с ПС?\u003C\u002Fp> "," @3697834444664099621 \n\n> Ну вопрос к ОКВЭДу \n\nОпять не \"догнала\", а ОКВЭД другой организации какую роль играет в проверке знаний персонала, обслуживающего ОПО с ПС? ",{},{"id":122,"parentId":13,"author":123,"date":14,"text":124,"rawContent":125,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":126,"reactedEmoji":13},70666,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Глобально - никакой, но это единственный критерий, который нам нужен для заключения договора между 2-х юридическими лицами. Так как налоговая может заинтересоваться, \"что это за прачечная?\" Если нам достоверно известно, что у них есть ОПО - тоже подойдет.\u003C\u002Fp>","Глобально - никакой, но это единственный критерий, который нам нужен для заключения договора между 2-х юридическими лицами. Так как налоговая может заинтересоваться, \"что это за прачечная?\" Если нам достоверно известно, что у них есть ОПО - тоже подойдет.",{},{"id":128,"parentId":13,"author":129,"date":14,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":133,"reactedEmoji":13},70667,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":130},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> >\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Глобально - никакой, но это единственный критерий, который нам нужен для заключения договора между 2-х юридическими лицами\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если руководствоваться вашим утверждением , что проверку знаний персонала, обслуживающего ОПО с ПС  можно проводить в другой организации и поскольку требований к составу и квалификации комиссии по проверке знаний нет. То тогда ОКВЭД этой организации  может быть любой: начиная от образовательной деятельности, строительства, производства и заканчивая культурой и искусством. И налоговой не за что прицепиться, т.к. нет требований, значит нет и нарушений.\u003C\u002Fp>"," @3697834444664099621 >\n\n>  Глобально - никакой, но это единственный критерий, который нам нужен для заключения договора между 2-х юридическими лицами\n\nЕсли руководствоваться вашим утверждением , что проверку знаний персонала, обслуживающего ОПО с ПС  можно проводить в другой организации и поскольку требований к составу и квалификации комиссии по проверке знаний нет. То тогда ОКВЭД этой организации  может быть любой: начиная от образовательной деятельности, строительства, производства и заканчивая культурой и искусством. И налоговой не за что прицепиться, т.к. нет требований, значит нет и нарушений.",{},"2026-08-12T07:38:53+00:00",{"id":136,"number":137,"author":138,"date":14,"isSolution":18,"text":145,"rawContent":146,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":147,"reactionUsers":148,"reactedEmoji":13,"comments":149,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":202},104612,4,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":36,"avatarUrl":143,"groupBadge":144},"5851","owllera","Валерия","ВА","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Вы готовы отдавать за проверку знаний по 2-3 тысячи за человека? Все правильно говорит \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5410\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@KATE\u003C\u002Fa> , у вас должны быть аттестованные ИТРы из них и создавайте комиссию (ну либо вы настолько бесстрашные, что решили не заморачиваться с выполнением требований промышленной безопасности), билеты можно спокойно найти в интернете. Достаточно будет и трех аттестованных людей для создания комиссии и не важно, кто они по должности.\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nВы готовы отдавать за проверку знаний по 2-3 тысячи за человека? Все правильно говорит @KATE , у вас должны быть аттестованные ИТРы из них и создавайте комиссию (ну либо вы настолько бесстрашные, что решили не заморачиваться с выполнением требований промышленной безопасности), билеты можно спокойно найти в интернете. Достаточно будет и трех аттестованных людей для создания комиссии и не важно, кто они по должности.",{},{},[150,156,162,169,176,182,189,195],{"id":151,"parentId":13,"author":152,"date":14,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":155,"reactedEmoji":13},70591,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Где Вы такие цены берете?\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fcommon-info.html?reestrNumber=1770804488026000378\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fcommon-info.html?reestrNumber=1770804488026000378\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Под ключ 1795 рублей - итоговая цена за:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Оказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Стропальщик\tЧеловек\t1,00\t\u003Cbr>\u003Cbr>Оказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Машинист крана автомобильного\tЧеловек\t1,00\t\u003Cbr>\u003Cbr>Оказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Оператор кран-манипулятора\tЧеловек\t1,00\t\u003Cbr>\u003Cbr>Оказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Оператор кран-манипулятора\tЧеловек\t3,00\u003C\u002Fp>\t","@28189117901529524908 \nГде Вы такие цены берете?\nhttps:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fcommon-info.html?reestrNumber=1770804488026000378\n\nПод ключ 1795 рублей - итоговая цена за:\n\nОказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Стропальщик\tЧеловек\t1,00\t\nОказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Машинист крана автомобильного\tЧеловек\t1,00\t\nОказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Оператор кран-манипулятора\tЧеловек\t1,00\t\nОказание услуг по обучению и проверке знаний машинистов (операторов) крана и кран-манипулятора, стропальщиков. Оператор кран-манипулятора\tЧеловек\t3,00\t",{},{"id":157,"parentId":13,"author":158,"date":14,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":161,"reactedEmoji":13},70592,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>К сожалению специалист ответственный за пром.безопасность не хочет заморачиваться с проверкой и поэтому не видит нарушений в обучении стропальщиков в УЦ\u003C\u002Fp>","К сожалению специалист ответственный за пром.безопасность не хочет заморачиваться с проверкой и поэтому не видит нарушений в обучении стропальщиков в УЦ",{},{"id":163,"parentId":13,"author":164,"date":14,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":168,"reactedEmoji":13},70594,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":36,"avatarUrl":143,"groupBadge":165},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> да сижу придумываю, Анатолий, я же по вашему мнению с УЦ не взаимодействую. С сайта закупок инфа лично мне не интересна, там и СОУТ за 500 рублей вам могут предложить))\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 да сижу придумываю, Анатолий, я же по вашему мнению с УЦ не взаимодействую. С сайта закупок инфа лично мне не интересна, там и СОУТ за 500 рублей вам могут предложить))",{},{"id":170,"parentId":13,"author":171,"date":14,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":86,"userVote":21,"reactions":175,"reactedEmoji":13},70595,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":36,"avatarUrl":143,"groupBadge":172},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12111\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rich\u003C\u002Fa> ну правильно, потому что это не нарушение по факту. Просто зачем тратить денежки, когда можно не тратить?) Подкиньте директору идею для экономии его драгоценных сокровищ и человек, который вам отказал, будет вынужден согласиться, а вы что-нибудь более полезное приобретете на сэкономленные богатства.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ну и скрепя сердце, напоминаю про вариант просто сделать протоколы и не заморачиваться, НО МЫ ТУТ НЕ ТАКИЕ.\u003C\u002Fp>","@4032679561231729599 ну правильно, потому что это не нарушение по факту. Просто зачем тратить денежки, когда можно не тратить?) Подкиньте директору идею для экономии его драгоценных сокровищ и человек, который вам отказал, будет вынужден согласиться, а вы что-нибудь более полезное приобретете на сэкономленные богатства.\n\nНу и скрепя сердце, напоминаю про вариант просто сделать протоколы и не заморачиваться, НО МЫ ТУТ НЕ ТАКИЕ.",{},{"id":177,"parentId":13,"author":178,"date":14,"text":179,"rawContent":180,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":181,"reactedEmoji":13},70600,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Это что они за 500 рублей делают? В переплете отчет присылают? \u003Cbr>\u003Cbr>Вот 351 рубль за рабочее место с вредниками:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fpayment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2023700071026000075&contractInfoId=111379659\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fpayment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2023700071026000075&contractInfoId=111379659\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nЭто что они за 500 рублей делают? В переплете отчет присылают? \nВот 351 рубль за рабочее место с вредниками:\nhttps:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fpayment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2023700071026000075&contractInfoId=111379659",{},{"id":183,"parentId":13,"author":184,"date":14,"text":186,"rawContent":187,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":188,"reactedEmoji":13},70604,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":36,"avatarUrl":143,"groupBadge":185},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3235\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Anatoliy_K\u003C\u002Fa> за 200 рублей найдете? Чет дорого\u003C\u002Fp>","@3697834444664099621 за 200 рублей найдете? Чет дорого",{},{"id":190,"parentId":13,"author":191,"date":14,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":86,"userVote":21,"reactions":194,"reactedEmoji":13},70610,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":54,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Без вредников 153 рубля, пожалуйста.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fpayment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2780514503326000012&contractInfoId=110959109\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fpayment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2780514503326000012&contractInfoId=110959109\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","@28189117901529524908 \nБез вредников 153 рубля, пожалуйста.\nhttps:\u002F\u002Fzakupki.gov.ru\u002Fepz\u002Fcontract\u002FcontractCard\u002Fpayment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=2780514503326000012&contractInfoId=110959109",{},{"id":196,"parentId":13,"author":197,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":201,"reactedEmoji":13},70614,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":198},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12111\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rich\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>К сожалению специалист ответственный за пром.безопасность не хочет заморачиваться с проверкой и поэтому не видит нарушений в обучении стропальщиков в УЦ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если вы обучаете стропальщиков в УЦ в этом проблем нет, обучайте их как хотите и по каким угодно программам. Такое обучение ФНП 461 не требуется, но, хозяин барин. \u003Cbr>\u003Cbr>У вас идет речь  \u003Cstrong>о проверке знаний\u003C\u002Fstrong> и допуске к работе обслуживающего персонала. Это  обязанность организации эксплуатирующей ОПО. \u003Cbr>\u003Cbr>п.25 ФНП 461 \u003Cstrong>Работники ОПО, непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС\u003C\u002Fstrong>, должны соответствовать следующим требованиям:\u003Cbr>\u003Cbr>б)з\u003Cstrong>нать критерии работоспособности применяемых ПС в соответствии с требованиями руководства (инструкции) по эксплуатации применяемых ПС, используемых съемных грузозахватных приспособлений и тары, а также технологический процесс транспортировки грузов;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>г)знать порядок действий \u003Cstrong>по инструкциям эксплуатирующей организации в случае возникновения аварий и инцидентов при эксплуатации ПС, а также выполнять данные инструкции\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>Именно эти знания проверяются  при  проверке знаний персонала, обслуживающего ПС.\u003Cbr>\u003Cbr>Ни УЦ, ни любая другая организация этого сделать не может, так как это документы самой организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Я говорю о соблюдении законодательства в области промышленной безопасности, а уж хотите вы это выполнять или нет ваша зона ответственности\u003C\u002Fp>"," @4032679561231729599\n\n>  К сожалению специалист ответственный за пром.безопасность не хочет заморачиваться с проверкой и поэтому не видит нарушений в обучении стропальщиков в УЦ\n\n Если вы обучаете стропальщиков в УЦ в этом проблем нет, обучайте их как хотите и по каким угодно программам. Такое обучение ФНП 461 не требуется, но, хозяин барин. \nУ вас идет речь  **о проверке знаний** и допуске к работе обслуживающего персонала. Это  обязанность организации эксплуатирующей ОПО. \nп.25 ФНП 461 **Работники ОПО, непосредственно занимающиеся эксплуатацией ПС**, должны соответствовать следующим требованиям:\nб)з**нать критерии работоспособности применяемых ПС в соответствии с требованиями руководства (инструкции) по эксплуатации применяемых ПС, используемых съемных грузозахватных приспособлений и тары, а также технологический процесс транспортировки грузов;**\nг)знать порядок действий **по инструкциям эксплуатирующей организации в случае возникновения аварий и инцидентов при эксплуатации ПС, а также выполнять данные инструкции**;\nИменно эти знания проверяются  при  проверке знаний персонала, обслуживающего ПС.\nНи УЦ, ни любая другая организация этого сделать не может, так как это документы самой организации.\nЯ говорю о соблюдении законодательства в области промышленной безопасности, а уж хотите вы это выполнять или нет ваша зона ответственности\n",{},"2026-08-12T07:43:00+00:00",{"id":204,"number":19,"author":205,"date":14,"isSolution":18,"text":207,"rawContent":208,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":209,"reactionUsers":210,"reactedEmoji":13,"comments":211,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":212},104613,{"id":71,"username":72,"name":73,"initials":74,"color":75,"avatarUrl":76,"groupBadge":206},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21698#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104609\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Rich\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Был подобный вопрос.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18612\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F18612-proverka-znaniy-stropalschika-i-mashinista-krana-v-uts-nuzhna-li\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Создать у себя комиссию по проверке знаний обслуживающего персонала ( стропальщик, оператор крана- манипулятора,слесарей и т.п)  самое легкое.\u003C\u002Fp> ","[Rich](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21698\u002F1) Был подобный вопрос.\n\nhttps:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F18612-proverka-znaniy-stropalschika-i-mashinista-krana-v-uts-nuzhna-li\n\nСоздать у себя комиссию по проверке знаний обслуживающего персонала ( стропальщик, оператор крана- манипулятора,слесарей и т.п)  самое легкое.",{},{},[],"2026-08-12T07:45:28+00:00",{"id":214,"number":20,"author":215,"date":14,"isSolution":18,"text":222,"rawContent":223,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":224,"reactionUsers":225,"reactedEmoji":13,"comments":226,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},104614,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":220,"avatarUrl":221,"groupBadge":13},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png","\u003Cp>Добрый день. \u003Cbr>\u003Cbr>Собственная комиссия это действительно лучшее решение, правильно коллеги говорят. Это и удобнее, и бесплатно. Вы или назначенный сотрудник отслеживаете сроки, и при необходимости можно оперативно собрать комиссию и провести проверку знаний. \u003Cbr>\u003Cbr>У нас в организации на мне эта процедура. Помимо этого еще много чего. Иногда бывает, что я не уследила за сроками и уже завтра должна быть проверка знаний, иначе просрочено. Тогда оперативно вносим запись в удостоверение и составляем протокол. А с УЦ это заняло бы больше времени.\u003C\u002Fp> ","Добрый день. \n\nСобственная комиссия это действительно лучшее решение, правильно коллеги говорят. Это и удобнее, и бесплатно. Вы или назначенный сотрудник отслеживаете сроки, и при необходимости можно оперативно собрать комиссию и провести проверку знаний. \n\nУ нас в организации на мне эта процедура. Помимо этого еще много чего. Иногда бывает, что я не уследила за сроками и уже завтра должна быть проверка знаний, иначе просрочено. Тогда оперативно вносим запись в удостоверение и составляем протокол. А с УЦ это заняло бы больше времени.",{},{},[227,233,240],{"id":228,"parentId":13,"author":229,"date":14,"text":230,"rawContent":231,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":232,"reactedEmoji":13},70597,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А машинистам КМУ тоже необходима повторная проверка в объеме производственной инструкции?\u003C\u002Fp>","А машинистам КМУ тоже необходима повторная проверка в объеме производственной инструкции?",{},{"id":234,"parentId":13,"author":235,"date":14,"text":237,"rawContent":238,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":239,"reactedEmoji":13},70603,{"id":139,"username":140,"name":141,"initials":142,"color":36,"avatarUrl":143,"groupBadge":236},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F12111\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rich\u003C\u002Fa> всем, кто допущен к работам с ПС\u003C\u002Fp>","@4032679561231729599 всем, кто допущен к работам с ПС",{},{"id":241,"parentId":13,"author":242,"date":14,"text":243,"rawContent":244,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":245,"reactedEmoji":13},70664,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Всем огромное спасибо! Решили обучать в УЦ!\u003C\u002Fp>","Всем огромное спасибо! Решили обучать в УЦ!",{}]