[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21648":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},21648,104261,"Стажировка на раб. месте для уборщика(цы) производственных помещений нужна?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11146","22916847473629726869","Малькова Юлия Александровна","МЮ","#0369A1",null,"2 месяца назад","Охрана труда",[15,17],"стажировка",false,9,10,0,394,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите пожалуйста стоит ли проводить стажировку на рабочем месте для уборщика(цы) производственных помещений если по проф. рискам - \"Приемлемый (допустимый) риск (D)\".\u003Cbr>\u003Cbr>Всякое бывает и если вдруг НС то в актах прописывается стажировка но её проведение на эту должность нигде не регламентирована. ИИ предлагает провести 2-3 смены 🙂)\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПодскажите пожалуйста стоит ли проводить стажировку на рабочем месте для уборщика(цы) производственных помещений если по проф. рискам - \"Приемлемый (допустимый) риск (D)\".\n\nВсякое бывает и если вдруг НС то в актах прописывается стажировка но её проведение на эту должность нигде не регламентирована. ИИ предлагает провести 2-3 смены 🙂)","2026-08-05T11:38:25+00:00","2026-08-07T14:11:33+00:00",[28,88,153,169,206,217,233,289,303],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":87},104262,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Хочу посмотреть на стажировку уборщицы, как, каким образом и под чьим руководством она будет получать практические навыки. Программа стажировки с каким содержанием будет?))\u003C\u002Fp>\u003Cp>То, что в акте Н-1 есть строка для указания стажировки совсем не означает, что она должна быть. То есть тут история про предусмотрено\u002Fне предусмотрено. Таким же образом там и мед.осмотры, псих.освидетельствования и так далее.\u003C\u002Fp>","Хочу посмотреть на стажировку уборщицы, как, каким образом и под чьим руководством она будет получать практические навыки. Программа стажировки с каким содержанием будет?))\n\nТо, что в акте Н-1 есть строка для указания стажировки совсем не означает, что она должна быть. То есть тут история про предусмотрено\u002Fне предусмотрено. Таким же образом там и мед.осмотры, псих.освидетельствования и так далее.",{},{},[48,54,61,75],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},70096,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Абсолютно солидарна🙂\u003Cbr>\u003Cbr>Но Информационная сеть «Техэксперт» предоставила программу для рассмотрения внедрения и тут у меня пошли вопросы.\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"5fa6838d-a844-42ef-92ff-35ae16af9fa2\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">programma-stazirovki-na-rabocem-meste-dlya-uborshhika-proizvodstvennyx-i-sluzebnyx-pomeshhenii-tekst.rtf\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">79kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Абсолютно солидарна:)\nНо Информационная сеть «Техэксперт» предоставила программу для рассмотрения внедрения и тут у меня пошли вопросы.\n\n[upl-file uuid=5fa6838d-a844-42ef-92ff-35ae16af9fa2 size=79kB]programma-stazirovki-na-rabocem-meste-dlya-uborshhika-proizvodstvennyx-i-sluzebnyx-pomeshhenii-tekst.rtf[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":21,"reactions":60,"reactedEmoji":13},70098,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":57},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F11146\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Малькова Юлия Александровна\u003C\u002Fa> мне поплохело, порвите и выбросьте.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Не, ну допустим я еще могу каким-то образом понять стажировку для уборщиц, использующих всякие машины модные для уборки, ну куда еще не шло, хотя я бы все равно обошлась инструктажем. Но вот со шваброй мне что делать? Какая стажировка на швабру? На веник? На совок? На мусорный пакет? Это абсолютно стандартная операция, дома такую все проводят, что делать - понимают. А по вопросу рисков на производстве - донесли информацию, вопросы контрольные задали, подпись взяли и велком на работу.\u003C\u002Fp>","@22916847473629726869 мне поплохело, порвите и выбросьте. \n\nНе, ну допустим я еще могу каким-то образом понять стажировку для уборщиц, использующих всякие машины модные для уборки, ну куда еще не шло, хотя я бы все равно обошлась инструктажем. Но вот со шваброй мне что делать? Какая стажировка на швабру? На веник? На совок? На мусорный пакет? Это абсолютно стандартная операция, дома такую все проводят, что делать - понимают. А по вопросу рисков на производстве - донесли информацию, вопросы контрольные задали, подпись взяли и велком на работу.",{},{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":74,"reactedEmoji":13},70103,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":70},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>дома такую все проводят, что делать - понимают\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я тут короче в активном поиске такого чуда техники – моющего пылесоса, который бы за один присест и всю пыль-грязь сожрал, и пол потом сразу отмыл до блеска. Эта вечная сага \"сначала пропылесось, потом ползай со шваброй\" мне уже поперек горла! Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на эти двухэтапные пляски с бубном.\u003Cbr>\u003Cbr>Какие там есть вундервафли, способные на такое чудо? Поделитесь секретами, кто чем спасается от этой уборки-эпопеи!\u003C\u002Fp>","> дома такую все проводят, что делать - понимают\n\nЯ тут короче в активном поиске такого чуда техники – моющего пылесоса, который бы за один присест и всю пыль-грязь сожрал, и пол потом сразу отмыл до блеска. Эта вечная сага \"сначала пропылесось, потом ползай со шваброй\" мне уже поперек горла! Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на эти двухэтапные пляски с бубном.\nКакие там есть вундервафли, способные на такое чудо? Поделитесь секретами, кто чем спасается от этой уборки-эпопеи!",1,{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":86,"reactedEmoji":13},70361,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":13},"440","SH0271c592d850940ec5b9e","saffmarina","SA","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fk9gl71O92SETFXAT.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Поделитесь секретами, кто чем спасается от этой уборки-эпопеи!\u003Cbr>\u003Cbr>Мы офисники, Аренда помещений. Общие коридоры моют работники арендодателя, а вот свои кабинеты сами. Решили \"поручить\" это двум закупщицам за допденешку. Купили моющий пылесос-швабру. В общем впечатление не плохое, но углы и 2 см у плинтуса не берёт\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати как правильно эту рабочую функцию (уборка полов) оформить я еще не решила\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","> Поделитесь секретами, кто чем спасается от этой уборки-эпопеи!\nМы офисники, Аренда помещений. Общие коридоры моют работники арендодателя, а вот свои кабинеты сами. Решили \"поручить\" это двум закупщицам за допденешку. Купили моющий пылесос-швабру. В общем впечатление не плохое, но углы и 2 см у плинтуса не берёт\nКстати как правильно эту рабочую функцию (уборка полов) оформить я еще не решила",{},"2026-08-05T11:42:07+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":14,"isSolution":18,"text":98,"rawContent":99,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":13,"comments":102,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":152},104263,3,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":82,"avatarUrl":96,"groupBadge":97},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Работники, которые должны проходить Стажировку, должны определяться приказом по организации (отдельным Приложением к приказу \"Об организации СУОТ\" или к отдельному приказу Об обучении ОТ. \u003Cstrong>В первую очередь\u003C\u002Fstrong>, стажировку по охране труда проходят те, кто выполняет работы повышенной опасности. Ну и остальные вредники, а также работники других профессий, по решению Руководителя организации ( по инициативе СОТа или Начальников подразделений). У уборщицы обычно КУТ 2. Но, если она работает в цеху, моет полы возле работающего оборудования и т.д. и т.п., и ей присвоили КУТ 3.1, то имеет смысл и провести  стажировку.\u003C\u002Fp>","Работники, которые должны проходить Стажировку, должны определяться приказом по организации (отдельным Приложением к приказу \"Об организации СУОТ\" или к отдельному приказу Об обучении ОТ. **В первую очередь**, стажировку по охране труда проходят те, кто выполняет работы повышенной опасности. Ну и остальные вредники, а также работники других профессий, по решению Руководителя организации ( по инициативе СОТа или Начальников подразделений). У уборщицы обычно КУТ 2. Но, если она работает в цеху, моет полы возле работающего оборудования и т.д. и т.п., и ей присвоили КУТ 3.1, то имеет смысл и провести  стажировку.",{},{},[103,110,117,124,131,138,145],{"id":104,"parentId":13,"author":105,"date":14,"text":107,"rawContent":108,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":109,"reactedEmoji":13},70094,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":106},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Как правило, стажировку по охране труда проходят те, кто выполняет работы повышенной опасности. Ну и остальные вредники по решению Руководителя организации\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну что ж вы, это ведь не правда)) Есть куча профессий, когда у человека нет РПО и вредности, но стажировка там необходима 🙂 Тут больше логически рассуждать надо, в зависимости от специфики работ, рисков, нужных квалификаций и так далее.\u003C\u002Fp>","> Как правило, стажировку по охране труда проходят те, кто выполняет работы повышенной опасности. Ну и остальные вредники по решению Руководителя организации\n\nНу что ж вы, это ведь не правда)) Есть куча профессий, когда у человека нет РПО и вредности, но стажировка там необходима :) Тут больше логически рассуждать надо, в зависимости от специфики работ, рисков, нужных квалификаций и так далее.",{},{"id":111,"parentId":13,"author":112,"date":14,"text":114,"rawContent":115,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":116,"reactedEmoji":13},70095,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":82,"avatarUrl":96,"groupBadge":113},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ну, \u003Cstrong>в первую очередь\u003C\u002Fstrong>.... А остальных, в том числе и не вредников, - все-равно по предложениям СОТа или Начальников подразделений. Я это и имел ввиду.\u003C\u002Fp> ","Ну, **в первую очередь**.... А остальных, в том числе и не вредников, - все-равно по предложениям СОТа или Начальников подразделений. Я это и имел ввиду. ",{},{"id":118,"parentId":13,"author":119,"date":14,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":123,"reactedEmoji":13},70097,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":120},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>в добавок ко всему, если смотреть на работающее оборудование (ну возьмем станок с открытыми вращающимися частями), то уборщицу даже после стажировки и близко подпускать нельзя, а на время ее работы вблизи - отключить оборудование, а не отойти и дать ей пространство для работы. Если производству некогда - ждем и не лезем со шваброй и желанием сделать цех чище. Если же оборудование (ну допустим компрессор) не несет само по себе риска от нахождения рядом с ним, то зачем ее стажировать?\u003C\u002Fp> ","в добавок ко всему, если смотреть на работающее оборудование (ну возьмем станок с открытыми вращающимися частями), то уборщицу даже после стажировки и близко подпускать нельзя, а на время ее работы вблизи - отключить оборудование, а не отойти и дать ей пространство для работы. Если производству некогда - ждем и не лезем со шваброй и желанием сделать цех чище. Если же оборудование (ну допустим компрессор) не несет само по себе риска от нахождения рядом с ним, то зачем ее стажировать? ",{},{"id":125,"parentId":13,"author":126,"date":14,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":130,"reactedEmoji":13},70100,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":82,"avatarUrl":96,"groupBadge":127},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Они убираются по графику, утвержденному Руководителем организации. Могут и во время обеда работников. Когда станки стоят. Безопасность уборщицы все-равно в приоритете.\u003C\u002Fp>","Они убираются по графику, утвержденному Руководителем организации. Могут и во время обеда работников. Когда станки стоят. Безопасность уборщицы все-равно в приоритете.",{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":137,"reactedEmoji":13},70102,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":82,"avatarUrl":96,"groupBadge":134},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И ваще..... Чё спорить.... Зам. по АХЧ, тыловик, короче, решит, что бы была стажировка - чтобы новой сотруднице всё объяснили, где брать, что брать, что у начальства выбивать, как растворять и т.д и т.п..., или инцидент какой-нибудь нехороший был, на будущее для всех уборщиц, значит будет. Поговорит с СОТом, тот изменения в Перечень, соответствующим образом, внесет - изменения в приказ склепает. Свои драгоценные килокалории растратит....\u003C\u002Fp>","И ваще..... Чё спорить.... Зам. по АХЧ, тыловик, короче, решит, что бы была стажировка - чтобы новой сотруднице всё объяснили, где брать, что брать, что у начальства выбивать, как растворять и т.д и т.п..., или инцидент какой-нибудь нехороший был, на будущее для всех уборщиц, значит будет. Поговорит с СОТом, тот изменения в Перечень, соответствующим образом, внесет - изменения в приказ склепает. Свои драгоценные килокалории растратит....",{},{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":144,"reactedEmoji":13},70110,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":82,"avatarUrl":96,"groupBadge":141},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Появилась мысля: \"Как отписали бы пункты в Программе стажировки по отработке способов мытья полов\". Из спортивного интереса набрал в поисковике про способы. И к своему удивлению обнаружил: \" Позы уборщицы при мытье полов: 1). «Краб» — поза, при которой человек сгибается в три погибели и на полусогнутых ногах «елозит» тряпкой по полу. Считается распространённой, но опасной для позвоночника, так как спина и поясница получают значительную нагрузку. 2). \"На коленях\" — поза, когда уборщица работает, опустившись на колени. Может быть неудобной для людей с проблемами суставов. 3) С прямой спиной — поза, при которой спина остаётся ровной во время мытья полов. Рекомендуется при использовании швабры, чтобы избежать излишнего сгибания спины. 4) С однократным положением на одном колене — вариант, при котором опускается только одно колено, а вторую ногу ставят перед собой под углом 90 градусов. Для комфорта можно подложить под колено небольшое полотенце. Рекомендуется менять положение ног каждые 5 минут, сохраняя спину прямой. 5) При мытье полов с использованием швабры важно сохранять прямое положение спины, наклоны допустимы только при необходимости вымыть пол под мебелью\". 2) В вопросе про 3 смены указано? Вот и пусть растянут отработку этих 5 вариантов на 3 дня. \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-05\u002F1785940894-573614-e4bb2d932a2afdfbf8137a8fa9c36247.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","1) Появилась мысля: \"Как отписали бы пункты в Программе стажировки по отработке способов мытья полов\". Из спортивного интереса набрал в поисковике про способы. И к своему удивлению обнаружил: \" Позы уборщицы при мытье полов: 1). «Краб» — поза, при которой человек сгибается в три погибели и на полусогнутых ногах «елозит» тряпкой по полу. Считается распространённой, но опасной для позвоночника, так как спина и поясница получают значительную нагрузку. 2). \"На коленях\" — поза, когда уборщица работает, опустившись на колени. Может быть неудобной для людей с проблемами суставов. 3) С прямой спиной — поза, при которой спина остаётся ровной во время мытья полов. Рекомендуется при использовании швабры, чтобы избежать излишнего сгибания спины. 4) С однократным положением на одном колене — вариант, при котором опускается только одно колено, а вторую ногу ставят перед собой под углом 90 градусов. Для комфорта можно подложить под колено небольшое полотенце. Рекомендуется менять положение ног каждые 5 минут, сохраняя спину прямой. 5) При мытье полов с использованием швабры важно сохранять прямое положение спины, наклоны допустимы только при необходимости вымыть пол под мебелью\". 2) В вопросе про 3 смены указано? Вот и пусть растянут отработку этих 5 вариантов на 3 дня. [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-08-05\u002F1785940894-573614-e4bb2d932a2afdfbf8137a8fa9c36247.jpg]\n",{},{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":14,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":151,"reactedEmoji":13},70111,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":82,"avatarUrl":96,"groupBadge":148},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И НАПОСЛЕДОК: А нашему коллеге, лучше не Алису напрягать, которая гребет всё подряд (и правильное и неправильное), а остановиться на Обучении уборщицы Охране труда (по пп. \"д\" п.53 Правил-2464) и Оказанию первой помощи (по пп. \"б\" п.33 Правил-2464).\u003C\u002Fp>  ","И НАПОСЛЕДОК: А нашему коллеге, лучше не Алису напрягать, которая гребет всё подряд (и правильное и неправильное), а остановиться на Обучении уборщицы Охране труда (по пп. \"д\" п.53 Правил-2464) и Оказанию первой помощи (по пп. \"б\" п.33 Правил-2464).  ",{},"2026-08-05T11:45:37+00:00",{"id":154,"number":155,"author":156,"date":14,"isSolution":18,"text":163,"rawContent":164,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":165,"reactionUsers":166,"reactedEmoji":13,"comments":167,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":168},104264,4,{"id":157,"username":158,"name":159,"initials":160,"color":68,"avatarUrl":161,"groupBadge":162},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Думаю, что нет. Достаточно обучения ОТ обычным порядком.\u003C\u002Fp>","Думаю, что нет. Достаточно обучения ОТ обычным порядком.",{},{},[],"2026-08-05T11:50:19+00:00",{"id":170,"number":39,"author":171,"date":14,"isSolution":18,"text":179,"rawContent":180,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":181,"reactionUsers":182,"reactedEmoji":13,"comments":183,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":205},104266,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":178},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21648#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104261\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Малькова Юлия Александровна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>, здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Тут нужно исходить из обязанностей и, как бы это не звучало, от конкретного человека.\u003Cbr>\u003Cbr> Непосредственный руководитель работника лучше определит после собеседования с ним. То, что для одного - ничего сложного, для другого - очень сложно. И работнику нужно проделать пару смен свои обязанности под присмотром наставника, чтобы \"въехать\". Я, например, писала подробную инструкцию к моющему средству и прикладывала мерительный шприц, чтобы уборщицы могли понять, как им делать раствор для мойки полов (просто фраза в ИОТ \"согласно прилагаемой инструкции к моющему средству\" - это не наш вариант). Так вот...\u003C\u002Fp> ","[Малькова Юлия Александровна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21648\u002F1), здравствуйте.\n\nТут нужно исходить из обязанностей и, как бы это не звучало, от конкретного человека.\n\n Непосредственный руководитель работника лучше определит после собеседования с ним. То, что для одного - ничего сложного, для другого - очень сложно. И работнику нужно проделать пару смен свои обязанности под присмотром наставника, чтобы \"въехать\". Я, например, писала подробную инструкцию к моющему средству и прикладывала мерительный шприц, чтобы уборщицы могли понять, как им делать раствор для мойки полов (просто фраза в ИОТ \"согласно прилагаемой инструкции к моющему средству\" - это не наш вариант). Так вот...",{},{},[184,191,198],{"id":185,"parentId":13,"author":186,"date":14,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":190,"reactedEmoji":13},70099,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":187},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Доброго денечка, Майя!\u003Cbr>\u003Cbr>А как в таком случае быть с приказом, где должности определяем, подлежащие стажировке на РМ? То есть уборщицу поставили, но проводим не всем? Или не поставили, но иногда проводим?\u003C\u002Fp>","Доброго денечка, Майя!\nА как в таком случае быть с приказом, где должности определяем, подлежащие стажировке на РМ? То есть уборщицу поставили, но проводим не всем? Или не поставили, но иногда проводим?\n",{},{"id":192,"parentId":13,"author":193,"date":14,"text":195,"rawContent":196,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":197,"reactedEmoji":13},70105,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":194},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>У нас в положении о стажировке написано,  что руководитель может освобождать от стажировки работника, если он имеет стаж и навыки по данной профессии.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас нет работ ПО, поэтому, стажировку на усмотрение руководителя. \u003Cbr>\u003Cbr>Да, и я думаю, если в перечне нет уборщицы, а работнику нужно поработать под руководством наставника, то можно в приказе об обучении прописать и наличие стажировки. \u003Cbr>\u003Cbr>Но про уборщиц - это, скорее исключение, чем правило. Просто иногда приходится сталкиваться с таким...., что не просто подобрать определение.\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908 , Добрый день!\nУ нас в положении о стажировке написано,  что руководитель может освобождать от стажировки работника, если он имеет стаж и навыки по данной профессии.\nУ нас нет работ ПО, поэтому, стажировку на усмотрение руководителя. \nДа, и я думаю, если в перечне нет уборщицы, а работнику нужно поработать под руководством наставника, то можно в приказе об обучении прописать и наличие стажировки. \nНо про уборщиц - это, скорее исключение, чем правило. Просто иногда приходится сталкиваться с таким...., что не просто подобрать определение.",{},{"id":199,"parentId":13,"author":200,"date":14,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":204,"reactedEmoji":13},70109,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":201},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2728\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Майя Глебова\u003C\u002Fa> я не думаю, что «таким» поможет стажировка, при всем уважении ко всем профессиям мира) я просто иногда смотрю на тех, кого присылает клининговая компания и у меня закрадываются неприятные мысли\u003C\u002Fp>","@glebova я не думаю, что «таким» поможет стажировка, при всем уважении ко всем профессиям мира) я просто иногда смотрю на тех, кого присылает клининговая компания и у меня закрадываются неприятные мысли",{},"2026-08-05T12:17:49+00:00",{"id":207,"number":208,"author":209,"date":14,"isSolution":18,"text":211,"rawContent":212,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":213,"reactionUsers":214,"reactedEmoji":13,"comments":215,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":216},104267,6,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":210},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Какие работы повышенной опасности она выполняет? Ну допускаю, что может окна мыть и подниматься на высоту на стремянке\u003C\u002Fp>","Какие работы повышенной опасности она выполняет? Ну допускаю, что может окна мыть и подниматься на высоту на стремянке",{},{},[],"2026-08-05T12:29:31+00:00",{"id":218,"number":219,"author":220,"date":14,"isSolution":18,"text":227,"rawContent":228,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":229,"reactionUsers":230,"reactedEmoji":13,"comments":231,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":232},104269,7,{"id":221,"username":222,"name":223,"initials":224,"color":68,"avatarUrl":225,"groupBadge":226},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21648#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104261\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Малькова Юлия Александровна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если в процессе выполнения работ используется поломоечная машина, то я за стажировку. А так это пустая трата времени.\u003C\u002Fp>","[Малькова Юлия Александровна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21648\u002F1) если в процессе выполнения работ используется поломоечная машина, то я за стажировку. А так это пустая трата времени.",{},{},[],"2026-08-05T13:00:04+00:00",{"id":234,"number":235,"author":236,"date":14,"isSolution":18,"text":242,"rawContent":243,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":244,"reactionUsers":245,"reactedEmoji":13,"comments":246,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":288},104281,8,{"id":237,"username":238,"name":239,"initials":240,"color":176,"avatarUrl":241,"groupBadge":13},"1669","923901162381237949","Rus_lan","RU","\u002Fassets\u002Favatars\u002FurSez5UJ2KnDqQNF.png","\u003Cp>Добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>ПП РФ 2464 п. 26: Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, устанавливается работодателем с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). Обязательному включению в указанный перечень подлежат наименования профессий и должностей работников, \u003Cstrong>выполняющих работы повышенной опасности\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Если у уборщика(цы) есть работы повышенной опасности (может у вас высота присутствует, или еще что-то), то нужно проводить.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Если убирается в помещениях с повышенной опасностью, то к ним есть дополнительные требования для допуска, например наличие группы электротехнического персонала, для которой стажировка необходима.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Посмотрите еще Приказ Минтруда РФ от 21.04.2022 N 232н, может в профстандарте что-нибудь вычитаете\u003C\u002Fp>","Добрый день!\n\nПП РФ 2464 п. 26: Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, устанавливается работодателем с учетом мнения профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа (при наличии). Обязательному включению в указанный перечень подлежат наименования профессий и должностей работников, **выполняющих работы повышенной опасности**.\n\nЕсли у уборщика(цы) есть работы повышенной опасности (может у вас высота присутствует, или еще что-то), то нужно проводить.\n\nЕсли убирается в помещениях с повышенной опасностью, то к ним есть дополнительные требования для допуска, например наличие группы электротехнического персонала, для которой стажировка необходима.\n\nПосмотрите еще Приказ Минтруда РФ от 21.04.2022 N 232н, может в профстандарте что-нибудь вычитаете",{},{},[247,254,260,267,274,281],{"id":248,"parentId":13,"author":249,"date":14,"text":251,"rawContent":252,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":253,"reactedEmoji":13},70123,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":250},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Доброе утро!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если убирается в помещениях с повышенной опасностью, то к ним есть дополнительные требования для допуска, например наличие группы электротехнического персонала, для которой стажировка необходима.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вот это забавно! Часто вы встречали таких уборщиц?)\u003C\u002Fp> \u003Cp>В РЖД на щитовых и в машинных залах обычно чистоту наводит сам персонал тяговых подстанций, никто \"левый\" туда не допускается. НО, я хочу увидеть уборщицу, которая имеет группу по электробезопасности, мне кажется это за гранью уже всего возможного.\u003C\u002Fp>","Доброе утро!\n\n> Если убирается в помещениях с повышенной опасностью, то к ним есть дополнительные требования для допуска, например наличие группы электротехнического персонала, для которой стажировка необходима.\n\nВот это забавно! Часто вы встречали таких уборщиц?) \n\nВ РЖД на щитовых и в машинных залах обычно чистоту наводит сам персонал тяговых подстанций, никто \"левый\" туда не допускается. НО, я хочу увидеть уборщицу, которая имеет группу по электробезопасности, мне кажется это за гранью уже всего возможного.",{},{"id":255,"parentId":13,"author":256,"date":14,"text":257,"rawContent":258,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":259,"reactedEmoji":13},70127,{"id":237,"username":238,"name":239,"initials":240,"color":176,"avatarUrl":241,"groupBadge":13},"\u003Cp>В наше время трудно чем-то удивить, но сам таких вживую не видел)\u003C\u002Fp>\u003Cp>В профстандарте есть кое-что на этот счет: п.3.1 раздел III приказа Минтруда РФ от 21.04.2022 N 232н: Особые условия допуска к работе: Первая группа по электробезопасности (кроме допуска в помещения с повышенной опасностью)\"\u003C\u002Fp>","В наше время трудно чем-то удивить, но сам таких вживую не видел)\n\nВ профстандарте есть кое-что на этот счет: п.3.1 раздел III приказа Минтруда РФ от 21.04.2022 N 232н: Особые условия допуска к работе: Первая группа по электробезопасности (кроме допуска в помещения с повышенной опасностью)\"",{},{"id":261,"parentId":13,"author":262,"date":14,"text":264,"rawContent":265,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":266,"reactedEmoji":13},70156,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":263},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1669\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Rus_lan\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Первая группа по электробезопасности (кроме допуска в помещения с повышенной опасностью)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну это по сути база для всех, мы же не зря инструктажи с присвоением группы проводим. Но, считаю, что это не относится непосредственно и исключительно к функционалу уборщицы, а больше как общее требование.\u003C\u002Fp>","@923901162381237949 \n\n> Первая группа по электробезопасности (кроме допуска в помещения с повышенной опасностью)\n\nНу это по сути база для всех, мы же не зря инструктажи с присвоением группы проводим. Но, считаю, что это не относится непосредственно и исключительно к функционалу уборщицы, а больше как общее требование.",{},{"id":268,"parentId":13,"author":269,"date":14,"text":271,"rawContent":272,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":273,"reactedEmoji":13},70200,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":270},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , добрый день!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>НО, я хочу увидеть уборщицу, которая имеет группу по электробезопасности, мне кажется это за гранью уже всего возможного.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Муж работал в отделе главного энергетика и там уборщица имела 2 группу электробезопасности.\u003C\u002Fp> "," @28189117901529524908 , добрый день!\n\n> НО, я хочу увидеть уборщицу, которая имеет группу по электробезопасности, мне кажется это за гранью уже всего возможного.\n\nМуж работал в отделе главного энергетика и там уборщица имела 2 группу электробезопасности. ",{},{"id":275,"parentId":13,"author":276,"date":14,"text":278,"rawContent":279,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":280,"reactedEmoji":13},70202,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":277},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2728\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Майя Глебова\u003C\u002Fa> что делала такого? Экзамены сама сдавала? Стаж вырабатывали даже для присвоения группы?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что-то пока не могу понять смысл от 2 группы, если ее один фиг нельзя допустить в ЭУ, так как 2 группа - детки наставника и никуда без него не ходят, а для \"зайти и посмотреть\" у нас 4 группа предусмотрена (это я СОТов имею в виду). Не понимаю 🙁\u003C\u002Fp>","@glebova что делала такого? Экзамены сама сдавала? Стаж вырабатывали даже для присвоения группы?\n\nЧто-то пока не могу понять смысл от 2 группы, если ее один фиг нельзя допустить в ЭУ, так как 2 группа - детки наставника и никуда без него не ходят, а для \"зайти и посмотреть\" у нас 4 группа предусмотрена (это я СОТов имею в виду). Не понимаю :(",{},{"id":282,"parentId":13,"author":283,"date":14,"text":285,"rawContent":286,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":287,"reactedEmoji":13},70203,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":177,"groupBadge":284},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa> , она уборку делала в помещениях с электрооборудованием. А так да, и обучалась, и экзамены наравне с со всеми сдавала. Я тоже удивлялась, но закон есть закон.\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908 , она уборку делала в помещениях с электрооборудованием. А так да, и обучалась, и экзамены наравне с со всеми сдавала. Я тоже удивлялась, но закон есть закон.",{},"2026-08-06T03:38:21+00:00",{"id":290,"number":19,"author":291,"date":14,"isSolution":18,"text":297,"rawContent":298,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":299,"reactionUsers":300,"reactedEmoji":13,"comments":301,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":302},104304,{"id":292,"username":293,"name":294,"initials":295,"color":176,"avatarUrl":296,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Тоже считаю, что не стоит ей проводить стажировку, если она не использует оборудование и не лезет на стремянку, чтобы стряхнуть пыль со светильника.\u003Cbr>\u003Cbr>У меня на работе смертельный НС, работник не был включен в перечень тех, кому требуется стажировка. В ГИТ запросили справку с приложением перечня сотрудников, которые должны пройти стажировку (у меня там только электрик). В акте они написали \"сведения не сохранились\" и пояснили, что в моём случае это ни на что не влияет, поскольку это не РПО.\u003C\u002Fp>","Тоже считаю, что не стоит ей проводить стажировку, если она не использует оборудование и не лезет на стремянку, чтобы стряхнуть пыль со светильника.\n\nУ меня на работе смертельный НС, работник не был включен в перечень тех, кому требуется стажировка. В ГИТ запросили справку с приложением перечня сотрудников, которые должны пройти стажировку (у меня там только электрик). В акте они написали \"сведения не сохранились\" и пояснили, что в моём случае это ни на что не влияет, поскольку это не РПО.",{},{},[],"2026-08-06T05:25:17+00:00",{"id":304,"number":20,"author":305,"date":14,"isSolution":18,"text":312,"rawContent":313,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":314,"reactionUsers":315,"reactedEmoji":13,"comments":316,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},104444,{"id":306,"username":307,"name":308,"initials":309,"color":310,"avatarUrl":311,"groupBadge":13},"1561","SHec0d7c4d505b1a4fe2906","Ekaterina_S","EK","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002F6AQIOEg1D56xevLP.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21648#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"104261\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Малькова Юлия Александровна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>мое мнение - не создавайте себе трудности, стажируйте по охране труда  только тех, у кого есть работы повышенной опасности и требования к стажировке есть в других ЛНА.  \u003Cbr>\u003Cbr>установите у себя стажировку к уборщице -  придется контролировать ее стажировку, допуски, инструктаж раз в три месяца... \u003Cbr>\u003Cbr>выполняйте то что обязательно и не создавайте дополнительных трудностей )\u003C\u002Fp> ","[Малькова Юлия Александровна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21648\u002F1) \n\nмое мнение - не создавайте себе трудности, стажируйте по охране труда  только тех, у кого есть работы повышенной опасности и требования к стажировке есть в других ЛНА.  \n\nустановите у себя стажировку к уборщице -  придется контролировать ее стажировку, допуски, инструктаж раз в три месяца... \n\nвыполняйте то что обязательно и не создавайте дополнительных трудностей )",{},{},[]]