[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21479":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21479,103211,"кто может проводить инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9529","26051912442910479497","snusmumrikatoss","SN","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfwOwwDfNU9wQGNCt.png",null,"3 месяца назад","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,5,6,0,260,"\u003Cp>кто может проводить повторный инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу на высоте  с сентября 2026.\u003Cbr>\u003Cbr>Правильно ли я понимаю, что инструктирующий тоже должен быть обучен на 3 группу на высоте ? \u003Cbr>\u003Cbr>так как она является  теперь и программой В\u003C\u002Fp>","кто может проводить повторный инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу на высоте  с сентября 2026.\n\nПравильно ли я понимаю, что инструктирующий тоже должен быть обучен на 3 группу на высоте ? \n\nтак как она является  теперь и программой В","2026-07-14T10:42:41+00:00","2026-07-15T18:41:58+00:00",[29,76,125,142,177],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":75},103213,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>А как вы смешали повторные инструктажи и обучение по высоте? Это вообще разные вещи и законодательство. \u003Cbr>\u003Cbr>782н не обязывает вас проводить повторные \"инструктажи по высоте\", а вот 2464 обязывает проводить их по ОХРАНЕ ТРУДА, а там тебе и сроки проведения, и программа определенная, и проводит их непосредственный руководитель....\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если вы думаете, что наличие у работника 3 группы по РнВ требует наличие такой же группы у того, кто его инструктирует, то вы заблуждаетесь. Это точно тоже самое, если я скажу, что слесаря 6 разряда, может инструктировать только руководитель с корочкой слесаря 7 разряда (а еще такой руководитель должен иметь корочки сварщика, ремонтника и всех, кто ему подчиняется).\u003C\u002Fp>","А как вы смешали повторные инструктажи и обучение по высоте? Это вообще разные вещи и законодательство. \n\n782н не обязывает вас проводить повторные \"инструктажи по высоте\", а вот 2464 обязывает проводить их по ОХРАНЕ ТРУДА, а там тебе и сроки проведения, и программа определенная, и проводит их непосредственный руководитель....\n\nЕсли вы думаете, что наличие у работника 3 группы по РнВ требует наличие такой же группы у того, кто его инструктирует, то вы заблуждаетесь. Это точно тоже самое, если я скажу, что слесаря 6 разряда, может инструктировать только руководитель с корочкой слесаря 7 разряда (а еще такой руководитель должен иметь корочки сварщика, ремонтника и всех, кто ему подчиняется).",{},{},[48,65],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":62,"rawContent":63,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":22,"reactions":64,"reactedEmoji":14},68757,{"id":51,"username":52,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":56,"groupBadge":57},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":58,"name":59,"icon":60,"color":61},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А как вы смешали повторные инструктажи и обучение по высоте?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>У меня складывается ощущение, что кто-то провёл вебинар и выдал эту ересь. Потому что такой же вопрос я встречаю уже третий раз за неделю от разных людей в разных местах.\u003C\u002Fp> ","> А как вы смешали повторные инструктажи и обучение по высоте?\n\nУ меня складывается ощущение, что кто-то провёл вебинар и выдал эту ересь. Потому что такой же вопрос я встречаю уже третий раз за неделю от разных людей в разных местах. ",{},{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},68847,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"10222","40196383203659608176","snusmumrikatos","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fbfd9dzALpvjqxMXu.png","\u003Cp>Через 53 пункт.\u003Cbr>\u003Cbr>Подпуенкт е 2464.\u003C\u002Fp>\u003Cp>лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, \u003Cstrong>а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится\u003C\u002Fstrong> проверка знания требований охраны труда и (или) \u003Cstrong>инструктаж по охране труда\u003C\u002Fstrong>, и (или) обучение требованиям охраны труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>Программа В и обучение на высоте теперь имеет равенство по правилам с сентября.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обучение работников требованиям охраны труда в соответствии с правилами по охране труда относится к обучению, предусмотренному подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил.\u003C\u002Fp> ","Через 53 пункт.\nПодпуенкт е 2464.\n\n\nлица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, **а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится** проверка знания требований охраны труда и (или) **инструктаж по охране труда**, и (или) обучение требованиям охраны труда;\n\n\nПрограмма В и обучение на высоте теперь имеет равенство по правилам с сентября.\n\nОбучение работников требованиям охраны труда в соответствии с правилами по охране труда относится к обучению, предусмотренному подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил. ",{},"2026-07-14T10:51:31+00:00",{"id":77,"number":78,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":87,"rawContent":88,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":89,"reactionUsers":90,"reactedEmoji":14,"comments":91,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":124},103232,3,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21479#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103211\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snusmumrikatoss\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>кто может проводить повторный инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу на высоте с сентября 2026.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Его непосредственный руководитель, который указан, например в должностной инструкции или в структуре организации, возможно в приказе.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Правильно ли я понимаю, что инструктирующий тоже должен быть обучен на 3 группу на высоте ?\u003Cbr>\u003Cbr>так как она является теперь и программой В\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Такого требования нет. И нет требований, что работник проводящий  первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте должен быть обучен по программе \"В\".  Другое дело, если он организует РПО и это указано в ЛНА или распорядительных документах, он должен пройти такое обучение. Но, это связано именно с организацией РПО, а не проведением инструктажа на рабочем месте.\u003C\u002Fp>","[snusmumrikatoss](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21479\u002F1)\n\nкто может проводить повторный инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу на высоте с сентября 2026.\n\nЕго непосредственный руководитель, который указан, например в должностной инструкции или в структуре организации, возможно в приказе.\n\nПравильно ли я понимаю, что инструктирующий тоже должен быть обучен на 3 группу на высоте ?\n\nтак как она является теперь и программой В\n\nТакого требования нет. И нет требований, что работник проводящий  первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте должен быть обучен по программе \"В\".  Другое дело, если он организует РПО и это указано в ЛНА или распорядительных документах, он должен пройти такое обучение. Но, это связано именно с организацией РПО, а не проведением инструктажа на рабочем месте.",{},{},[92,98,111,118],{"id":93,"parentId":14,"author":94,"date":15,"text":95,"rawContent":96,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":14},68846,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну как нет пункт 53   2464 пункт е\u003C\u002Fp>\u003Cp>лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;\u003C\u002Fp>","Ну как нет пункт 53   2464 пункт е\n\nлица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится проверка знания требований охраны труда и (или) инструктаж по охране труда, и (или) обучение требованиям охраны труда;",{},{"id":99,"parentId":14,"author":100,"date":15,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":110,"reactedEmoji":14},68860,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>  \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И нет требований, что работник проводящий первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте должен быть обучен по программе \"В\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>И по В и по А и по Б\u003Cbr>\u003Cbr>а если прям совсем не жалко денежки - то всё это в УЦ (п.44 2464)\u003C\u002Fp>","@SH34e1919ad5278f1561eea  \n\n> И нет требований, что работник проводящий первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте должен быть обучен по программе \"В\"\n\nИ по В и по А и по Б\nа если прям совсем не жалко денежки - то всё это в УЦ (п.44 2464)",{},{"id":112,"parentId":14,"author":113,"date":15,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":117,"reactedEmoji":14},68915,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":114},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9529\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@snusmumrikatoss\u003C\u002Fa> \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F8417\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@May Day\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>И нет требований, что работник проводящий первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте должен быть обучен по программе \"В\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Извиняюсь. Мое утверждение ошибочно. Спасибо, что указали именно на этот момент. Вроде знаешь Постановление №2464 наизусть, но... \"о сколько нам открытий чудных...\"\u003C\u002Fp>"," @26051912442910479497 @24681026811896264455 \n\n> И нет требований, что работник проводящий первичный (повторный) инструктаж на рабочем месте должен быть обучен по программе \"В\"\n\nИзвиняюсь. Мое утверждение ошибочно. Спасибо, что указали именно на этот момент. Вроде знаешь Постановление №2464 наизусть, но... \"о сколько нам открытий чудных...\"\n",{},{"id":119,"parentId":14,"author":120,"date":15,"text":121,"rawContent":122,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":123,"reactedEmoji":14},68976,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Оно просто написано через одно место.\u003Cbr>\u003Cbr>Сам читаю и не всегда понимаю, да и минтруд письмами иногда тоже хрень пишет.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Главное разобраться, остальное все вторично.\u003Cbr>\u003Cbr>Для того и форум чтобы услышать другое мнение и иной взгляд.\u003C\u002Fp> ","Оно просто написано через одно место.\nСам читаю и не всегда понимаю, да и минтруд письмами иногда тоже хрень пишет.\n\nГлавное разобраться, остальное все вторично.\nДля того и форум чтобы услышать другое мнение и иной взгляд. ",{},"2026-07-14T14:07:34+00:00",{"id":126,"number":127,"author":128,"date":15,"isSolution":19,"text":136,"rawContent":137,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":138,"reactionUsers":139,"reactedEmoji":14,"comments":140,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":141},103269,4,{"id":129,"username":130,"name":131,"initials":132,"color":133,"avatarUrl":134,"groupBadge":135},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21479#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103211\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snusmumrikatoss\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> повторный инструктаж по ОТ проводит непосредственный рук-ль работника. Но каким боком здесь 3 группа на высоту? Вообще по барабану, какая там у кого группа.\u003C\u002Fp>","[snusmumrikatoss](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21479\u002F1) повторный инструктаж по ОТ проводит непосредственный рук-ль работника. Но каким боком здесь 3 группа на высоту? Вообще по барабану, какая там у кого группа.",{},{},[],"2026-07-15T08:14:03+00:00",{"id":143,"number":20,"author":144,"date":15,"isSolution":19,"text":145,"rawContent":146,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":147,"reactionUsers":148,"reactedEmoji":14,"comments":149,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":176},103320,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Из того же 2464 \u003Cbr>\u003Cbr>лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, \u003Cstrong>а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится\u003C\u002Fstrong> проверка знания требований охраны труда и (или) \u003Cstrong>инструктаж по охране труда\u003C\u002Fstrong>, и (или) обучение требованиям охраны труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>Обучение на 3группу является однозначно с сентября программой В.  Программа в для безгрупника явно не такая как групника.\u003C\u002Fp> ","Из того же 2464 \n\nлица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, **а также по программам, обязательным для работников, в отношении которых проводится** проверка знания требований охраны труда и (или) **инструктаж по охране труда**, и (или) обучение требованиям охраны труда;\n\nОбучение на 3группу является однозначно с сентября программой В.  Программа в для безгрупника явно не такая как групника.",{},{},[150,157,163],{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":156,"reactedEmoji":14},68849,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":153},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Я сейчас упаду и буду биться башкой об этот стол, об этот диван, обо все нафиг....\u003Cbr>\u003Cbr>И так:\u003Cbr>\u003Cbr>Вы, уважаемый \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9529\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@snusmumrikatoss\u003C\u002Fa> , ссылаетесь на пункт 53 подпункт \"з\":\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>53.Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\u003Cbr>\u003Cbr>з) лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программе, предусмотренной подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил, по которой ими в отношении работников проводится инструктаж по охране труда и (или) обучение требованиям охраны труда.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>То есть данный пункт нам прямо говорит, что если руководитель руководит работниками, выполняющими работы повышенной опасности, а также, что логично, проводит им инструктажи, то такой руководитель должен быть ОБУЧЕН по тем программам, по которым он этот \"инструктаж\" выдает. Необученный человек не может инструктировать кого-либо.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Обучение на 3 группу является однозначно с сентября программой В.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы в курсе, да, что программа В, а именно \"безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" в кабинете Минтруда существует с 2022 года? С каких пор она вдруг стала приравниваться к обучению на высоте, которое дает вам группу? Вы в своем протоколе ему где группу нарисуете? А как же сроки обучения? Ну ладно, сейчас программа В будет 1 раз в 3 года и тут как будто бы все совпало с требованиями 782н, но раньше программа В была 1 раз в год, как же тогда обучать то? Да никак блин, потому что это разные обучения, РАЗНЫЕ. Если бы у вас произошел травматизм, связанный с падением с высоты, то ГИТ в первую очередь смотрели бы не вашу программу В, а именно \"корочку\" с учебного центра.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Теперь ознакомимся с пунктом 5 ПП РФ 2464:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Настоящие Правила \u003Cstrong>не распространяются\u003C\u002Fstrong> на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, \u003Cstrong>предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда\u003C\u002Fstrong>, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ограниченные замкнутые пространства, работы на высоте, работы в электроустановках, газоопасные работы, огневые\u002Fпожароопасные работы - это все специальные требования к обучению и представляете себе, оно тоже относится к обучению по охране труда потому что придумал эти требования Минтруд в целях сохранения жизни работника. \u003Cbr>\u003Cbr>Но давайте остановимся поподробнее:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>работы в электроустановках: будет ли обучение по программе В \"работа в ЭУ\" заменять требования 903н и 796н (Минэнерго)? Логика ведь та же самая, программа В почему-то по мнению кого-то вдруг стала приравниваться к чему-то там. НЕТ, НЕ БУДЕТ. Там иные требования к обучению, проверке знаний, стажировке, дублированию и тд. Нифига вы тут программой В не замените.\u003C\u002Fli>\u003Cli>работы в ОЗП\u002Fработы на высоте: 902н и 782н устанавливают конкретные требования к функционалу и уровню квалификации персонала (группы). Так же вы должны понимать, что на программу В отводится 16 часов, а обучение на высоте, например, в учебных центрах только начинается с 16 часов и до бесконечности. Вы каким образом решили им экстерном с нуля группу то дать? И вообще о каких таких волшебных \"безгруппниках\" вы в комментариях упоминаете? Нет такого в законе, нету, понимаете? \u003C\u002Fli>\u003Cli>огневые работы - подключаются требования 1120 (МЧС), где нам говорят, что работник, назначенный ответственным хотя бы за что-нибудь должен иметь профессиональную переподготовку или ДПО, при условии, что в его дипломе об образовании есть хоть что-то связанное с пожарной безопасностью. Можете приравнять? Нет, не можете.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>Вернемся к требованиям 782н:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>13.Работники, выполняющие работы на высоте, должны иметь \u003Cstrong>квалификацию,\u003C\u002Fstrong> соответствующую характеру выполняемых работ. Уровень квалификации подтверждается \u003Cstrong>документом о профессиональном образовании\u003C\u002Fstrong> (обучении) и \u003Cstrong>(или) о квалификации\u003C\u002Fstrong>.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это по вашему протокол, который вы сами сделали у себя на коленке? Вы слесарей своих так же учите что ли, у себя в кабинете? Ваш протокол по программе В фиксирует факт прохождения обучения по программе, которую вы сами составили, а потом провели по ней проверку знаний, результаты которой занесли в Минтруд.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>17.Работники, выполняющие работы на высоте, должные знать и уметь применять безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте, а также обладать \u003Cstrong>соответствующими практическими навыками\u003C\u002Fstrong>. Обучение работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (в том числе практическим навыкам применения соответствующих СИЗ, их осмотра до и после использования) в заочной форме, а также исключительно с использованием электронного обучения и дистанционных технологий, проведение практических занятий по освоению безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, а также прохождения стажировки в режиме самоподготовки работником не допускается.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Даже если предположить, что ваша организация решила открыть свой УЦ и учить своих работников в нем, то вот это условие вы как выполните и готовы ли вы и ваш работодатель нести ответственность за ненадлежащую подготовку работника к работам на высоте?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вы нам лучше признайтесь, кто вам это все сказал и где? А то нам очень интересно.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я даже не знаю какой фразой этот ликбез закончить, у меня один мат в голове. На здоровье.\u003C\u002Fp>","Я сейчас упаду и буду биться башкой об этот стол, об этот диван, обо все нафиг....\nИ так:\nВы, уважаемый @26051912442910479497 , ссылаетесь на пункт 53 подпункт \"з\":\n\n> 53.Обучению требованиям охраны труда подлежат следующие категории работников:\n> з) лица, проводящие инструктажи по охране труда и обучение требованиям охраны труда, - по программе обучения требованиям охраны труда, указанной в подпункте \"б\" пункта 46 настоящих Правил, а также по программе, предусмотренной подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил, по которой ими в отношении работников проводится инструктаж по охране труда и (или) обучение требованиям охраны труда. \n\nТо есть данный пункт нам прямо говорит, что если руководитель руководит работниками, выполняющими работы повышенной опасности, а также, что логично, проводит им инструктажи, то такой руководитель должен быть ОБУЧЕН по тем программам, по которым он этот \"инструктаж\" выдает. Необученный человек не может инструктировать кого-либо.\n\n> Обучение на 3 группу является однозначно с сентября программой В. \n\nВы в курсе, да, что программа В, а именно \"безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте\" в кабинете Минтруда существует с 2022 года? С каких пор она вдруг стала приравниваться к обучению на высоте, которое дает вам группу? Вы в своем протоколе ему где группу нарисуете? А как же сроки обучения? Ну ладно, сейчас программа В будет 1 раз в 3 года и тут как будто бы все совпало с требованиями 782н, но раньше программа В была 1 раз в год, как же тогда обучать то? Да никак блин, потому что это разные обучения, РАЗНЫЕ. Если бы у вас произошел травматизм, связанный с падением с высоты, то ГИТ в первую очередь смотрели бы не вашу программу В, а именно \"корочку\" с учебного центра. \n\nТеперь ознакомимся с пунктом 5 ПП РФ 2464:\n\n> 5. Настоящие Правила **не распространяются** на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, **предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда**, установленными нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nОграниченные замкнутые пространства, работы на высоте, работы в электроустановках, газоопасные работы, огневые\u002Fпожароопасные работы - это все специальные требования к обучению и представляете себе, оно тоже относится к обучению по охране труда потому что придумал эти требования Минтруд в целях сохранения жизни работника. \nНо давайте остановимся поподробнее:\n- работы в электроустановках: будет ли обучение по программе В \"работа в ЭУ\" заменять требования 903н и 796н (Минэнерго)? Логика ведь та же самая, программа В почему-то по мнению кого-то вдруг стала приравниваться к чему-то там. НЕТ, НЕ БУДЕТ. Там иные требования к обучению, проверке знаний, стажировке, дублированию и тд. Нифига вы тут программой В не замените.\n- работы в ОЗП\u002Fработы на высоте: 902н и 782н устанавливают конкретные требования к функционалу и уровню квалификации персонала (группы). Так же вы должны понимать, что на программу В отводится 16 часов, а обучение на высоте, например, в учебных центрах только начинается с 16 часов и до бесконечности. Вы каким образом решили им экстерном с нуля группу то дать? И вообще о каких таких волшебных \"безгруппниках\" вы в комментариях упоминаете? Нет такого в законе, нету, понимаете? \n- огневые работы - подключаются требования 1120 (МЧС), где нам говорят, что работник, назначенный ответственным хотя бы за что-нибудь должен иметь профессиональную переподготовку или ДПО, при условии, что в его дипломе об образовании есть хоть что-то связанное с пожарной безопасностью. Можете приравнять? Нет, не можете. \n\nВернемся к требованиям 782н:\n\n> 13.Работники, выполняющие работы на высоте, должны иметь **квалификацию,** соответствующую характеру выполняемых работ. Уровень квалификации подтверждается **документом о профессиональном образовании** (обучении) и **(или) о квалификации**.\n\nЭто по вашему протокол, который вы сами сделали у себя на коленке? Вы слесарей своих так же учите что ли, у себя в кабинете? Ваш протокол по программе В фиксирует факт прохождения обучения по программе, которую вы сами составили, а потом провели по ней проверку знаний, результаты которой занесли в Минтруд.\n\n> 17.Работники, выполняющие работы на высоте, должные знать и уметь применять безопасные методы и приемы выполнения работ на высоте, а также обладать **соответствующими практическими навыками**. Обучение работников безопасным методам и приемам выполнения работ на высоте (в том числе практическим навыкам применения соответствующих СИЗ, их осмотра до и после использования) в заочной форме, а также исключительно с использованием электронного обучения и дистанционных технологий, проведение практических занятий по освоению безопасных методов и приемов выполнения работ на высоте, а также прохождения стажировки в режиме самоподготовки работником не допускается.\n\nДаже если предположить, что ваша организация решила открыть свой УЦ и учить своих работников в нем, то вот это условие вы как выполните и готовы ли вы и ваш работодатель нести ответственность за ненадлежащую подготовку работника к работам на высоте? \n\nВы нам лучше признайтесь, кто вам это все сказал и где? А то нам очень интересно.\n\nЯ даже не знаю какой фразой этот ликбез закончить, у меня один мат в голове. На здоровье.\n",{},{"id":158,"parentId":14,"author":159,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":162,"reactedEmoji":14},68852,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>То есть данный пункт нам прямо говорит, что если руководитель руководит работниками, выполняющими работы повышенной опасности\u003C\u002Fp>\u003Cp>Нет не говорит. Это домыслы. Читайте дословно, а не догадки. \u003Cbr>\u003Cbr>Если проводит инструктаж работнику, то должен быть обучен по тем же программам что и он. . Руководителю  тоже проводят инструктаж. \u003Cbr>\u003Cbr>О нем и речь. \u003Cbr>\u003Cbr>А не о рабочих.\u003C\u002Fp> \u003Cp>По 2464 читайте в новой редакции. Дословно написано что  обучение пот это программа в.\u003Cbr>\u003Cbr>Поты завели в 2464 в программы в сентября, конца августа 26\u003C\u002Fp>\u003Cp>Из 805\u003Cbr>\u003Cbr>22) в пункте 60:\u003C\u002Fp>\u003Cp>слова \"не реже одного раза в год\" заменить словами \"не реже одного раза в 3 года\";\u003C\u002Fp>\u003Cp>дополнить абзацем следующего содержания:\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Обучение работников требованиям охраны труда в \u003Cstrong>соответствии с правилами по охране труда\u003C\u002Fstrong> относится к обучению, предусмотренному подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил.\";\u003C\u002Fp>","То есть данный пункт нам прямо говорит, что если руководитель руководит работниками, выполняющими работы повышенной опасности\n\nНет не говорит. Это домыслы. Читайте дословно, а не догадки. \nЕсли проводит инструктаж работнику, то должен быть обучен по тем же программам что и он. . Руководителю  тоже проводят инструктаж. \nО нем и речь. \nА не о рабочих. \n\nПо 2464 читайте в новой редакции. Дословно написано что  обучение пот это программа в.\nПоты завели в 2464 в программы в сентября, конца августа 26\n\n\nИз 805\n22) в пункте 60:\n\nслова \"не реже одного раза в год\" заменить словами \"не реже одного раза в 3 года\";\n\nдополнить абзацем следующего содержания:\n\n\"Обучение работников требованиям охраны труда в **соответствии с правилами по охране труда** относится к обучению, предусмотренному подпунктом \"в\" пункта 46 настоящих Правил.\";",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":173,"rawContent":174,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":175,"reactedEmoji":14},68856,{"id":166,"username":167,"name":168,"initials":169,"color":170,"avatarUrl":171,"groupBadge":172},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\"...Вы нам лучше признайтесь, кто вам это все сказал и где? А то нам очень интересно.\u003Cbr>\u003Cbr>Я даже не знаю какой фразой этот ликбез закончить, у меня один мат в голове. На здоровье...\"\u003Cbr>\u003Cbr>Вы не правы. Смотрите одним глазом, прищурясь.\u003Cbr>\u003Cbr>То есть нельзя так трактовать нормативные правовые акты, что по итогу получаете - Человек имеет два мозга, потому что левое полушарие - мозг и правое полушарие мозг. Значит у человека в голове два мозга. Однако анатомия с вами не согласиться.\u003C\u002Fp>","\"...Вы нам лучше признайтесь, кто вам это все сказал и где? А то нам очень интересно.\nЯ даже не знаю какой фразой этот ликбез закончить, у меня один мат в голове. На здоровье...\"\nВы не правы. Смотрите одним глазом, прищурясь.\nТо есть нельзя так трактовать нормативные правовые акты, что по итогу получаете - Человек имеет два мозга, потому что левое полушарие - мозг и правое полушарие мозг. Значит у человека в голове два мозга. Однако анатомия с вами не согласиться.\n",{},"2026-07-15T13:41:31+00:00",{"id":178,"number":21,"author":179,"date":15,"isSolution":19,"text":181,"rawContent":182,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":183,"reactionUsers":184,"reactedEmoji":14,"comments":185,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},103323,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":180},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21479#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"103211\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snusmumrikatoss\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> кто может проводить повторный инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу на высоте  с сентября 2026.\u003Cbr>\u003Cbr>Правильно ли я понимаю, что инструктирующий тоже должен быть обучен на 3 группу на высоте ? \u003Cbr>\u003Cbr>так как она является  теперь и программой В\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Конкретно в вашем случае:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Да, но не потому что в 782н есть такое требование, а потому что если руководитель подразделения с 3ей группой (выдающий наряд, ответственный за безопасное проведение работ), то с какой группой будет руководитель руководителя, который проводит ему повторный инструктаж? Если он будет не с 3ей, то с какой?\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cem>\u003Cstrong>Не может же руководитель подразделения\u003C\u002Fstrong> \u003Cstrong>выдавать\u003C\u002Fstrong> письменное \u003Cstrong>задание\u003C\u002Fstrong>  на безопасное производство производство работ (это и есть наряд-допуск) \u003Cstrong>своему руководителю?\u003C\u002Fstrong> То есть руководить своим руководителем. Звучит же как адова ересь?\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Для остальных случаев:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если бы руководитель подразделения был с 2 группой, то нет такого ограничения, что руководитель руководителя тоже должен быть с 2 группой. Запросто может быть и с 3 группой.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И для инструктажа с сентября 2026 ничего не меняется. Сейчас ровно тоже самое. Инструктирующий должен быть обучен всему подряд, что и инструктируемый.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если руководитель подразделения проводит инструктаж на рабочем месте и сварщику и электромонтёру, то он должен быть обучен и всему сварщиковскому и всему электромонтёрскому. Это соответствует и правилам и здравому смыслу.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В случае если есть какие-то ограничения по группам, например по электробезопасности, то было бы так и написано.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минэнерго России от 22.09.2020 N 796\u003Cbr>\u003Cbr>91.17 Первичный, повторный, внеплановый инструктажи должны проводить непосредственный руководитель работника или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил \u003Cstrong>и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>91(17). Вводный инструктаж должен проводить специалист по охране труда организации или иной работник этой организации, прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Для работ на высоте этого нет, значит с вас гладки взятки. Но руководитель руководителя подразделения тоже, очевидно, должен быть с 3 группой. Или группой не ниже.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но это только что касается первичного \u002F повторного инструктажа\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Если целевого инструктажа и обучения, то \"не ниже\" не катит, а нужна именно 3 гр:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>15.К работникам 3 группы по безопасности работ на высоте (далее указанные категории - работники 3 группы) относятся:\u003Cbr>\u003Cbr>ж)специалисты, проводящие обучение работам на высоте\u003C\u002Fp>\u003Cp>21.Работники 3 группы ..., должны:\u003Cbr>\u003Cbr>д)уметь четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении целевого инструктажа работников;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>\u003Cstrong>Но есть и прикол:\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-15\u002F1784143194-468149-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Т.к руководитель \\ производитель работ с 2 группой и для него нет такого требования, а целевой инструктаж бригаде он должен провести - он может себе позволить \u003Cstrong>НЕ\u003C\u002Fstrong> уметь \"четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении целевого инструктажа работников\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>То есть может себе позволить как дурачок мычать \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-15\u002F1784143380-521108-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[snusmumrikatoss](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21479\u002F1) кто может проводить повторный инструктаж руководителю подразделения имеющего 3 группу на высоте  с сентября 2026.\n\nПравильно ли я понимаю, что инструктирующий тоже должен быть обучен на 3 группу на высоте ? \n\nтак как она является  теперь и программой В\n\n**Конкретно в вашем случае:**\n\nДа, но не потому что в 782н есть такое требование, а потому что если руководитель подразделения с 3ей группой (выдающий наряд, ответственный за безопасное проведение работ), то с какой группой будет руководитель руководителя, который проводит ему повторный инструктаж? Если он будет не с 3ей, то с какой?\n\n***Не может же руководитель подразделения** **выдавать** письменное **задание**  на безопасное производство производство работ (это и есть наряд-допуск) **своему руководителю?** То есть руководить своим руководителем. Звучит же как адова ересь?*\n\n**Для остальных случаев:**\n\nА если бы руководитель подразделения был с 2 группой, то нет такого ограничения, что руководитель руководителя тоже должен быть с 2 группой. Запросто может быть и с 3 группой.\n\nИ для инструктажа с сентября 2026 ничего не меняется. Сейчас ровно тоже самое. Инструктирующий должен быть обучен всему подряд, что и инструктируемый.\n\nЕсли руководитель подразделения проводит инструктаж на рабочем месте и сварщику и электромонтёру, то он должен быть обучен и всему сварщиковскому и всему электромонтёрскому. Это соответствует и правилам и здравому смыслу.\n\nВ случае если есть какие-то ограничения по группам, например по электробезопасности, то было бы так и написано. \n\nПриказ Минэнерго России от 22.09.2020 N 796\n\n91.17 Первичный, повторный, внеплановый инструктажи должны проводить непосредственный руководитель работника или иной работник этой организации (ее филиала, представительства), прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил **и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV**\n\n\n91(17). Вводный инструктаж должен проводить специалист по охране труда организации или иной работник этой организации, прошедший обучение требованиям охраны труда в соответствии с пунктом 7 Правил и имеющий группу по электробезопасности не ниже IV\n\nДля работ на высоте этого нет, значит с вас гладки взятки. Но руководитель руководителя подразделения тоже, очевидно, должен быть с 3 группой. Или группой не ниже.\n\nНо это только что касается первичного \u002F повторного инструктажа\n\n**Если целевого инструктажа и обучения, то \"не ниже\" не катит, а нужна именно 3 гр:**\n\n15.К работникам 3 группы по безопасности работ на высоте (далее указанные категории - работники 3 группы) относятся:\n\nж)специалисты, проводящие обучение работам на высоте\n\n21.Работники 3 группы ..., должны:\n\nд)уметь четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении целевого инструктажа работников;\n\n**Но есть и прикол:**\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-15\u002F1784143194-468149-image.png]\n\nТ.к руководитель \\ производитель работ с 2 группой и для него нет такого требования, а целевой инструктаж бригаде он должен провести - он может себе позволить **НЕ** уметь \"четко обозначать и излагать требования о мерах безопасности при проведении целевого инструктажа работников\"\n\nТо есть может себе позволить как дурачок мычать \n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-07-15\u002F1784143380-521108-image.png]",{},{},[186,192,199,205],{"id":187,"parentId":14,"author":188,"date":15,"text":189,"rawContent":190,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":191,"reactedEmoji":14},68854,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Пока интересует только высота. \u003Cbr>\u003Cbr>Скажем так если этот  руководитель  руководителя подразделения, не выдает наряды, да и ничего не делает из пот ( ни ппр ни комиссии ни план эвакуации). Этакий директор департамента.\u003C\u002Fp> \u003Cp>То как тогда быть. Учим по всем программам в, но без группы?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Мне не нравится пункт что обучение по пот  является программой В из 805.\u003Cbr>\u003Cbr>А формулировка о спец требований  скажем так не однозначно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Рук подразделения освободить от инструктажа не могу\u003C\u002Fp>","Пока интересует только высота. \nСкажем так если этот  руководитель  руководителя подразделения, не выдает наряды, да и ничего не делает из пот ( ни ппр ни комиссии ни план эвакуации). Этакий директор департамента. \n\nТо как тогда быть. Учим по всем программам в, но без группы? \n\nМне не нравится пункт что обучение по пот  является программой В из 805.\nА формулировка о спец требований  скажем так не однозначно. \n\n\nРук подразделения освободить от инструктажа не могу",{},{"id":193,"parentId":14,"author":194,"date":15,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":198,"reactedEmoji":14},68855,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":195},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Этакий директор департамента.\u003C\u002Fp>\u003Cp>То как тогда быть. Учим по всем программам в, но без группы?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Удостоверение без группы (приложение 1 к 782н) к нему никак не относится. Это работники которые работают руками, но без наряда (п. 8 782н)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Учим по всем программам А Б В, высота 3гр. Потому что к директору департамента все остальные группы имеют ещё меньшее отношение (почему А и Б объяснять не надо)\u003C\u002Fp>\u003Cp>А что такого? Ничего страшного. Все большие руководители обучаются всякой хреноте, о которой даже не в курсе что обучились. Собственно программа А и Б для него тоже хренота, но сомнений нет, что придётся его им обучить (то есть уже иметь с 2022)\u003C\u002Fp>","> Этакий директор департамента.\n> \n> То как тогда быть. Учим по всем программам в, но без группы?\n\nУдостоверение без группы (приложение 1 к 782н) к нему никак не относится. Это работники которые работают руками, но без наряда (п. 8 782н)\n\n> повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места\n\nУчим по всем программам А Б В, высота 3гр. Потому что к директору департамента все остальные группы имеют ещё меньшее отношение (почему А и Б объяснять не надо)\n\nА что такого? Ничего страшного. Все большие руководители обучаются всякой хреноте, о которой даже не в курсе что обучились. Собственно программа А и Б для него тоже хренота, но сомнений нет, что придётся его им обучить (то есть уже иметь с 2022)",{},{"id":200,"parentId":14,"author":201,"date":15,"text":202,"rawContent":203,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":204,"reactedEmoji":14},68858,{"id":68,"username":69,"name":70,"initials":11,"color":37,"avatarUrl":71,"groupBadge":14},"\u003Cp>Скажем так. Не всегда дир департамента имеет опыт работ на высоте для 3 группы\u003Cbr>\u003Cbr>Часто они его имеют до первых правил по высоте. Достаточно спорно его подтвердить.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Особенно сейчас когда оптимизируют штат на фоне текущей ситуации в экономике. \u003Cbr>\u003Cbr>Но спасибо за ответы.\u003C\u002Fp>","Скажем так. Не всегда дир департамента имеет опыт работ на высоте для 3 группы\nЧасто они его имеют до первых правил по высоте. Достаточно спорно его подтвердить. \n\nОсобенно сейчас когда оптимизируют штат на фоне текущей ситуации в экономике. \nНо спасибо за ответы.\n",{},{"id":206,"parentId":14,"author":207,"date":15,"text":209,"rawContent":210,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":22,"reactions":211,"reactedEmoji":14},68859,{"id":101,"username":102,"name":103,"initials":104,"color":105,"avatarUrl":106,"groupBadge":208},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F10222\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@snusmumrikatos\u003C\u002Fa> Скажем так. Никто не отменял липовый документооборот. Удостоверение с группой ни в какие реестры не вносится. Подтвердите опыт для 3ей группы удостоверением 2ой группы сделанным задним числом не раньше чем 2 года назад (п. 21-ж 782н), не позже чем 3 года назад (п. 22 782н). Любой УЦ вам это барахло продаст и в ус не дунет.\u003C\u002Fp>","@40196383203659608176 Скажем так. Никто не отменял липовый документооборот. Удостоверение с группой ни в какие реестры не вносится. Подтвердите опыт для 3ей группы удостоверением 2ой группы сделанным задним числом не раньше чем 2 года назад (п. 21-ж 782н), не позже чем 3 года назад (п. 22 782н). Любой УЦ вам это барахло продаст и в ус не дунет.",{}]