[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21108":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":26,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":27,"views":28,"subscribersCount":26,"isSubscribed":23,"userVote":27,"votesCount":27,"bodyHtml":29,"rawContent":30,"rawCreatedAt":31,"rawLastPostedAt":32,"answers":33},21108,101253,"Нужно ли обучение при работе с баллонами?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5851","owllera","Валерия","ВА","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FmHg2cSyMIufXLDfCQqL0ETiM.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","4 месяца назад","Охрана труда",[20,22],"обучение",false,null,3,4,0,285,"\u003Cp>Добрый день, коллеги!\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос к рассуждению: пришла в новую организацию, в лабораториях используются баллоны с давлением 150 атмосфер (15 мпа), объем баллона - 40 литров, содержимое - азот, углекислота, в прибор подается 0.7 Мпа и 3.5 Мпа .В лаборатории находится порядка 3-4 штук: один в работе, остальное в запасе.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Нужно ли обучать сотрудников по программе \"В\" по сосудам, работающим под избыточным давлением? - сомневаюсь из-за того, что баллоны не подлежат надзору со стороны РТН, а с сосудами под давлением работала несколько лет и на их фоне баллоны как-то тяжело сюда отнести.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А мед.осмотры? Там так же есть пункт про работы с сосудами, но опять же в моей голове баллоны не настолько серьезные, чтобы это учитывать. У сварщиков, например, никогда не видела данного пункта, хотя баллоны в работе используются.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Хотя внутри у меня все таки сидит мысль о том, что можно перестраховаться и сделать всё, но вот надо ли реально?\u003C\u002Fp> ","Добрый день, коллеги!\n\nВопрос к рассуждению: пришла в новую организацию, в лабораториях используются баллоны с давлением 150 атмосфер (15 мпа), объем баллона - 40 литров, содержимое - азот, углекислота, в прибор подается 0.7 Мпа и 3.5 Мпа .В лаборатории находится порядка 3-4 штук: один в работе, остальное в запасе.\n\nНужно ли обучать сотрудников по программе \"В\" по сосудам, работающим под избыточным давлением? - сомневаюсь из-за того, что баллоны не подлежат надзору со стороны РТН, а с сосудами под давлением работала несколько лет и на их фоне баллоны как-то тяжело сюда отнести.\n\nА мед.осмотры? Там так же есть пункт про работы с сосудами, но опять же в моей голове баллоны не настолько серьезные, чтобы это учитывать. У сварщиков, например, никогда не видела данного пункта, хотя баллоны в работе используются.\n\nХотя внутри у меня все таки сидит мысль о том, что можно перестраховаться и сделать всё, но вот надо ли реально?","2026-06-01T06:09:08+00:00","2026-06-01T13:16:35+00:00",[34,82,97],{"id":35,"number":36,"author":37,"date":19,"isSolution":23,"text":48,"rawContent":49,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":50,"reactionUsers":51,"reactedEmoji":24,"comments":52,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":81},101275,2,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":44},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":26,"name":45,"icon":46,"color":47},"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21108#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101253\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте , здесь двойственное мнение , и ФНП приказ № 536 от 15.12.2020, распространяются на баллоны, предназначенные для сжатых, сжиженных и растворенных под давлением газов, а по характеристикам не подлежат регистрации.\u003C\u002Fp>                                                                                                                                                                   \u003Cp>Считаю достаточно:\u003C\u002Fp>                                                                                                                                                                         \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Провести обучение по программе  46Б Правил № 2464 \"Безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков\" ;                                                               \u003C\u002Fli>\u003Cli>Разработать производственную инструкцию, определяющую порядок и безопасные методы выполнения работ, к которым работник допущен ;                                                                                                                                                        3.Проводить проверку знаний (1 раз в 12 месяцев) ;                                                                                                             \u003C\u002Fli>\u003Cli>Оформить допуск к самостоятельной работе (п.573  ФНП).                                                                                                   Если уж захотите сильно страховаться , то ваш вариант-обучить по сосудам.....\"\u003C\u002Fli>  \u003C\u002Fol>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21108\u002F1) Здравствуйте , здесь двойственное мнение , и ФНП приказ № 536 от 15.12.2020, распространяются на баллоны, предназначенные для сжатых, сжиженных и растворенных под давлением газов, а по характеристикам не подлежат регистрации.\n\nСчитаю достаточно:                                                                                                                                                                         \n\nПровести обучение по программе  46Б Правил № 2464 \"Безопасные методы и приемы выполнения работ при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков\" ;                                                               \nРазработать производственную инструкцию, определяющую порядок и безопасные методы выполнения работ, к которым работник допущен ;                                                                                                                                                        3.Проводить проверку знаний (1 раз в 12 месяцев) ;                                                                                                             \nОформить допуск к самостоятельной работе (п.573  ФНП).                                                                                                   Если уж захотите сильно страховаться , то ваш вариант-обучить по сосудам.....\"",{},{},[53,60,67,74],{"id":54,"parentId":24,"author":55,"date":19,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":59,"reactedEmoji":24},66908,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":56},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F90\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Татьяна Гор.\u003C\u002Fa>  по программе \"Б\"мы учим, это безусловно, программы \"В\" вообще не было до моего прихода (хотя есть и СДЯВ, и высота, и монтаж\u002Fдемонтаж оборудования), в связи с этим вопрос и возник.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ИОТ при работе с баллонами существует, а вот с ежегодной проверкой знаний придется попотеть - тут к такому не привыкли, организация хоть и \"взрослая\", но еще \"зеленая\" в плане охраны труда, хотя идея ваша хорошая и реализуемая в целом.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Просто у меня такое мнение, что я не могу взять часть чего-то - если все таки воспринимать баллоны как сосуды, работающие под избыточным давлением, то тогда не только обучение (а там между прочим кроме ОТ еще и в квалификации нужна отметка о допуске к работе к таким сосудам), но и мед.осмотры  и еще что-нибудь найдется. Думаю не будет ли это все избыточным.\u003C\u002Fp>","@SHda41cfbe507da40ed6e65  по программе \"Б\"мы учим, это безусловно, программы \"В\" вообще не было до моего прихода (хотя есть и СДЯВ, и высота, и монтаж\u002Fдемонтаж оборудования), в связи с этим вопрос и возник.\n\nИОТ при работе с баллонами существует, а вот с ежегодной проверкой знаний придется попотеть - тут к такому не привыкли, организация хоть и \"взрослая\", но еще \"зеленая\" в плане охраны труда, хотя идея ваша хорошая и реализуемая в целом.\n\nПросто у меня такое мнение, что я не могу взять часть чего-то - если все таки воспринимать баллоны как сосуды, работающие под избыточным давлением, то тогда не только обучение (а там между прочим кроме ОТ еще и в квалификации нужна отметка о допуске к работе к таким сосудам), но и мед.осмотры  и еще что-нибудь найдется. Думаю не будет ли это все избыточным.",{},{"id":61,"parentId":24,"author":62,"date":19,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":66,"reactedEmoji":24},66911,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":63},{"id":26,"name":45,"icon":46,"color":47}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>   О том и речь, какой верный вариант, как я понимаю , сами то баллоны , которые в лаборатории,  не относятся к сосудам , работающим под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа).              У нас такие баллоны эксплуатируют , работники , которые обучаются по программе  46Б + производственные инструкции .                                                                                                                                                                                            У вас еще подача получается под большим давлением, если так, то лучше выполнить все  требования по ФНП.\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908   О том и речь, какой верный вариант, как я понимаю , сами то баллоны , которые в лаборатории,  не относятся к сосудам , работающим под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа).              У нас такие баллоны эксплуатируют , работники , которые обучаются по программе  46Б + производственные инструкции .                                                                                                                                                                                            У вас еще подача получается под большим давлением, если так, то лучше выполнить все  требования по ФНП. \n\n",{},{"id":68,"parentId":24,"author":69,"date":19,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":73,"reactedEmoji":24},66912,{"id":38,"username":39,"name":40,"initials":41,"color":42,"avatarUrl":43,"groupBadge":70},{"id":26,"name":45,"icon":46,"color":47}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F28189117901529524908\" class=\"UserMention user-mention-tag\" data-username=\"28189117901529524908\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">@28189117901529524908\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>    \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Вопрос к рассуждению: пришла в новую организацию, в лабораториях используются баллоны с давлением 150 атмосфер (15 мпа), объем баллона - 40 литров, содержимое - азот, углекислота, в прибор подается 0.7 Мпа и 3.5 Мпа .\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Валерия, как-то эти характеристики меня удивили, неужели баллон 40 литров и у него давление 15 Мпа? Вы не ошибаетесь? Если так и есть, то до 100 литров, в любом случае, не подлежат учёту, но требования безопасности нужно соблюдать по ФНП.\u003C\u002Fp>"," @28189117901529524908    \n\n\n> Вопрос к рассуждению: пришла в новую организацию, в лабораториях используются баллоны с давлением 150 атмосфер (15 мпа), объем баллона - 40 литров, содержимое - азот, углекислота, в прибор подается 0.7 Мпа и 3.5 Мпа .\n\nВалерия, как-то эти характеристики меня удивили, неужели баллон 40 литров и у него давление 15 Мпа? Вы не ошибаетесь? Если так и есть, то до 100 литров, в любом случае, не подлежат учёту, но требования безопасности нужно соблюдать по ФНП. \n\n",{},{"id":75,"parentId":24,"author":76,"date":19,"text":78,"rawContent":79,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":27,"userVote":27,"reactions":80,"reactedEmoji":24},66928,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":77},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F90\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Татьяна Гор.\u003C\u002Fa> по крайней мере руководители лабораторий заявили, что давление 150 атмосфер. Я конечно чистый гуманитарий, но при переводе всемогущий интернет говорит про 15 Мпа. Это давление баллона когда он только заправлен, вероятно уровень снижается по мере расходования. Если кто-то может поправить - буду рада.\u003C\u002Fp>","@SHda41cfbe507da40ed6e65 по крайней мере руководители лабораторий заявили, что давление 150 атмосфер. Я конечно чистый гуманитарий, но при переводе всемогущий интернет говорит про 15 Мпа. Это давление баллона когда он только заправлен, вероятно уровень снижается по мере расходования. Если кто-то может поправить - буду рада.\n\n",{},"2026-06-01T09:37:52+00:00",{"id":83,"number":25,"author":84,"date":19,"isSolution":23,"text":91,"rawContent":92,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":24,"comments":95,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":96},101277,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":89,"avatarUrl":90,"groupBadge":24},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21108#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"101253\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Валерия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>плюсом к программе \"Б\" можно обучить и на программу \"В\", (Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией сосудов, работающих под избыточным давлением)\u003C\u002Fp>","[Валерия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21108\u002F1) \n\nплюсом к программе \"Б\" можно обучить и на программу \"В\", (Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией сосудов, работающих под избыточным давлением)",{},{},[],"2026-06-01T09:44:00+00:00",{"id":98,"number":26,"author":99,"date":19,"isSolution":23,"text":106,"rawContent":107,"votes":27,"userVote":27,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":108,"reactionUsers":109,"reactedEmoji":24,"comments":110,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":32},101295,{"id":100,"username":101,"name":102,"initials":103,"color":104,"avatarUrl":105,"groupBadge":24},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>У нас в больнице те, кто работает с баллонами, обучены по программе \"Персонал, по эксплуатации, хранению и транспортировке кислорода и сжиженных углеводородов в баллонах\". По ОТ обучены по 46Б.\u003C\u002Fp>","У нас в больнице те, кто работает с баллонами, обучены по программе \"Персонал, по эксплуатации, хранению и транспортировке кислорода и сжиженных углеводородов в баллонах\". По ОТ обучены по 46Б.",{},{},[]]