[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-21015":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},21015,100814,"Как заставить дворника вылечить онихомикоз (грибок ногтей)?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2726","SH3dfa3051d8ac7a10dbf85","Марина","МА","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FsxhmeepKp6anaMTO.png",null,"5 месяцев назад","Гигиена труда",[16,18],"обязательные требования",false,7,8,0,465,"\u003Cp>Добрый день. У нас образовательная организация. У уборщика территорий грибок ногтей, на замечания и уговоры лечится он не реагирует, а угрожает и пугает трудовой инспекцией и уполномоченным по правам человека. Обращалась в медицинское учреждение в котором проходим периодические медицинские осмотры, с просьбой дать ему рекомендации и хоть как-то нам помочь, но там получила ответ, что я не врач, чтобы делать выводы и ставить диагнозы и что ничем нам помочь не могут (клиника частная, медосмотр дешёвый).  Он ходит в столовую, туалет, держится за ручки дверей, сотрудники жалуются, просят принять меры. То, что это грибок а не ногти курильщика видно невооружённым глазом.  Прошу помочь советом, как решить данную проблему!!!\u003C\u002Fp>","Добрый день. У нас образовательная организация. У уборщика территорий грибок ногтей, на замечания и уговоры лечится он не реагирует, а угрожает и пугает трудовой инспекцией и уполномоченным по правам человека. Обращалась в медицинское учреждение в котором проходим периодические медицинские осмотры, с просьбой дать ему рекомендации и хоть как-то нам помочь, но там получила ответ, что я не врач, чтобы делать выводы и ставить диагнозы и что ничем нам помочь не могут (клиника частная, медосмотр дешёвый).  Он ходит в столовую, туалет, держится за ручки дверей, сотрудники жалуются, просят принять меры. То, что это грибок а не ногти курильщика видно невооружённым глазом.  Прошу помочь советом, как решить данную проблему!!!","2026-05-20T03:41:24+00:00","2026-05-20T12:38:41+00:00",[29,61,76,99,114,129,159],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":38,"rawContent":39,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":60},100822,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"138","muhina","Людмила","ЛЮ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21015#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>, в ситуации, когда у сотрудника выявлена грибковая инфекция ногтей, и он отказывается лечиться, угрожая обращением в трудовую инспекцию и к уполномоченному по правам человека, работодателю необходимо действовать в рамках законодательства, соблюдая права работника и требования охраны труда. \u003Cbr>\u003Cbr>  Согласно статье 76 Трудового кодекса РФ, работодатель обязан отстранить сотрудника от работы, если у того выявлены медицинские противопоказания для выполнения трудовых обязанностей, подтверждённые медицинским заключением. Грибковые заболевания могут быть основанием для отстранения, если они создают риск распространения инфекции на рабочем месте, особенно в образовательной организации, где высок риск заражения других сотрудников и учащихся. \u003Cbr>\u003Cbr>Для отстранения необходимо:\u003Cbr>\u003Cbr>Получить медицинское заключение, подтверждающее, что работник не может выполнять свои обязанности по состоянию здоровья.\u003Cbr>\u003Cbr>Оформить акт или служебную записку, фиксирующую основание для отстранения. \u003Cbr>\u003Cbr>Предложить сотруднику вакантные должности, соответствующие его состоянию здоровья и квалификации (если такие есть). \u003Cbr>\u003Cbr>Если работник отказывается от перевода или подходящих вакансий нет, издать приказ об отстранении от работы на срок, указанный в медицинском заключении. \u003Cbr>\u003Cbr>Порядок оформления отстранения\u003Cbr>\u003Cbr>Фиксирование основания. Составьте акт или докладную записку с описанием ситуации. Документ подписывают свидетели и ответственное лицо.\u003Cbr>\u003Cbr>Требование объяснительной. Письменно запросите у сотрудника объяснение причин отказа от лечения. Дайте ему не менее двух рабочих дней на подготовку объяснительной записки.\u003C\u002Fp> ","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21015\u002F1), в ситуации, когда у сотрудника выявлена грибковая инфекция ногтей, и он отказывается лечиться, угрожая обращением в трудовую инспекцию и к уполномоченному по правам человека, работодателю необходимо действовать в рамках законодательства, соблюдая права работника и требования охраны труда. \n\n  Согласно статье 76 Трудового кодекса РФ, работодатель обязан отстранить сотрудника от работы, если у того выявлены медицинские противопоказания для выполнения трудовых обязанностей, подтверждённые медицинским заключением. Грибковые заболевания могут быть основанием для отстранения, если они создают риск распространения инфекции на рабочем месте, особенно в образовательной организации, где высок риск заражения других сотрудников и учащихся. \n\nДля отстранения необходимо:\n\nПолучить медицинское заключение, подтверждающее, что работник не может выполнять свои обязанности по состоянию здоровья.\n\nОформить акт или служебную записку, фиксирующую основание для отстранения. \n\nПредложить сотруднику вакантные должности, соответствующие его состоянию здоровья и квалификации (если такие есть). \n\nЕсли работник отказывается от перевода или подходящих вакансий нет, издать приказ об отстранении от работы на срок, указанный в медицинском заключении. \n\nПорядок оформления отстранения\n\nФиксирование основания. Составьте акт или докладную записку с описанием ситуации. Документ подписывают свидетели и ответственное лицо.\n\nТребование объяснительной. Письменно запросите у сотрудника объяснение причин отказа от лечения. Дайте ему не менее двух рабочих дней на подготовку объяснительной записки.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":59,"reactedEmoji":14},66518,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Это Вы у ИИ спрашивали? Вот эти Ваши много букв просто ни о чем. После первой же фразы - \" когда у сотрудника выявлена грибковая инфекция ногтей\" - дальше можно не читать. Выявлена? Кем? Есть мед. заключение?\u003Cbr>\u003Cbr>Не привыкайте задавать вопросы ИИ. Ищите ответы в законах и нормах.\u003C\u002Fp>","Это Вы у ИИ спрашивали? Вот эти Ваши много букв просто ни о чем. После первой же фразы - \" когда у сотрудника выявлена грибковая инфекция ногтей\" - дальше можно не читать. Выявлена? Кем? Есть мед. заключение?\nНе привыкайте задавать вопросы ИИ. Ищите ответы в законах и нормах.",{},"2026-05-20T05:31:35+00:00",{"id":62,"number":63,"author":64,"date":15,"isSolution":19,"text":70,"rawContent":71,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":72,"reactionUsers":73,"reactedEmoji":14,"comments":74,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":75},100823,3,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>что это грибок а не ногти курильщика видно невооружённым глазом.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ну все таки грибок определяется именно анализом. Есть куча заболеваний ногтей, ногти по разному могут выглядеть после травмы, ожога и еще черт знает чего. Но установить, что это именно грибок можно только по анализу образцов ногтя.\u003C\u002Fp> ","что это грибок а не ногти курильщика видно невооружённым глазом.\n\nну все таки грибок определяется именно анализом. Есть куча заболеваний ногтей, ногти по разному могут выглядеть после травмы, ожога и еще черт знает чего. Но установить, что это именно грибок можно только по анализу образцов ногтя.",{},{},[],"2026-05-20T05:34:17+00:00",{"id":77,"number":78,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":86,"rawContent":87,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":88,"reactionUsers":89,"reactedEmoji":14,"comments":90,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":98},100824,4,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21015#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Ехехехее чето смешанные чувства) доброе утро.\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Уборщик территорий убирает столовую тоже? \u003C\u002Fli>\u003Cli>В ЛМК заключение дерматолога получено? (на этот моменте вопрос, че тогда до грязнулькинса доколупались, вот ваш враг - врач с хреновым заключением)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обратитесь в роспотребнадзор, опишите ситуацию и попросите дать настоятельные рекомендации по соблюдению личной гигиены (обычно отрезвляет и у нас по краснодарскому краю, например, очень хорошие и веселые ребята, которые еще с проверкой потом придут разбираться)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Ну если уж ВАААМ грозят ГИИИИТом и отказываются проходить лечение\u002Fсоблюдать рекомендации (предоставлять справку о том, что уже проходит лечение кстати тоже), тогда:   составляйте ПИСЬМЕННЫЕ жалобы от работников, КОМИССИОННО составляете АКТ о визуальном проявлении заболевания (грибкового поражения) + там же фиксируете, что отказывается проходить медосмотр и тогда у вас будет основание чего вы ваще к нему лезете. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Ну и по мелочи: в ЛНА где-то прописано о необходимости мыть руки после посещения туалета, при входе в столовую и тд? Он ознакомлен, соблюдает? Если все да, тогда че вы переживаете - он не опасен, а ноги это его личная проблема. Если да, но нет - дисциплинарка на основании акта фиксации (желательно с помощью видео как он чешет ножки и топает в столовку, попутно все обмазывая спорами грибка муахахахах). Если нет и нет - ну на нет и суда нет))))))))\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21015\u002F1) Ехехехее чето смешанные чувства) доброе утро. \nУборщик территорий убирает столовую тоже? \nВ ЛМК заключение дерматолога получено? (на этот моменте вопрос, че тогда до грязнулькинса доколупались, вот ваш враг - врач с хреновым заключением)\nОбратитесь в роспотребнадзор, опишите ситуацию и попросите дать настоятельные рекомендации по соблюдению личной гигиены (обычно отрезвляет и у нас по краснодарскому краю, например, очень хорошие и веселые ребята, которые еще с проверкой потом придут разбираться)\nНу если уж ВАААМ грозят ГИИИИТом и отказываются проходить лечение\u002Fсоблюдать рекомендации (предоставлять справку о том, что уже проходит лечение кстати тоже), тогда:   составляйте ПИСЬМЕННЫЕ жалобы от работников, КОМИССИОННО составляете АКТ о визуальном проявлении заболевания (грибкового поражения) + там же фиксируете, что отказывается проходить медосмотр и тогда у вас будет основание чего вы ваще к нему лезете. \nНу и по мелочи: в ЛНА где-то прописано о необходимости мыть руки после посещения туалета, при входе в столовую и тд? Он ознакомлен, соблюдает? Если все да, тогда че вы переживаете - он не опасен, а ноги это его личная проблема. Если да, но нет - дисциплинарка на основании акта фиксации (желательно с помощью видео как он чешет ножки и топает в столовку, попутно все обмазывая спорами грибка муахахахах). Если нет и нет - ну на нет и суда нет))))))))",{},{},[91],{"id":92,"parentId":14,"author":93,"date":15,"text":94,"rawContent":95,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":96,"userVote":22,"reactions":97,"reactedEmoji":14},66533,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>В столовую он ходит кушать,  вместе с другими сотрудниками, поэтому люди и возмущаются глядя на его пальчики. Руки конечно же не моет, хоть и расписался во всех инструкциях и журналах. А по поводу акта и видеофиксации хорошая идея, спасибо.\u003C\u002Fp>","В столовую он ходит кушать,  вместе с другими сотрудниками, поэтому люди и возмущаются глядя на его пальчики. Руки конечно же не моет, хоть и расписался во всех инструкциях и журналах. А по поводу акта и видеофиксации хорошая идея, спасибо.",1,{},"2026-05-20T05:34:45+00:00",{"id":100,"number":53,"author":101,"date":15,"isSolution":19,"text":108,"rawContent":109,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":110,"reactionUsers":111,"reactedEmoji":14,"comments":112,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":113},100828,{"id":102,"username":103,"name":104,"initials":105,"color":50,"avatarUrl":106,"groupBadge":107},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Если врачи не найдут противопоказаний и признают его годным к работе без ограничений, то с юридической точки зрения у вас не будет оснований для дальнейших действий по медицинским показаниям. Вам останется лишь продолжать работу с ним и усилить внутренний контроль за соблюдением общих санитарных норм.\u003Cbr>\u003Cbr>Когда я работала на пищевом производстве, действовали принципы ХАССП и внутренним стандартом установлены санитарные требования к работникам, особенно к тем, кто трудится в \"чистой зоне\".\u003C\u002Fp>","Если врачи не найдут противопоказаний и признают его годным к работе без ограничений, то с юридической точки зрения у вас не будет оснований для дальнейших действий по медицинским показаниям. Вам останется лишь продолжать работу с ним и усилить внутренний контроль за соблюдением общих санитарных норм.\n\nКогда я работала на пищевом производстве, действовали принципы ХАССП и внутренним стандартом установлены санитарные требования к работникам, особенно к тем, кто трудится в \"чистой зоне\".",{},{},[],"2026-05-20T05:41:29+00:00",{"id":115,"number":116,"author":117,"date":15,"isSolution":19,"text":123,"rawContent":124,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":125,"reactionUsers":126,"reactedEmoji":14,"comments":127,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":128},100829,6,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":36,"color":121,"avatarUrl":122,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png"," \u003Cp>Ну вы не врач и диагноз поставить не можете, он у вас проходит медосмотр ?  Если есть заключение , что годен, то никаких вопросов к нему  быть не должно и заставить  его вы не можете, а если  решите уволить, то оснований нет для этого, работник вправе обратиться  в трудовую инспекцию, хотите штраф?\u003C\u002Fp>","Ну вы не врач и диагноз поставить не можете, он у вас проходит медосмотр ?  Если есть заключение , что годен, то никаких вопросов к нему  быть не должно и заставить  его вы не можете, а если  решите уволить, то оснований нет для этого, работник вправе обратиться  в трудовую инспекцию, хотите штраф?",{},{},[],"2026-05-20T06:43:38+00:00",{"id":130,"number":20,"author":131,"date":15,"isSolution":19,"text":137,"rawContent":138,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":139,"reactionUsers":140,"reactedEmoji":14,"comments":141,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":158},100856,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":121,"avatarUrl":136,"groupBadge":14},"294","SH07d7ea21dbff731820c98","Капитан","КА","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi6Qns99HbBD6Lbs5.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21015#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> проходим периодические медицинские осмотры\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Какие вредные факторы указываете в направлении на мо?\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21015\u002F1) проходим периодические медицинские осмотры\n\nКакие вредные факторы указываете в направлении на мо?",{},{},[142,148],{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":15,"text":145,"rawContent":146,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":147,"reactedEmoji":14},66532,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У него нет вредных факторов. Проходит медосмотр по приказу 29 н, п. 25.  Из инструментов у него метла да лопата.\u003C\u002Fp> ","У него нет вредных факторов. Проходит медосмотр по приказу 29 н, п. 25.  Из инструментов у него метла да лопата. ",{},{"id":149,"parentId":14,"author":150,"date":15,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":63,"userVote":22,"reactions":157,"reactedEmoji":14},66638,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":50,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3894","32696456091434559105","Татьяна П.","ТП","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2726\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Марина\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Проходит медосмотр по приказу 29 н, п. 25.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По п. 25 \"Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей\" ваш красавец должен проходить дерматовенеролога при медосмотре - вот к этому дерматологу (или к медорганизации, если осмотра этим специалистом не было) Ваши вопросы о ногтях сотрудника и годности его к работе в детской образовательной организации и должны быть адресованы.\u003C\u002Fp>"," > @SH3dfa3051d8ac7a10dbf85 \nПроходит медосмотр по приказу 29 н, п. 25.\n\nПо п. 25 \"Работы в организациях, деятельность которых связана с воспитанием и обучением детей\" ваш красавец должен проходить дерматовенеролога при медосмотре - вот к этому дерматологу (или к медорганизации, если осмотра этим специалистом не было) Ваши вопросы о ногтях сотрудника и годности его к работе в детской образовательной организации и должны быть адресованы.",{},"2026-05-20T09:47:20+00:00",{"id":160,"number":21,"author":161,"date":15,"isSolution":19,"text":163,"rawContent":164,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":165,"reactionUsers":166,"reactedEmoji":14,"comments":167,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},100875,{"id":46,"username":47,"name":48,"initials":49,"color":50,"avatarUrl":51,"groupBadge":162},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F21015#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100814\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> а с чего Вы решили, что это именно грибок ногтей? Есть диагноз?\u003C\u002Fp>","[Марина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F21015\u002F1) а с чего Вы решили, что это именно грибок ногтей? Есть диагноз?",{},{},[]]