[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20875":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20875,100221,"Какое необходимо обучение для сотрудника, который работает с кран-балкой?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"12763","10853058612918868051","Екатерина","ЕК","#0F766E",null,"5 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,2,3,0,299,"\u003Cp>Добрый день\u003Cbr>\u003Cbr>На производстве имеются два ГПМ, управляемых с пола (кран-балки)\u003Cbr>\u003Cbr>На одном перемещают груз до 2 тонн, на втором до 5 тонн\u003Cbr>\u003Cbr>Работают разные сотрудники от директора производства, до разнорабочего и слесаря (но не постоянно)\u003Cbr>\u003Cbr>Конкретно должности машинист крана у нас нет\u003Cbr>\u003Cbr>Так вот вопрос: как грамотно провести обучение сотрудникам?\u003C\u002Fp> ","Добрый день\n\nНа производстве имеются два ГПМ, управляемых с пола (кран-балки)\n\nНа одном перемещают груз до 2 тонн, на втором до 5 тонн\n\nРаботают разные сотрудники от директора производства, до разнорабочего и слесаря (но не постоянно)\n\nКонкретно должности машинист крана у нас нет\n\nТак вот вопрос: как грамотно провести обучение сотрудникам?","2026-05-05T09:50:31+00:00","2026-05-05T10:45:32+00:00",[28,71],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":70},100226,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"90","SHda41cfbe507da40ed6e65","Татьяна Гор.","ТГ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FfcW5cyJ84lFDr0vM.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},4,"Модератор","fas fa-bolt","#80349E","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20875#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"100221\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Екатерина\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, нужно разработать программу по безопасным методам работ ( Правила 2464 , 46 б), инструкцию или Правила по охране труда. Эту работу могут выполнять  рабочие, обученные в соответствии с требованиями, изложенными в руководстве (инструкции) по эксплуатации такого ПС, а при управлении ПС с использованием системы дистанционного управления (по радио), кроме того, с учетом требований, изложенных в руководстве (инструкции) по эксплуатации системы дистанционного управления , п.151 ФНП по ПС. Для ПС, управляемых с пола, зацепку груза на крюк без предварительной обвязки разрешается выполнять персоналу, прошедшему проверку навыков по зацепке грузов и инструктаж на рабочем месте , п. 216 ФНП.\u003C\u002Fp> ","[Екатерина](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20875\u002F1) Здравствуйте, нужно разработать программу по безопасным методам работ ( Правила 2464 , 46 б), инструкцию или Правила по охране труда. Эту работу могут выполнять  рабочие, обученные в соответствии с требованиями, изложенными в руководстве (инструкции) по эксплуатации такого ПС, а при управлении ПС с использованием системы дистанционного управления (по радио), кроме того, с учетом требований, изложенных в руководстве (инструкции) по эксплуатации системы дистанционного управления , п.151 ФНП по ПС. Для ПС, управляемых с пола, зацепку груза на крюк без предварительной обвязки разрешается выполнять персоналу, прошедшему проверку навыков по зацепке грузов и инструктаж на рабочем месте , п. 216 ФНП.",{},{},[47,63],{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":62,"reactedEmoji":13},66019,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":12,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Все таки уточню.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а при управлении ПС с использованием системы дистанционного управления (по радио), кроме того, с учетом требований, изложенных в руководстве (инструкции) по эксплуатации системы дистанционного управления , п.151 ФНП по ПС. Для ПС, управляемых с пола, зацепку груза на крюк без предварительной обвязки разрешается выполнять персоналу, прошедшему проверку навыков по зацепке грузов и инструктаж на рабочем месте , п. 216 ФНП.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Эти требования для кран- балки грузоподъемностью до 5 т не являются обязательными, т.к. это оборудование не поднадзорно Ростехнадзору.\u003C\u002Fp>","Все таки уточню.\n\n> а при управлении ПС с использованием системы дистанционного управления (по радио), кроме того, с учетом требований, изложенных в руководстве (инструкции) по эксплуатации системы дистанционного управления , п.151 ФНП по ПС. Для ПС, управляемых с пола, зацепку груза на крюк без предварительной обвязки разрешается выполнять персоналу, прошедшему проверку навыков по зацепке грузов и инструктаж на рабочем месте , п. 216 ФНП.\n\nЭти требования для кран- балки грузоподъемностью до 5 т не являются обязательными, т.к. это оборудование не поднадзорно Ростехнадзору.",{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":14,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":69,"reactedEmoji":13},66022,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":66},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"  \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F2648\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@lugg22\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>                                                                                                                 \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Эти требования для кран- балки грузоподъемностью до 5 т не являются обязательными, т.к. это оборудование не поднадзорно Ростехнадзору.\u003C\u002Fp>                    \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, но больше НПА для таких ПС нет , однако есть пояснения в ФНП.А если к ПС нет никакой документации, обычно это старые балки, ФНП   ,как раз в помщь\u003C\u002Fp>                                     ","  @SH34e1919ad5278f1561eea                                                                                                                 \n\n> Эти требования для кран- балки грузоподъемностью до 5 т не являются обязательными, т.к. это оборудование не поднадзорно Ростехнадзору.                    \n\nДа, но больше НПА для таких ПС нет , однако есть пояснения в ФНП.А если к ПС нет никакой документации, обычно это старые балки, ФНП   ,как раз в помщь                                     ",{},"2026-05-05T10:29:58+00:00",{"id":72,"number":20,"author":73,"date":14,"isSolution":18,"text":75,"rawContent":76,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":77,"reactionUsers":78,"reactedEmoji":13,"comments":79,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},100227,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":12,"avatarUrl":54,"groupBadge":74},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Для подстраховки можно накидать советов от обучения с присвоением квалификации \"машинист крана\" до обучения по программе \"оператор крана управляемого с пола\".\u003Cbr>\u003Cbr>Но, давайте смотреть, что требует законодательство. Ведь вас интересует, как я поняла из постановки вопроса,  обучение именно работе с кран -балкой. Я не беру обучение по ОТ, это другая тема.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник выполняет работы с применением кран- балки, значит эти работы должны быть отражены в должностной инструкции.\u003Cbr>\u003Cbr>Работы с кран- балкой не относятся к РПО, значит обучение для работы с кран- балкой в процессе стажировки не является обязательным.\u003Cbr>\u003Cbr>Что же остается, а ничего. Законодательством не регламентирован вопрос, как обучить работника работе на новом оборудовании (замена на новую модель, ввод нового оборудования и т.п.). \u003Cbr>\u003Cbr>Все по решению работодателя, кто то просит поставщика оборудования обучить работников, с выдачей сертификатов, кто то организует обучение в процессе стажировки, кто то делает отдельную программу обучения у себя, например \" обучение работников для работы на кран- балке\", куда включают вопросы устройства кран- балки, осмотров, освидетельствований, порядка работы, меры безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Мы у себя проводим обучение на новом для работника оборудовании в процессе стажировки, в некоторых  случая, если оборудование совершенно доля нас новое разрабатываем программу обучения для работы, например, с отрезным станком.\u003C\u002Fp>","Для подстраховки можно накидать советов от обучения с присвоением квалификации \"машинист крана\" до обучения по программе \"оператор крана управляемого с пола\".\n\nНо, давайте смотреть, что требует законодательство. Ведь вас интересует, как я поняла из постановки вопроса,  обучение именно работе с кран -балкой. Я не беру обучение по ОТ, это другая тема.\n\nЕсли работник выполняет работы с применением кран- балки, значит эти работы должны быть отражены в должностной инструкции.\n\nРаботы с кран- балкой не относятся к РПО, значит обучение для работы с кран- балкой в процессе стажировки не является обязательным.\n\nЧто же остается, а ничего. Законодательством не регламентирован вопрос, как обучить работника работе на новом оборудовании (замена на новую модель, ввод нового оборудования и т.п.). \n\nВсе по решению работодателя, кто то просит поставщика оборудования обучить работников, с выдачей сертификатов, кто то организует обучение в процессе стажировки, кто то делает отдельную программу обучения у себя, например \" обучение работников для работы на кран- балке\", куда включают вопросы устройства кран- балки, осмотров, освидетельствований, порядка работы, меры безопасности.\n\nМы у себя проводим обучение на новом для работника оборудовании в процессе стажировки, в некоторых  случая, если оборудование совершенно доля нас новое разрабатываем программу обучения для работы, например, с отрезным станком.",{},{},[80,86,92,100,106,112],{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":83,"rawContent":84,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":85,"reactedEmoji":13},66020,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>наверно я не слишком удачно сформировала свой вопрос)\u003Cbr>\u003Cbr>хочу закрыть вопрос с работой на кран-балке со всех сторон\u003Cbr>\u003Cbr>чтоб грамотно было закрыто с со стороны ОТ и со стороны квалификации для рабочих\u003Cbr>\u003Cbr>Изначально была мысль обучить трех сотрудников на машиниста крана и далее создать из них комиссию, где они уже обучают внутри организации \"безопасным методам работы с кран-балкой\"\u003Cbr>\u003Cbr>также разработать инструкции по ОТ для стропальщиков и уже во время ИРМ сотрудники чтоб знакомились с данной ИОТ\u003C\u002Fp>","наверно я не слишком удачно сформировала свой вопрос)\nхочу закрыть вопрос с работой на кран-балке со всех сторон\nчтоб грамотно было закрыто с со стороны ОТ и со стороны квалификации для рабочих\nИзначально была мысль обучить трех сотрудников на машиниста крана и далее создать из них комиссию, где они уже обучают внутри организации \"безопасным методам работы с кран-балкой\"\nтакже разработать инструкции по ОТ для стропальщиков и уже во время ИРМ сотрудники чтоб знакомились с данной ИОТ",{},{"id":87,"parentId":13,"author":88,"date":14,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":91,"reactedEmoji":13},66021,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Потом я подумала, что можно обучить всех  по 46 в - Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией подъемных сооружений, но в правильности всех вариантов я не уверена\u003C\u002Fp> ","Потом я подумала, что можно обучить всех  по 46 в - Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией подъемных сооружений, но в правильности всех вариантов я не уверена ",{},{"id":93,"parentId":13,"author":94,"date":14,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":98,"userVote":21,"reactions":99,"reactedEmoji":13},66025,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":12,"avatarUrl":54,"groupBadge":95},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Повторю, для подстраховки придумать можно, что угодно. Я все таки склоняюсь к тому что выполнять надо то что требует законодательство. В вашем случае это:\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по охране труда:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда для этих работников, значит должна быть ИОТ при работе с кран- балкой.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обучение по программе Б, с обязательным включением туда темы безопасные методы работы с подъемными механизмами (кран- балкой).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Для работников рабочих профессий обучение оказанию первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по 46 в - Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией подъемных сооружений не обязательно, т.к. у вас нет таких работ. И это обучение вам ничего не даст, оно повторит тему программы Б.\u003Cbr>\u003Cbr>По квалификации работника:\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F90\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Татьяна Гор.\u003C\u002Fa> правильно указала, надо посмотреть руководство по эксплуатации, какие требования к обслуживающему персоналу.  Исходя из собственного опыта скажу, что там либо ничего не будет или будет общая фраза выполнять обученным персоналом.\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому возвращаемся к тому, что требований к квалификации обслуживающего персонала кран- балки грузоподъемностью до 5 т не установлены.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Изначально была мысль обучить трех сотрудников на машиниста крана и далее создать из них комиссию, где они уже обучают внутри организации \"безопасным методам работы с кран-балкой\"\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как вариант обучения для работы с кран- балкой подойдет.  Можно даже упростить. Просто под руководством мастера всем работникам изучить руководство по эксплуатации кран балки, посмотреть и пощупать необходимые узлы, отработать практические навыки по строповке груза, его подъема и перемещения. Показать свои знания и приобретенные навыки мастеру (начальнику участка), оформить это протоколом проверки знаний и практических навыков при работе с кран- балкой.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>также разработать инструкции по ОТ для стропальщиков\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Да, это тоже обязательно. Можно требования по охране труда при строповке груза включить в ИОТ при работе с кран- балкой, если одни и те же работники выполняют и строповку груза и управление кран- балкой.\u003C\u002Fp>","Повторю, для подстраховки придумать можно, что угодно. Я все таки склоняюсь к тому что выполнять надо то что требует законодательство. В вашем случае это:\nОбучение по охране труда:\n1. Первичный инструктаж по охране труда для этих работников, значит должна быть ИОТ при работе с кран- балкой.\n2. Обучение по программе Б, с обязательным включением туда темы безопасные методы работы с подъемными механизмами (кран- балкой).\n3. Для работников рабочих профессий обучение оказанию первой помощи.\nОбучение по 46 в - Безопасные методы и приемы выполнения работ, связанные с эксплуатацией подъемных сооружений не обязательно, т.к. у вас нет таких работ. И это обучение вам ничего не даст, оно повторит тему программы Б.\nПо квалификации работника:\n @SHda41cfbe507da40ed6e65 правильно указала, надо посмотреть руководство по эксплуатации, какие требования к обслуживающему персоналу.  Исходя из собственного опыта скажу, что там либо ничего не будет или будет общая фраза выполнять обученным персоналом.\nПоэтому возвращаемся к тому, что требований к квалификации обслуживающего персонала кран- балки грузоподъемностью до 5 т не установлены.\n\n> Изначально была мысль обучить трех сотрудников на машиниста крана и далее создать из них комиссию, где они уже обучают внутри организации \"безопасным методам работы с кран-балкой\"\n\nКак вариант обучения для работы с кран- балкой подойдет.  Можно даже упростить. Просто под руководством мастера всем работникам изучить руководство по эксплуатации кран балки, посмотреть и пощупать необходимые узлы, отработать практические навыки по строповке груза, его подъема и перемещения. Показать свои знания и приобретенные навыки мастеру (начальнику участка), оформить это протоколом проверки знаний и практических навыков при работе с кран- балкой. \n\n> также разработать инструкции по ОТ для стропальщиков\n\nДа, это тоже обязательно. Можно требования по охране труда при строповке груза включить в ИОТ при работе с кран- балкой, если одни и те же работники выполняют и строповку груза и управление кран- балкой.",1,{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":105,"reactedEmoji":13},66026,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":111,"reactedEmoji":13},66027,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>я так понимаю, что по п.8 МО им тоже не нужен?\u003C\u002Fp>","я так понимаю, что по п.8 МО им тоже не нужен?",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":118,"reactedEmoji":13},66031,{"id":50,"username":51,"name":52,"initials":53,"color":12,"avatarUrl":54,"groupBadge":115},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Нет.\u003C\u002Fp> ","Нет. ",{}]