[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20652":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},20652,99228,"Сотрудника часто переводят постоянно и временно, что делать с ИРМом?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"7435","30137040983151958867","СОТкА","СО","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FZjNxzl3RygKgVyUD.png",null,"6 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"инструктажи",false,3,226,4,0,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно должны быть отражены инструктажи на рабочем месте работника, которого переводили вот так:\u003C\u002Fp>\u003Cp>01.12.-14.12-2023 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>15.12.-31.12.2023 - машинист ТРМ линии сушки врем - временный\u003Cbr>\u003Cbr>01.01.-10.01.2024 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>11.01.-08.03.2024 - машинист ТРМ линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>09.03.-15.03.2024 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>01.04.-24.04.2024 - машинист ТРМ линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>14.05.2024 - ...      - машинист ТРМ линии сушки - постоянный\u003Cbr>\u003Cbr>22.05.-20.06.2024 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>21.06.-08.07.2024 - тестовод дневной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>07.08.-19.08.2024 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>20.08.-02.09.2024 - тестовод дневной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>03.10.-23.10.2024 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>25.10.-07.11.2024 - тестовод дневной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>08.11.-21.11.2024 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>24.02.-11.02.2025 - тестовод дневной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>13.05.-26.05.2025 - тестовод дневной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>10.06.-30.06.2025 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>06.07.-16.07.2025 - тестовод линии сл. изд. дневной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>17.07.-07.08.2025 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>08.10.-21.10.2025 - тестовод ночной смены - временный\u003Cbr>\u003Cbr>24.10.-07.11.2025 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>21.11.-04.12.2025 - тестовод линии сушки - временный\u003Cbr>\u003Cbr>01.01.2026-.....      - тестовод линии сушки - постоянный\u003C\u002Fp>\u003Cp>Каждый раз ей должны были проводить внеплановый инструктаж?\u003C\u002Fp> ","Коллеги, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как правильно должны быть отражены инструктажи на рабочем месте работника, которого переводили вот так:\n\n01.12.-14.12-2023 - тестовод линии сушки - временный\n\n15.12.-31.12.2023 - машинист ТРМ линии сушки врем - временный\n\n01.01.-10.01.2024 - тестовод линии сушки - временный\n\n11.01.-08.03.2024 - машинист ТРМ линии сушки - временный\n\n09.03.-15.03.2024 - тестовод линии сушки - временный\n\n01.04.-24.04.2024 - машинист ТРМ линии сушки - временный\n\n14.05.2024 - ...      - машинист ТРМ линии сушки - постоянный\n\n22.05.-20.06.2024 - тестовод линии сушки - временный\n\n21.06.-08.07.2024 - тестовод дневной смены - временный\n\n07.08.-19.08.2024 - тестовод линии сушки - временный\n\n20.08.-02.09.2024 - тестовод дневной смены - временный\n\n03.10.-23.10.2024 - тестовод линии сушки - временный\n\n25.10.-07.11.2024 - тестовод дневной смены - временный\n\n08.11.-21.11.2024 - тестовод линии сушки - временный\n\n24.02.-11.02.2025 - тестовод дневной смены - временный\n\n13.05.-26.05.2025 - тестовод дневной смены - временный\n\n10.06.-30.06.2025 - тестовод линии сушки - временный\n\n06.07.-16.07.2025 - тестовод линии сл. изд. дневной смены - временный\n\n17.07.-07.08.2025 - тестовод линии сушки - временный\n\n08.10.-21.10.2025 - тестовод ночной смены - временный\n\n24.10.-07.11.2025 - тестовод линии сушки - временный\n\n21.11.-04.12.2025 - тестовод линии сушки - временный\n\n01.01.2026-.....      - тестовод линии сушки - постоянный\n\nКаждый раз ей должны были проводить внеплановый инструктаж?",[27,60,115],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},99235,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Ёёёёёёёёёёёёёёёёёё!!!!! 1) А что значит \"временно\"? Было совмещение, внутреннее совместительство или просто перекидывали? \"Тестовод\" и \"Машинист\" это же разные штатные клетки. Или в его обязанностях, в функционале Трудового договора, прописаны все эти обязанности, и что он обязан замещать временно отсутствующего работника? Если прописаны, то проводите, как запланировано для всех в Вашей организации. И проводите в случае, если изменились условия труда. 2) Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в определенных случаях, указанных в п.16 Правил-2464. пп. \"б\": \"изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников\", пп. \"ж\": \"перерывом в работе продолжительностью \u003Cstrong>более 60 календарных дней\u003C\u002Fstrong>\". Из этого и исходите. 3) Предупреждаю. Это моё личное мнение. Может коллеги более вумное подскажут.\u003C\u002Fp>","Ёёёёёёёёёёёёёёёёёё!!!!! 1) А что значит \"временно\"? Было совмещение, внутреннее совместительство или просто перекидывали? \"Тестовод\" и \"Машинист\" это же разные штатные клетки. Или в его обязанностях, в функционале Трудового договора, прописаны все эти обязанности, и что он обязан замещать временно отсутствующего работника? Если прописаны, то проводите, как запланировано для всех в Вашей организации. И проводите в случае, если изменились условия труда. 2) Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в определенных случаях, указанных в п.16 Правил-2464. пп. \"б\": \"изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников\", пп. \"ж\": \"перерывом в работе продолжительностью **более 60 календарных дней**\". Из этого и исходите. 3) Предупреждаю. Это моё личное мнение. Может коллеги более вумное подскажут.",{},{},[47,53],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":14},65187,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Работник подменял коллег в отпусках и когда некому было работать на этом РМ. Функционал она знает. В трудовом договоре этого нет. Трудовая функция получается меняется всегда, а где тестовод, так там еще и вредность добавляется. Дурдом\u003C\u002Fp>","Работник подменял коллег в отпусках и когда некому было работать на этом РМ. Функционал она знает. В трудовом договоре этого нет. Трудовая функция получается меняется всегда, а где тестовод, так там еще и вредность добавляется. Дурдом",{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":59,"reactedEmoji":14},65191,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>1) Ему официально оформляли: \"\u003Cstrong>совмещение\u003C\u002Fstrong> обязанностей временно отсутствующего работника\"?  2) Если при каждом оформлении совмещения обязанностей условия труда работника и идентифицированные ранее источники опасности не меняются, то внеплановый инструктаж проводить не требуется. В такой ситуации работник продолжает выполнять дополнительные обязанности в рамках уже знакомых ему условий и рисков, и повторное инструктирование можно не проводить. 3) При совмещении оформляется не новый трудовой договор, а Дополнительное соглашение к существующему Трудовому договору. Это означает, что речь идёт о расширении объёма работ  в рамках уже существующего трудового соглашения, а не о переводе на другую должность. И если при этом не происходит изменений характера работы и условий труда, то инструктаж может не проводиться. 4) А у \"Тестовода\" и \"Машиниста\"  рабочие места \u003Cstrong>абсолютно разные\u003C\u002Fstrong>. Ведь так? \u003Cstrong>Может на 60 календарных суток упор сделать?\u003C\u002Fstrong> Конечно, как говорится, за уши притянуто, но так всё отписывать не придется.\u003C\u002Fp> ","1) Ему официально оформляли: \"**совмещение** обязанностей временно отсутствующего работника\"?  2) Если при каждом оформлении совмещения обязанностей условия труда работника и идентифицированные ранее источники опасности не меняются, то внеплановый инструктаж проводить не требуется. В такой ситуации работник продолжает выполнять дополнительные обязанности в рамках уже знакомых ему условий и рисков, и повторное инструктирование можно не проводить. 3) При совмещении оформляется не новый трудовой договор, а Дополнительное соглашение к существующему Трудовому договору. Это означает, что речь идёт о расширении объёма работ  в рамках уже существующего трудового соглашения, а не о переводе на другую должность. И если при этом не происходит изменений характера работы и условий труда, то инструктаж может не проводиться. 4) А у \"Тестовода\" и \"Машиниста\"  рабочие места **абсолютно разные**. Ведь так? **Может на 60 календарных суток упор сделать?** Конечно, как говорится, за уши притянуто, но так всё отписывать не придется. ",{},{"id":61,"number":20,"author":62,"date":15,"isSolution":19,"text":69,"rawContent":70,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":14,"comments":73,"isCommentsOpen":19},99237,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":68},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Если я правильно понимаю, то РМ для перевода всего 4 (обобщенно). Я бы составила программу первично\u002Fповторного инструктажа для таких работников, включила бы туда все используемые инструкции и проводила инструктаж по срокам. Это при условии, что \"ходят кругами\" одни и те же люди. Ибо при таких метаниях проводить инструктажи и не запутаться весьма сложно...\u003C\u002Fp>","Если я правильно понимаю, то РМ для перевода всего 4 (обобщенно). Я бы составила программу первично\u002Fповторного инструктажа для таких работников, включила бы туда все используемые инструкции и проводила инструктаж по срокам. Это при условии, что \"ходят кругами\" одни и те же люди. Ибо при таких метаниях проводить инструктажи и не запутаться весьма сложно...",{},{},[74,81,88,95,102,109],{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":79,"userVote":23,"reactions":80,"reactedEmoji":14},65188,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас такое не часто, это только этот работник такой универсал)\u003C\u002Fp>","У нас такое не часто, это только этот работник такой универсал)",1,{},{"id":82,"parentId":14,"author":83,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":79,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},65189,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":84},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Вот и сделайте, возможно потом еще для других пригодится.\u003C\u002Fp>","Вот и сделайте, возможно потом еще для других пригодится.",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":79,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":14},65192,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":91},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Оля, как моя мысля? Не потянет? Насчет 60 кал.суток. Речь же идет отписывать задним числом или не отписывать, как я понял.\u003C\u002Fp>","Оля, как моя мысля? Не потянет? Насчет 60 кал.суток. Речь же идет отписывать задним числом или не отписывать, как я понял.",{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":20,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":14},65193,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":12,"avatarUrl":67,"groupBadge":98},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Кривовато и так и так, но наиболее удобный вариант придется выбрать самому. В любом случае, инструктировать работника нужно. По мне, так проще урегулировать документально этот вопрос один раз, чем подпрыгивать постоянно.\u003C\u002Fp>","Кривовато и так и так, но наиболее удобный вариант придется выбрать самому. В любом случае, инструктировать работника нужно. По мне, так проще урегулировать документально этот вопрос один раз, чем подпрыгивать постоянно.",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":14},65198,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":105},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>И всё же непонятно откуда ноги растут, так сказать. 1) Стоит задача восстановить все инструктажи или просто вопрос из спортивного интереса? Ибо восстановить с 2023 года....... 2) Работнику официально давали \u003Cstrong>совмещение\u003C\u002Fstrong> или \u003Cstrong>просто перекидывали\u003C\u002Fstrong> на другую работу? И такое может быть. И что указывали в Табелях?  Или оформляли временный перевод на другую штатную клетку для замещения временно отсутствующего сотрудника, за которым сохраняется место работы? Это же важно!!!!!!!!\u003C\u002Fp>","И всё же непонятно откуда ноги растут, так сказать. 1) Стоит задача восстановить все инструктажи или просто вопрос из спортивного интереса? Ибо восстановить с 2023 года....... 2) Работнику официально давали **совмещение** или **просто перекидывали** на другую работу? И такое может быть. И что указывали в Табелях?  Или оформляли временный перевод на другую штатную клетку для замещения временно отсутствующего сотрудника, за которым сохраняется место работы? Это же важно!!!!!!!!",{},{"id":110,"parentId":14,"author":111,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":114,"reactedEmoji":14},65210,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Все было официально. Нужен на этом месте человек, ее переводят на это место. НА время отпуска основного сотрудника также. В табелях отметки в соответствии занимаемой должности при переводе. Восстановить с 2023 года я думаю это невозможно уже, это же придется снова все переписывать со всеми сотрудниками?\u003C\u002Fp>","Все было официально. Нужен на этом месте человек, ее переводят на это место. НА время отпуска основного сотрудника также. В табелях отметки в соответствии занимаемой должности при переводе. Восстановить с 2023 года я думаю это невозможно уже, это же придется снова все переписывать со всеми сотрудниками?",{},{"id":116,"number":22,"author":117,"date":15,"isSolution":19,"text":125,"rawContent":126,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":127,"reactionUsers":128,"reactedEmoji":14,"comments":129,"isCommentsOpen":19},99256,{"id":118,"username":119,"name":120,"initials":121,"color":122,"avatarUrl":123,"groupBadge":124},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20652#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"99228\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">СОТкА\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Внеплановый инструктаж проводится (п. 16 Правил обучения):\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а) изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, \u003Cstrong>влияющими на безопасность труда\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>б) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, \u003Cstrong>влияющими на безопасность труда\u003C\u002Fstrong>;\u003Cbr>\u003Cbr>г) выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, \u003Cstrong>представляющих угрозу жизни и здоровью работников\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если при переводе работника не произошло изменений, влияющих на безопасность труда и новых опасностей не выявлено, внеплановый инструктаж можно не проводить.\u003C\u002Fp> ","[СОТкА](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20652\u002F1) Внеплановый инструктаж проводится (п. 16 Правил обучения): \n\nа) изменениями в эксплуатации оборудования, технологических процессах, использовании сырья и материалов, **влияющими на безопасность труда**;\n\nб) изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, **влияющими на безопасность труда**;\n\nг) выявлением дополнительных к имеющимся на рабочем месте производственных факторов и источников опасности в рамках проведения специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков соответственно, **представляющих угрозу жизни и здоровью работников**\n\n\nЕсли при переводе работника не произошло изменений, влияющих на безопасность труда и новых опасностей не выявлено, внеплановый инструктаж можно не проводить.",{},{},[]]