[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20446":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},20446,98237,"Возможны ли услуги по охране труда при наличии в штате СОТа?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10466","14318151041482303660","dmitriibazhukov","DM","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FbttYMkZQEdGMDC20.png",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"аутсорсинг",false,5,6,0,352,"\u003Cp>Назрел вопрос: как законно обосновать оказание услуг по охране труда от аккредитованного учебного центра для организации со штатом более 50 человек и имеющей специалиста по охране труда? Задача в том, что СОТ не справляется и в помощь ему нужен не второй специалист, а эксперт, которого как раз и может дать учебный центр. \u003Cbr>\u003Cbr>Пока что мысль в том, что эти услуги не будут услугами по охране труда (чтобы не нарушать формальность по штат в 50 человек), а консалтингом, организационно-методическими и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Но может у кого-то есть реальные кейсы, письма Минтруда или формулировки?\u003C\u002Fp>","Назрел вопрос: как законно обосновать оказание услуг по охране труда от аккредитованного учебного центра для организации со штатом более 50 человек и имеющей специалиста по охране труда? Задача в том, что СОТ не справляется и в помощь ему нужен не второй специалист, а эксперт, которого как раз и может дать учебный центр. \n\nПока что мысль в том, что эти услуги не будут услугами по охране труда (чтобы не нарушать формальность по штат в 50 человек), а консалтингом, организационно-методическими и т.д.\n\nНо может у кого-то есть реальные кейсы, письма Минтруда или формулировки?","2026-03-25T14:41:57+00:00","2026-03-26T12:33:31+00:00",[29,81,109,132,147],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":80},98238,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>1)Как вариант: часть функций СОТа передать на Аутсорсинг на основании договора. В Договоре нужно прописать, какие обязанности передаются, сколько будет оплачиваться работа, а также указать, как будет решаться вопрос, если работодателя оштрафуют за нарушения в сфере охраны труда по вине специалиста аутсорсинговой компании. Только необходимо проверить, чтобы была государственная аккредитация и она числилась в специальном реестре, размещённом на официальном сайте Минтруда. 2) А Консалтинговые услуги по охране труда указаны в Правилах, утверждённых постановлением Правительства РФ от 16.12.2021г. №2334.\u003C\u002Fp>","1)Как вариант: часть функций СОТа передать на Аутсорсинг на основании договора. В Договоре нужно прописать, какие обязанности передаются, сколько будет оплачиваться работа, а также указать, как будет решаться вопрос, если работодателя оштрафуют за нарушения в сфере охраны труда по вине специалиста аутсорсинговой компании. Только необходимо проверить, чтобы была государственная аккредитация и она числилась в специальном реестре, размещённом на официальном сайте Минтруда. 2) А Консалтинговые услуги по охране труда указаны в Правилах, утверждённых постановлением Правительства РФ от 16.12.2021г. №2334.",{},{},[48,54,61,67,74],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},64295,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Первый вариант - да, это стоит учесть, спасибо! А про второй - а где именно про консалтинг говорится в 2334? Ну никак не нашел ни консалтинга, ни консультационных услуг. Или вы формулировку какую-то видите, схожую по значению?\u003C\u002Fp>","Первый вариант - да, это стоит учесть, спасибо! А про второй - а где именно про консалтинг говорится в 2334? Ну никак не нашел ни консалтинга, ни консультационных услуг. Или вы формулировку какую-то видите, схожую по значению?",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":58,"rawContent":59,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":60,"reactedEmoji":14},64296,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":57},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Для оказания услуг в области охраны труда организации и индивидуальные предприниматели должны пройти обязательную аккредитацию. Пункт 1-й ;\"...Правила аккредитации .........требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда....\" Кстати, по определению Аутсорсинг в сфере охраны труда — это услуга, которая предполагает передачу полномочий по обеспечению безопасности специализированной организации на договорной основе. А Консалтинг в сфере охраны труда — это услуга, которая предполагает частичную передачу функций внешним специалистам, что позволяет компаниям оптимизировать ресурсы и т.д. 2) С точки зрения кадровиков  - проще или штатную клекту ввести, допустим Начальника службы ОТ, или, если количество СОТ соответствует приказу Минтруда РФ от 31 января 2022 г. N 37, заменить. Правда, этот документ носит рекомендательный характер и не является нормативным актом, обязательным для исполнения. Работодатель, если он частник, самостоятельно определяет структуру и численность службы охраны труда, и может использовать эти рекомендации полностью или частично — по своему усмотрению.\u003C\u002Fp>","1) Для оказания услуг в области охраны труда организации и индивидуальные предприниматели должны пройти обязательную аккредитацию. Пункт 1-й ;\"...Правила аккредитации .........требования к организациям и индивидуальным предпринимателям, оказывающим услуги в области охраны труда....\" Кстати, по определению Аутсорсинг в сфере охраны труда — это услуга, которая предполагает передачу полномочий по обеспечению безопасности специализированной организации на договорной основе. А Консалтинг в сфере охраны труда — это услуга, которая предполагает частичную передачу функций внешним специалистам, что позволяет компаниям оптимизировать ресурсы и т.д. 2) С точки зрения кадровиков  - проще или штатную клекту ввести, допустим Начальника службы ОТ, или, если количество СОТ соответствует приказу Минтруда РФ от 31 января 2022 г. N 37, заменить. Правда, этот документ носит рекомендательный характер и не является нормативным актом, обязательным для исполнения. Работодатель, если он частник, самостоятельно определяет структуру и численность службы охраны труда, и может использовать эти рекомендации полностью или частично — по своему усмотрению.",{},{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":14},64298,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Все, что после \"Кстати...\" - это откуда? В Постановлении этого нет\u003C\u002Fp>","Все, что после \"Кстати...\" - это откуда? В Постановлении этого нет",{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":73,"reactedEmoji":14},64302,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":70},{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Постановление Правительства РФ от 16.12.2021г. №2334 касается \u003Cstrong>услуг\u003C\u002Fstrong> в области охраны труда. А Аутсорсинг и Консалтинг — это \u003Cstrong>услуги\u003C\u002Fstrong> в области охраны труда, но имеют немного разные, так сказать, методы к выполнению планирующих и организационных мероприятий (функций) ОТ.\u003C\u002Fp>","Постановление Правительства РФ от 16.12.2021г. №2334 касается **услуг** в области охраны труда. А Аутсорсинг и Консалтинг — это **услуги** в области охраны труда, но имеют немного разные, так сказать, методы к выполнению планирующих и организационных мероприятий (функций) ОТ. \n",{},{"id":75,"parentId":14,"author":76,"date":15,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":14},64306,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>К сожалению эти формулировки и за уши не притянуть к реалиям законодательства и подтвержденного документооборота\u003C\u002Fp>","К сожалению эти формулировки и за уши не притянуть к реалиям законодательства и подтвержденного документооборота",{},"2026-03-25T15:07:59+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":15,"isSolution":19,"text":90,"rawContent":91,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":92,"reactionUsers":93,"reactedEmoji":14,"comments":94,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":108},98240,3,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":12,"avatarUrl":89,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20446#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98237\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">dmitriibazhukov\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> стандартная практика для нового формата компаний, которые называются \"Группой Компаний\" с 30-ю юр.лицами) и одним СОТом. И обычно на маленькие компании заключают аутсорсинг, на пару месяцев, но контроль этого исполнения на СОТа, который в штате одной из компаний.\u003C\u002Fp>","[dmitriibazhukov](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20446\u002F1) стандартная практика для нового формата компаний, которые называются \"Группой Компаний\" с 30-ю юр.лицами) и одним СОТом. И обычно на маленькие компании заключают аутсорсинг, на пару месяцев, но контроль этого исполнения на СОТа, который в штате одной из компаний.",{},{},[95,101],{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":98,"rawContent":99,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":100,"reactedEmoji":14},64307,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Да, конечно. Так и делаем. Но настал вопрос именно в четком описании законности такой услуги конкретно для юрлиц больше 50 чел.\u003C\u002Fp> ","Да, конечно. Так и делаем. Но настал вопрос именно в четком описании законности такой услуги конкретно для юрлиц больше 50 чел. ",{},{"id":102,"parentId":14,"author":103,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":106,"userVote":22,"reactions":107,"reactedEmoji":14},64311,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":12,"avatarUrl":89,"groupBadge":14},"\u003Cp>услуга закону не противоречит, есть СОТ в штате, нанял услуги что бы ему бумажек наделали\u003C\u002Fp> ","услуга закону не противоречит, есть СОТ в штате, нанял услуги что бы ему бумажек наделали ",1,{},"2026-03-25T15:52:57+00:00",{"id":110,"number":111,"author":112,"date":15,"isSolution":19,"text":120,"rawContent":121,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":122,"reactionUsers":123,"reactedEmoji":14,"comments":124,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":131},98242,4,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":117,"avatarUrl":118,"groupBadge":119},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>В договоре пропишите (на выбор):\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Методическое сопровождение системы управления охраной труда.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проведение независимого аудита (контроля) состояния условий и охраны труда. Это вообще идеальный вариант, так как аудит - это разовая или периодическая услуга.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Разработка и актуализация комплекта локальной документации по ОТ.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","В договоре пропишите (на выбор):\nМетодическое сопровождение системы управления охраной труда.\nПроведение независимого аудита (контроля) состояния условий и охраны труда. Это вообще идеальный вариант, так как аудит - это разовая или периодическая услуга.\nРазработка и актуализация комплекта локальной документации по ОТ.",{},{},[125],{"id":126,"parentId":14,"author":127,"date":15,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":130,"reactedEmoji":14},64308,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Пока что, да, такой путь и видится единственным.\u003C\u002Fp> ","Пока что, да, такой путь и видится единственным. ",{},"2026-03-25T17:04:58+00:00",{"id":133,"number":20,"author":134,"date":15,"isSolution":19,"text":141,"rawContent":142,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":143,"reactionUsers":144,"reactedEmoji":14,"comments":145,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":146},98296,{"id":135,"username":136,"name":137,"initials":138,"color":139,"avatarUrl":140,"groupBadge":14},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>Очень хочется узнать, в чем конкретно не справляется СОТ? Если не затруднит. Может зря наговариваете?\u003C\u002Fp>","Очень хочется узнать, в чем конкретно не справляется СОТ? Если не затруднит. Может зря наговариваете?",{},{},[],"2026-03-26T09:48:51+00:00",{"id":148,"number":21,"author":149,"date":15,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":14,"comments":159,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},98307,{"id":150,"username":151,"name":152,"initials":153,"color":154,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1085","25971926421846719447","jelka171","JE","#6D28D9","\u003Cp>странно, что сам УЦ вам не предложил подходящую формулировку, полагаю (и даже уверена), что таких клиентов у них много. Пишите в договоре как консультационные услуги.\u003C\u002Fp>","странно, что сам УЦ вам не предложил подходящую формулировку, полагаю (и даже уверена), что таких клиентов у них много. Пишите в договоре как консультационные услуги.",{},{},[]]