[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20424":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":19,"category":20,"tags":21,"isFeatured":23,"isSticky":23,"isLocked":23,"isResolved":23,"isExpertInvited":23,"bestAnswerPostId":24,"canSticky":23,"canLock":23,"commentsCount":25,"lastPostNumber":15,"lastReadPostNumber":24,"hasNewMessages":23,"unreadCount":26,"views":27,"subscribersCount":15,"isSubscribed":23,"userVote":26,"votesCount":26,"bodyHtml":28,"rawContent":29,"rawCreatedAt":30,"rawLastPostedAt":31,"answers":32},20424,98141,"Стажировка включает ИРМ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","7 месяцев назад","Охрана труда",[20,22],"стажировка",false,null,4,0,554,"\u003Cp>Доброго дня, коллеги.\u003Cbr>\u003Cbr>Есть несколько вопросов по стажировке.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>В 2464 не указано, какой именно инструктаж проходит работник перед стажировкой. В нескольких ваших программах увидел, что в стажировку включен первичный инструктаж по ОТ. Это правильно? Не противоречит? Т.е. - вводный инструктаж, обучение, стажировка, включающая ПИРМ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Есть ситуация: в ИОТ работника прописано, что он должен пройти стажировку \"под руководством работников организации, назначенных ответственными за организацию и проведение стажировки на рабочем месте локальным нормативным актом работодателя и прошедших обучение по ОТ в установленном порядке\". Кроме этого упоминания в ИОТ \u003Cstrong>НИКАКИХ ЛНА\u003C\u002Fstrong> касательно стажировки в организации нет. \u003Cstrong>НИ КА КИХ\u003C\u002Fstrong>. Вообще. Каким образом проводить стажировку? Или заставить ответственного СОТа нарисовать приказы, положение о проведении стажировки и т.д.? Говорят - есть пункт в ИОТ, значит проводите стажировку. Но как проводить, если кроме этих двух строчек нет вообще ничего?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Работодатель - это всё-таки гендир (включая того, на кого есть доверенность)? Или любой рук-ль подразделения?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"26\">\u003Cli>Перечень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, устанавливается работодателем\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа стажировки на рабочем месте или иной локальный нормативный акт, определяющий объем мероприятий для ее проведения, утверждается работодателем\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>Кто-то имеет подобный \"иной ЛНА\", который не носит название ПРОГРАММА?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Стажировка на рабочем месте осуществляется по программе стажировки на рабочем месте или в соответствии с иным локальным нормативным актом работодателя\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"5\">\u003Cli>Положение о стажировке - это ведь не обязательный ЛНА, нигде не упоминающийся. Нигде не сказано, как именно и в каком именно документе должны быть прописаны требования к стажировке. Варианты: положение, раздел в СУОТ... как еще можно?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Требования к порядку проведения стажировки на рабочем месте, к работникам, ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте, а также к продолжительности и месту проведения стажировки на рабочем месте устанавливаются локальными нормативными актами работодателя\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","Доброго дня, коллеги.\n\nЕсть несколько вопросов по стажировке.\nВ 2464 не указано, какой именно инструктаж проходит работник перед стажировкой. В нескольких ваших программах увидел, что в стажировку включен первичный инструктаж по ОТ. Это правильно? Не противоречит? Т.е. - вводный инструктаж, обучение, стажировка, включающая ПИРМ.\nЕсть ситуация: в ИОТ работника прописано, что он должен пройти стажировку \"под руководством работников организации, назначенных ответственными за организацию и проведение стажировки на рабочем месте локальным нормативным актом работодателя и прошедших обучение по ОТ в установленном порядке\". Кроме этого упоминания в ИОТ **НИКАКИХ ЛНА** касательно стажировки в организации нет. **НИ КА КИХ**. Вообще. Каким образом проводить стажировку? Или заставить ответственного СОТа нарисовать приказы, положение о проведении стажировки и т.д.? Говорят - есть пункт в ИОТ, значит проводите стажировку. Но как проводить, если кроме этих двух строчек нет вообще ничего?\nРаботодатель - это всё-таки гендир (включая того, на кого есть доверенность)? Или любой рук-ль подразделения?\n\nПеречень профессий и должностей работников, которым необходимо пройти стажировку на рабочем месте, устанавливается работодателем\nПрограмма стажировки на рабочем месте или иной локальный нормативный акт, определяющий объем мероприятий для ее проведения, утверждается работодателем\n\nКто-то имеет подобный \"иной ЛНА\", который не носит название ПРОГРАММА?\n\nСтажировка на рабочем месте осуществляется по программе стажировки на рабочем месте или в соответствии с иным локальным нормативным актом работодателя\n\nПоложение о стажировке - это ведь не обязательный ЛНА, нигде не упоминающийся. Нигде не сказано, как именно и в каком именно документе должны быть прописаны требования к стажировке. Варианты: положение, раздел в СУОТ... как еще можно?\n\nТребования к порядку проведения стажировки на рабочем месте, к работникам, ответственным за организацию и проведение стажировки на рабочем месте, а также к продолжительности и месту проведения стажировки на рабочем месте устанавливаются локальными нормативными актами работодателя","2026-03-24T09:43:04+00:00","2026-03-25T07:22:18+00:00",[33,63,79,109],{"id":34,"number":35,"author":36,"date":19,"isSolution":23,"text":43,"rawContent":44,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":24,"comments":47,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":62},98155,2,{"id":37,"username":38,"name":39,"initials":40,"color":12,"avatarUrl":41,"groupBadge":42},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Стажировка - это практическое закрепление знаний, инструктаж в нее не входит.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Порядок проведения стажировки исходя из специфики утверждается в ЛНА, поскольку это все напрямую связано с ОТ, то изобретает его СОТ. Согласование программы стажировки тоже со стороны СОТа нужно.  Приказы о направлении на стажировку, о допуске к самостоятельной работе \"рыбу\" пишет тоже СОТ и передает ее в кадры для дальнейшего использования.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Работодатель - это должностное лицо, которое подписывает приказы о приеме и увольнении работников.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Составляем программу стажировки.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Документ, которым определяется порядок проведения процедуры, может быть абсолютно любой - положение, раздел в СУОТ, порядок, приказ...\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Стажировка - это практическое закрепление знаний, инструктаж в нее не входит.\nПорядок проведения стажировки исходя из специфики утверждается в ЛНА, поскольку это все напрямую связано с ОТ, то изобретает его СОТ. Согласование программы стажировки тоже со стороны СОТа нужно.  Приказы о направлении на стажировку, о допуске к самостоятельной работе \"рыбу\" пишет тоже СОТ и передает ее в кадры для дальнейшего использования.\nРаботодатель - это должностное лицо, которое подписывает приказы о приеме и увольнении работников.\nСоставляем программу стажировки.\nДокумент, которым определяется порядок проведения процедуры, может быть абсолютно любой - положение, раздел в СУОТ, порядок, приказ...",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":24,"author":50,"date":19,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":26,"userVote":26,"reactions":54,"reactedEmoji":24},64226,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":51},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Благодарю. Но всё же меня волнует п.2 в плане отсутствия всяких ЛНА по стажировке, кроме 1 предложения в ИОТ по профессии. Говорят - проводи стажировку, т.к. это указано в ИОТ. Я говорю, что кроме этого вообще ничего нет в организации: ни приказа, ни раздела в СУОТ, ни отдельного положения. Как проводить-то?\u003C\u002Fp>","Благодарю. Но всё же меня волнует п.2 в плане отсутствия всяких ЛНА по стажировке, кроме 1 предложения в ИОТ по профессии. Говорят - проводи стажировку, т.к. это указано в ИОТ. Я говорю, что кроме этого вообще ничего нет в организации: ни приказа, ни раздела в СУОТ, ни отдельного положения. Как проводить-то?",{},{"id":56,"parentId":24,"author":57,"date":19,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":35,"userVote":26,"reactions":61,"reactedEmoji":24},64232,{"id":37,"username":38,"name":39,"initials":40,"color":12,"avatarUrl":41,"groupBadge":58},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Если времени нет, а процедуру нужно провести, то:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Приказ о проведении стажировки с назначением ответственного за разработку программы и собственно ее проведения. В приказе пишите подробно, т.к. больше никаких документов определяющих нет.\u003Cbr>\u003Cbr>2.После проведения стажировки оформите приказ о допуске к самостоятельной работе.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>После первого проката садитесь и ваяйте порядок проведения стажировки, очерчивайте круг ответственных, имеющих право ее проводить, перечень должностей, которым она положена. Кстати, в ИОТ я бы сделала ссылку на ЛНА, которым будет утвержден перечень должностей, которым она положена. Тогда следующая уже пойдет своим чередом.\u003C\u002Fp> ","Если времени нет, а процедуру нужно провести, то:\n1. Приказ о проведении стажировки с назначением ответственного за разработку программы и собственно ее проведения. В приказе пишите подробно, т.к. больше никаких документов определяющих нет.\n2.После проведения стажировки оформите приказ о допуске к самостоятельной работе.\n\nПосле первого проката садитесь и ваяйте порядок проведения стажировки, очерчивайте круг ответственных, имеющих право ее проводить, перечень должностей, которым она положена. Кстати, в ИОТ я бы сделала ссылку на ЛНА, которым будет утвержден перечень должностей, которым она положена. Тогда следующая уже пойдет своим чередом. ",{},"2026-03-24T10:47:30+00:00",{"id":64,"number":65,"author":66,"date":19,"isSolution":23,"text":73,"rawContent":74,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":75,"reactionUsers":76,"reactedEmoji":24,"comments":77,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":78},98161,3,{"id":67,"username":68,"name":69,"initials":70,"color":12,"avatarUrl":71,"groupBadge":72},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Согласно п. 25 Постановления №2464, стажировка на рабочем месте проводится для работников, успешно прошедших инструктажи по охране труда и обучение по охране труда по программам, предусмотренным п. 46 ПП РФ № 2464.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>Вводный инструктаж.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Первичный инструктаж на рабочем месте (ПИРМ).\u003Cbr>\u003Cbr>Инструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда. Обычно проводят ее в устной форме.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Обучение требованиям ОТ.\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение работников требованиям охраны труда заканчивается проверкой знания.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Стажировка.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>Допуск к самостоятельной работе.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Что должно быть по ПП РФ №2464:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Перечень профессий, которым нужна стажировка.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Программа стажировки (или иной ЛНА).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Приказ о назначении стажировки.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Документ, фиксирующий результат (напр., стажировочный лист).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Приказ о допуске к самостоятельной работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Прописать требования можно в:\u003C\u002Fli>\u003Cli>Положении о СУОТ.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Положении об обучении по охране труда.\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"77bd90cf-7e05-48dc-a0dc-9723b2c92050\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">7-o-provedenii-stazirovok-po-oxrane-truda-rabotnikov-na-rabocem-meste-i-dokuske-k-samostoyatelnoi-rabote.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">828kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Согласно п. 25 Постановления №2464, стажировка на рабочем месте проводится для работников, успешно прошедших инструктажи по охране труда и обучение по охране труда по программам, предусмотренным п. 46 ПП РФ № 2464.\nВводный инструктаж.\nПервичный инструктаж на рабочем месте (ПИРМ).\n\nИнструктаж по охране труда заканчивается проверкой знания требований охраны труда. Обычно проводят ее в устной форме.\n\nОбучение требованиям ОТ.\n\nОбучение работников требованиям охраны труда заканчивается проверкой знания.\n\nСтажировка.\nДопуск к самостоятельной работе.\n\nЧто должно быть по ПП РФ №2464:\nПеречень профессий, которым нужна стажировка.\nПрограмма стажировки (или иной ЛНА).\nПриказ о назначении стажировки.\nДокумент, фиксирующий результат (напр., стажировочный лист).\nПриказ о допуске к самостоятельной работе.\n\nПрописать требования можно в:\nПоложении о СУОТ.\nПоложении об обучении по охране труда.\n7-o-provedenii-stazirovok-po-oxrane-truda-rabotnikov-na-rabocem-meste-i-dokuske-k-samostoyatelnoi-rabote.docx828kB",{},{},[],"2026-03-24T12:47:39+00:00",{"id":80,"number":25,"author":81,"date":19,"isSolution":23,"text":89,"rawContent":90,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":24,"comments":93,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":108},98165,{"id":82,"username":83,"name":84,"initials":85,"color":86,"avatarUrl":87,"groupBadge":88},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Стажировку проводят один раз после инструктажа на рабочем месте и обучения с проверкой знания требований охраны труда, п. 25 Правил № 2464. А документация по организации стажировки, так это у тети Оксаны образцовая. Ящик давайте, схему скину.\u003C\u002Fp>","Стажировку проводят один раз после инструктажа на рабочем месте и обучения с проверкой знания требований охраны труда, п. 25 Правил № 2464. А документация по организации стажировки, так это у тети Оксаны образцовая. Ящик давайте, схему скину.",{},{},[94],{"id":95,"parentId":24,"author":96,"date":19,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":23,"canDelete":23,"votes":106,"userVote":26,"reactions":107,"reactedEmoji":24},64258,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>У тёти Оксаны в стажировку в её п.4.6 входит то, что работник должен знать ДО стажировки, а стажировка это практические занятия, как верно указала тётя Oлька\u003Cbr>\u003Cbr>Когда проводится стажировка у тёти Оксаны в 4.7 указанно что-то то не соответствующее правилам, в то время как самая же тётя Оксана постом выше пишет правдивую истину.\u003Cbr>\u003Cbr>В главе \"2.ПРОГРАММА СТАЖИРОВКИ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ\" (вариант 3) опять же у тёти Оксаны в любой программу входит то, чему работник должен быть 100 раз обучен перед стажировкой и то, что вообще не относится к \"приобретению работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ\" типа \"Тренировка по эвакуации работников из помещений в случае пожара. Порядок эвакуации. Схема эвакуации. Сигналы оповещения.\", что должно быть в порядке обучения по пожарной безопасности. \u003Cbr>\u003Cbr>У тёти Оксаны программа стажировки имеет 3 варианта, как будто в Организации всего 3 должности и каждая из них как будто электромонтёр при этом стажировка по электробезопасности не может превышать 14 смен, а в ней 19 (Приказ Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796 п. 33)\u003C\u002Fp>","У тёти Оксаны в стажировку в её п.4.6 входит то, что работник должен знать ДО стажировки, а стажировка это практические занятия, как верно указала тётя Oлька\nКогда проводится стажировка у тёти Оксаны в 4.7 указанно что-то то не соответствующее правилам, в то время как самая же тётя Оксана постом выше пишет правдивую истину.\nВ главе \"2.ПРОГРАММА СТАЖИРОВКИ НА РАБОЧЕМ МЕСТЕ\" (вариант 3) опять же у тёти Оксаны в любой программу входит то, чему работник должен быть 100 раз обучен перед стажировкой и то, что вообще не относится к \"приобретению работниками практических навыков безопасных методов и приемов выполнения работ\" типа \"Тренировка по эвакуации работников из помещений в случае пожара. Порядок эвакуации. Схема эвакуации. Сигналы оповещения.\", что должно быть в порядке обучения по пожарной безопасности. \nУ тёти Оксаны программа стажировки имеет 3 варианта, как будто в Организации всего 3 должности и каждая из них как будто электромонтёр при этом стажировка по электробезопасности не может превышать 14 смен, а в ней 19 (Приказ Минэнерго РФ от 22.09.2020 N 796 п. 33)\n",1,{},"2026-03-24T15:32:18+00:00",{"id":110,"number":15,"author":111,"date":19,"isSolution":23,"text":113,"rawContent":114,"votes":26,"userVote":26,"canFlag":23,"canVote":23,"canEdit":23,"canDelete":23,"isEditing":23,"reactions":115,"reactionUsers":116,"reactedEmoji":24,"comments":117,"isCommentsOpen":23,"rawCreatedAt":31},98184,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":112},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20424#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"98141\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">DSP\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В 2464 не указано, какой именно инструктаж проходит работник перед стажировкой. В нескольких ваших программах увидел, что в стажировку включен первичный инструктаж по ОТ. Это правильно? Не противоречит? Т.е. - вводный инструктаж, обучение, стажировка, включающая ПИРМ.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не указанно какой инструктаж проходит работник, но методом исключения: ПИРМ проводится до начала самостоятельной работы. Стажировка проводится до начала самостоятельной работы. Вы можете провести ПИРМ до стажировки, а можете после.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Но есть подводный камень в 2464\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>13.Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы.  Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются... (офисное барахло). \u003Cstrong>Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>То есть 2464 хочет, что бы при наличии любых источников опасности даже при освобождении от первичного инструктажа где-то (в вводном) была информация о этих любых источниках опасности.\u003Cbr>\u003Cbr>И работник уже должен знать до того как в них окажется (это логично). А работник стажирующийся - он точно принимает на грудь источники опасности т.к делает он всё тоже самое что и работник допущенный к самостоятельной работе, только под надзором руководителя стажировки.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Резюмируя: проще не изгаляться и проводить первичный до стажировки.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В нескольких ваших программах увидел, что в стажировку включен первичный инструктаж по ОТ. Это правильно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет, это не правильно. Никакой инструктаж не подразумевает \"приобретение \u003Cstrong>практических\u003C\u002Fstrong> навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности\"\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Каким образом проводить стажировку? Или заставить ответственного СОТа нарисовать приказы, положение о проведении стажировки и т.д.?\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правила не заставляют вас плодить бумажки ради бумажек. \u003Cbr>\u003Cbr>Вам достаточно приказа \\ распоряжения\u003Cbr>\u003Cbr>Пример:\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"7975a147-050a-491d-9553-ef20be6b69f5\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">dopusk-k-stazirovke-slesar.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">19kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>И программы стажировки:\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"c3201809-7256-4c64-9fbb-661ac03208c9\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">programma-stazirovki-slesar-2025.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">25kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>Страницы 1-2, это просто \"утверждение\" программы. Утвердили и засолили\u003Cbr>\u003Cbr>Страницы 3-4 это якобы ознакомление самого работника, что это он это всё прошёл\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работодатель - это всё-таки гендир (включая того, на кого есть доверенность)? Или любой рук-ль подразделения?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Работодатель (включая того, на кого есть доверенность). Не рук-ль подразделения\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Программа стажировки на рабочем месте или иной локальный нормативный акт, определяющий объем мероприятий для ее проведения, утверждается работодателем\u003Cbr>\u003Cbr>Кто-то имеет подобный \"иной ЛНА\", который не носит название ПРОГРАММА?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это любой ЛНА, который, например ЕТН или Порядок обучения чему-то там. У вас таких полно.\u003Cbr>\u003Cbr>У вас вопрос: может ли утвердить, например, программу стажировки не сам Ген.Директор, а например начальник участка или главный инженер?\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Можно, но с условием, что именно \"утвердите\" и введёте вы \u003Cstrong>перечень программ\u003C\u002Fstrong> приказом работодателя. А внутри программы уже можно кого угодно. В моём примере \"генеральный директор\" потому что он не против чтоб какой-то хороший человек подписался за него и что бы не предоставлять сам приказ с перечнем в ГИТ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Захотели утверждённую программу стажировки? Получили.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Положение о стажировке - это ведь не обязательный ЛНА, нигде не упоминающийся. Нигде не сказано, как именно и в каком именно документе должны быть прописаны требования к стажировке. Варианты: положение, раздел в СУОТ... как еще можно?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Не изобретая велосипед и бумажки ради бумажек, возвращаясь к вашему пункту п.27: проще всего \u003Cstrong>программа\u003C\u002Fstrong>, что бы в случае НС показывать трудинспектору ровно столько сколько ему нужно. А не сразу котлету, где всё про всех и где раздолье чтоб разгуляться и найти ошибок\u003C\u002Fp>","[DSP](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20424\u002F1) Здравствуйте\n\nВ 2464 не указано, какой именно инструктаж проходит работник перед стажировкой. В нескольких ваших программах увидел, что в стажировку включен первичный инструктаж по ОТ. Это правильно? Не противоречит? Т.е. - вводный инструктаж, обучение, стажировка, включающая ПИРМ.\n\nНе указанно какой инструктаж проходит работник, но методом исключения: ПИРМ проводится до начала самостоятельной работы. Стажировка проводится до начала самостоятельной работы. Вы можете провести ПИРМ до стажировки, а можете после.\n\n**Но есть подводный камень в 2464**\n\n13.Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы.  Допускается освобождение отдельных категорий работников от прохождения первичного инструктажа по охране труда в случае, если их трудовая деятельность связана с опасностью, источниками которой являются... (офисное барахло). **Информация о безопасных методах и приемах выполнения работ при наличии такой опасности должна быть включена в программу вводного инструктажа по охране труда.**\n\nТо есть 2464 хочет, что бы при наличии любых источников опасности даже при освобождении от первичного инструктажа где-то (в вводном) была информация о этих любых источниках опасности.\n\nИ работник уже должен знать до того как в них окажется (это логично). А работник стажирующийся - он точно принимает на грудь источники опасности т.к делает он всё тоже самое что и работник допущенный к самостоятельной работе, только под надзором руководителя стажировки.\n\nРезюмируя: проще не изгаляться и проводить первичный до стажировки. \n\nВ нескольких ваших программах увидел, что в стажировку включен первичный инструктаж по ОТ. Это правильно?\n\nНет, это не правильно. Никакой инструктаж не подразумевает \"приобретение **практических** навыков безопасных методов и приемов выполнения работ в процессе трудовой деятельности\"\n\nКаким образом проводить стажировку? Или заставить ответственного СОТа нарисовать приказы, положение о проведении стажировки и т.д.? \n\nПравила не заставляют вас плодить бумажки ради бумажек. \n\nВам достаточно приказа \\ распоряжения\n\nПример:\ndopusk-k-stazirovke-slesar.docx19kB\nИ программы стажировки:\nprogramma-stazirovki-slesar-2025.docx25kB\nСтраницы 1-2, это просто \"утверждение\" программы. Утвердили и засолили\n\nСтраницы 3-4 это якобы ознакомление самого работника, что это он это всё прошёл\n\nРаботодатель - это всё-таки гендир (включая того, на кого есть доверенность)? Или любой рук-ль подразделения?\n\n Работодатель (включая того, на кого есть доверенность). Не рук-ль подразделения\n\nПрограмма стажировки на рабочем месте или иной локальный нормативный акт, определяющий объем мероприятий для ее проведения, утверждается работодателем\n\nКто-то имеет подобный \"иной ЛНА\", который не носит название ПРОГРАММА?\n\nЭто любой ЛНА, который, например ЕТН или Порядок обучения чему-то там. У вас таких полно.\n\nУ вас вопрос: может ли утвердить, например, программу стажировки не сам Ген.Директор, а например начальник участка или главный инженер?\n\nМожно, но с условием, что именно \"утвердите\" и введёте вы **перечень программ** приказом работодателя. А внутри программы уже можно кого угодно. В моём примере \"генеральный директор\" потому что он не против чтоб какой-то хороший человек подписался за него и что бы не предоставлять сам приказ с перечнем в ГИТ.\n\nЗахотели утверждённую программу стажировки? Получили.\n\nПоложение о стажировке - это ведь не обязательный ЛНА, нигде не упоминающийся. Нигде не сказано, как именно и в каком именно документе должны быть прописаны требования к стажировке. Варианты: положение, раздел в СУОТ... как еще можно?\n\nНе изобретая велосипед и бумажки ради бумажек, возвращаясь к вашему пункту п.27: проще всего **программа**, что бы в случае НС показывать трудинспектору ровно столько сколько ему нужно. А не сразу котлету, где всё про всех и где раздолье чтоб разгуляться и найти ошибок",{},{},[]]