[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20236":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},20236,97271,"Как реализовывается право работодателя отправлять на псиосвидетельсвование?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"психиатрическое освидетельствование",false,7,8,0,598,"\u003Cp>Здравствуйте. Согласно новым изменениям работодатель имеет право направить на психосвидетельствование работника. Но как практически это реализовать, если есть оговорка, что только если в ходе периодического медосмотра выявлены подозрения. Ведь если выявлено подозрение, то работник уже не может получить допуск к работе в ходе периодического МО. И как тогда реализуется эта процедура? И второй вопрос, а как направлять на психосвидетельствование, работодателям, у которых не проводится периодический медосмотр?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте. Согласно новым изменениям работодатель имеет право направить на психосвидетельствование работника. Но как практически это реализовать, если есть оговорка, что только если в ходе периодического медосмотра выявлены подозрения. Ведь если выявлено подозрение, то работник уже не может получить допуск к работе в ходе периодического МО. И как тогда реализуется эта процедура? И второй вопрос, а как направлять на психосвидетельствование, работодателям, у которых не проводится периодический медосмотр?","2026-03-06T09:20:58+00:00","2026-03-12T10:48:27+00:00",[28,69,86,172,184,199,226],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":43,"rawContent":44,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":68},97275,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Работника Вы отправили на периодический медосмотр.Врач-психиатр выявил признаки психического расстройства. Вместо своей росписи он пишет о необходимости ПО. Работник приходит к кадровикам, и те выписывают Направление на психобследование. А если у Вас есть работы по пунктам Приложение N 2 к приказу Минздрава РФ от 20 мая 2022г. № 342н, то в первую очередь отправляете к психспецам, а потом на МО.\u003C\u002Fp>","Работника Вы отправили на периодический медосмотр.Врач-психиатр выявил признаки психического расстройства. Вместо своей росписи он пишет о необходимости ПО. Работник приходит к кадровикам, и те выписывают Направление на психобследование. А если у Вас есть работы по пунктам Приложение N 2 к приказу Минздрава РФ от 20 мая 2022г. № 342н, то в первую очередь отправляете к психспецам, а потом на МО.",{},{},[48,55],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":54,"reactedEmoji":13},63492,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":51},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Кстати, Работодатель  (кадровики, начальники подразделения в лице Работодателя)  НЕ ИМЕЕТ ПРАВА  по своему желанию направлять сотрудника на психосвидетельствование. Согласно изменений приказа Минздрава РФ от 02.07.2025 №392н  направление на психосвидетельствование выдаётся \u003Cstrong>только\u003C\u002Fstrong> по результатам медицинских осмотров. Ну и Приложение N 2 к приказу Минздрава РФ от 20 мая 2022г. № 342н, естественно.\u003C\u002Fp>","Кстати, Работодатель  (кадровики, начальники подразделения в лице Работодателя)  НЕ ИМЕЕТ ПРАВА  по своему желанию направлять сотрудника на психосвидетельствование. Согласно изменений приказа Минздрава РФ от 02.07.2025 №392н  направление на психосвидетельствование выдаётся **только** по результатам медицинских осмотров. Ну и Приложение N 2 к приказу Минздрава РФ от 20 мая 2022г. № 342н, естественно.\n",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":64,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":67,"reactedEmoji":13},65207,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":13},"9095","13194771031088214837","Лиса Патрикеевна","ЛП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fzp4NcgDEFTuC2hE5.png","6 месяцев назад","\u003Cp>Я все правильно поняла? По 342н мы отправляем на психосвидетельствование независимо от изменений в новом приказе? \u003Cbr>\u003Cbr>У меня педагоги и вожатые, мы всех отправляем в обязательном порядке по 9 пункту?\u003C\u002Fp>","Я все правильно поняла? По 342н мы отправляем на психосвидетельствование независимо от изменений в новом приказе? \nУ меня педагоги и вожатые, мы всех отправляем в обязательном порядке по 9 пункту?",{},"2026-03-06T09:40:01+00:00",{"id":70,"number":71,"author":72,"date":14,"isSolution":18,"text":80,"rawContent":81,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":82,"reactionUsers":83,"reactedEmoji":13,"comments":84,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":85},97276,3,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":79},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20236#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97271\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Направлять на психоосвидетельствование работника работодатель может только:\u003Cbr>\u003Cbr>1) по виду деятельности по Прилож.2 приказа 342н;\u003Cbr>\u003Cbr>2) если на периодическом медосмотре психиатр выявит у работника признаки псих. расстройства (п.4.1 Прилож.1 342н)\u003Cbr>\u003Cbr>Просто так, на всякий случай, работодатель не имеет право посылать работника на ПО.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20236\u002F1) , здравствуйте!\n\nНаправлять на психоосвидетельствование работника работодатель может только:\n\n1) по виду деятельности по Прилож.2 приказа 342н;\n\n2) если на периодическом медосмотре психиатр выявит у работника признаки псих. расстройства (п.4.1 Прилож.1 342н)\n\nПросто так, на всякий случай, работодатель не имеет право посылать работника на ПО.",{},{},[],"2026-03-06T09:45:17+00:00",{"id":87,"number":88,"author":89,"date":14,"isSolution":18,"text":96,"rawContent":97,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":98,"reactionUsers":99,"reactedEmoji":13,"comments":100,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":171},97277,4,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":13},"4161","790617912537484503","Никита","НИ","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002FqvJXyAMcATJJOO3v.png","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20236#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97276\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Майя Глебова\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> выявит у работника признаки псих. расстройства\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>вот мне все интересно, какие критерии по этому выявлению.\u003C\u002Fp> \u003Cp>вот у нас сколько людей ходило на ПМО - ни разу никого не направляли. А уж кадры у нас все очень разные. А один недавно угрожал директору в лицо топором его перерубить. И сказал, что ездит по вахтам, т.к. не выдержит психика дома работать.\u003C\u002Fp> \u003Cp>а ведь этот работник предварительный МО прошел. Где есть психиатр. Реальный, к которому заходят. Ничего что то он не выявил.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Такое дело уж тонкое, психиатрия эта...\u003C\u002Fp> ","[Майя Глебова](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20236\u002F3) выявит у работника признаки псих. расстройства\n\nвот мне все интересно, какие критерии по этому выявлению.\n\nвот у нас сколько людей ходило на ПМО - ни разу никого не направляли. А уж кадры у нас все очень разные. А один недавно угрожал директору в лицо топором его перерубить. И сказал, что ездит по вахтам, т.к. не выдержит психика дома работать.\n\nа ведь этот работник предварительный МО прошел. Где есть психиатр. Реальный, к которому заходят. Ничего что то он не выявил.\n\nТакое дело уж тонкое, психиатрия эта...",{},{},[101,111,119,130,137,143,154,160],{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":108,"rawContent":109,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":88,"userVote":21,"reactions":110,"reactedEmoji":13},63493,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":62,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Ну так и псих освидетельствование у нас проходят работники в диспансере так же, зашел-вышел, один врач, комиссия расписалась) Но если по направлению психиатра МО, может, конечно, по другому будут относиться.\u003Cbr>\u003Cbr>Но вопрос интересный, что делать организациям, которые не проходят МО вообще.\u003C\u002Fp> ","Ну так и псих освидетельствование у нас проходят работники в диспансере так же, зашел-вышел, один врач, комиссия расписалась) Но если по направлению психиатра МО, может, конечно, по другому будут относиться.\nНо вопрос интересный, что делать организациям, которые не проходят МО вообще. ",{},{"id":112,"parentId":13,"author":113,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":117,"userVote":21,"reactions":118,"reactedEmoji":13},63499,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":114},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>До тех пор пока работягу в психушку не заберут, а потом на учет не поставят. Вот тогда человек станет официальным психом.\u003C\u002Fp>","До тех пор пока работягу в психушку не заберут, а потом на учет не поставят. Вот тогда человек станет официальным психом.",1,{},{"id":120,"parentId":13,"author":121,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":117,"userVote":21,"reactions":129,"reactedEmoji":13},63527,{"id":122,"username":123,"name":124,"initials":125,"color":126,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cp>У нас в прошлом году был \"прелестный\" сотрудник, который приходил с жалобами каждую неделю и в одну из таких разборок замахнулся стулом на менеджера по персоналу. \u003Cbr>\u003Cbr>А у него и мед осмотр пройден и психиатрическое освидетельствование пройдено (как водитель). \u003Cbr>\u003Cbr>При этом на него смотришь и вот складывается ощущение, что псих с тобой говорит (у него и речи были такие весьма своеобразные).\u003C\u002Fp>","У нас в прошлом году был \"прелестный\" сотрудник, который приходил с жалобами каждую неделю и в одну из таких разборок замахнулся стулом на менеджера по персоналу. \nА у него и мед осмотр пройден и психиатрическое освидетельствование пройдено (как водитель). \nПри этом на него смотришь и вот складывается ощущение, что псих с тобой говорит (у него и речи были такие весьма своеобразные).",{},{"id":131,"parentId":13,"author":132,"date":14,"text":134,"rawContent":135,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":117,"userVote":21,"reactions":136,"reactedEmoji":13},63529,{"id":73,"username":74,"name":75,"initials":76,"color":77,"avatarUrl":78,"groupBadge":133},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4161\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Никита \u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>вот мне все интересно, какие критерии по этому выявлению.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По данному вопросу  Вам нужно к психиатру обратиться за консультацией.\u003C\u002Fp>"," @790617912537484503 , здравствуйте.\n\n> вот мне все интересно, какие критерии по этому выявлению.\n\nПо данному вопросу  Вам нужно к психиатру обратиться за консультацией.\n\n",{},{"id":138,"parentId":13,"author":139,"date":14,"text":140,"rawContent":141,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":142,"reactedEmoji":13},63547,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>До тех пор пока работягу в психушку не заберут, а потом на учет не поставят. Вот тогда человек станет официальным психом.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так ведь учета по психиатрии нет с 93-го года\u003C\u002Fp>\u003Cp>В пнд ходят к терапевту, или гастроэнторологу. Температура - терапевт. Горло - лор.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А вот душа болит - тогда в пнд.\u003Cbr>\u003Cbr>послушают вас, дадут рецепт на антидепрессанты, транки и т.д. При этом больничный не дают как правило. Человек дальше работает.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И потом также спокойно проходит периодический медосмотр.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я к тому и пишу сомнение. Что процедура требует проработок глубоких.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ибо вечная спешка, шум, стресс, дедлайны - это в моем понимании теперь такие же ВПФ, как и аэрозоли у сварщика. И можно получить также свое проф. заболевание в виде тревожного расстройства. И тогда это уже человек будет не годен по проф. заболеванию, там свои компенсации и т.д. \u003Cbr>\u003Cbr>Другая история\u003C\u002Fp>\u003Cp>вообщем много тут заморочек всех, вопрос очень не проработанный...\u003C\u002Fp>","@norton59 \n\n> До тех пор пока работягу в психушку не заберут, а потом на учет не поставят. Вот тогда человек станет официальным психом.\n\n\nТак ведь учета по психиатрии нет с 93-го года\n\nВ пнд ходят к терапевту, или гастроэнторологу. Температура - терапевт. Горло - лор. \n\nА вот душа болит - тогда в пнд.\nпослушают вас, дадут рецепт на антидепрессанты, транки и т.д. При этом больничный не дают как правило. Человек дальше работает. \n\nИ потом также спокойно проходит периодический медосмотр. \n\nЯ к тому и пишу сомнение. Что процедура требует проработок глубоких.\n\n Ибо вечная спешка, шум, стресс, дедлайны - это в моем понимании теперь такие же ВПФ, как и аэрозоли у сварщика. И можно получить также свое проф. заболевание в виде тревожного расстройства. И тогда это уже человек будет не годен по проф. заболеванию, там свои компенсации и т.д. \nДругая история\n\n\nвообщем много тут заморочек всех, вопрос очень не проработанный... \n",{},{"id":144,"parentId":13,"author":145,"date":14,"text":151,"rawContent":152,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":153,"reactedEmoji":13},63580,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":126,"avatarUrl":150,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>есть учет,кто вам сказал что нет?))) просто не каждого с депрессией поставят на учет а пнд, а только на опр основаниях,целый приказ есть)\u003C\u002Fp>","есть учет,кто вам сказал что нет?))) просто не каждого с депрессией поставят на учет а пнд, а только на опр основаниях,целый приказ есть)",{},{"id":155,"parentId":13,"author":156,"date":14,"text":157,"rawContent":158,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":159,"reactedEmoji":13},63594,{"id":90,"username":91,"name":92,"initials":93,"color":94,"avatarUrl":95,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9738\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@яна царь\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Понятие «учет» в ПНД юридически отменили в 1993 году, заменив его на «консультативную помощь» и «диспансерное наблюдение» согласно Закону РФ № 3185-1. Диспансерное наблюдение устанавливается при тяжелых расстройствах, а не при всех обращениях, и может быть снято при улучшении состояния.\u003C\u002Fp>","@14850350643783447064 \n\nПонятие «учет» в ПНД юридически отменили в 1993 году, заменив его на «консультативную помощь» и «диспансерное наблюдение» согласно Закону РФ № 3185-1. Диспансерное наблюдение устанавливается при тяжелых расстройствах, а не при всех обращениях, и может быть снято при улучшении состояния.",{},{"id":161,"parentId":13,"author":162,"date":14,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":170,"reactedEmoji":13},63607,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":77,"avatarUrl":167,"groupBadge":13},"701","21537480172560164771","liatana","LI","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoJD95YNxX5sX8d4v.png","\u003Cp>Подруга ходила в анонимный кабинет при псих больнице , цитирую \"если заплакать на приёме, дадут больничный на 3 недели\"\u003Cbr>\u003Cbr>Но сами понимает, что б реветь в кабинете психиатра нервишки должны быть ни у черту\u003C\u002Fp>","Подруга ходила в анонимный кабинет при псих больнице , цитирую \"если заплакать на приёме, дадут больничный на 3 недели\"\nНо сами понимает, что б реветь в кабинете психиатра нервишки должны быть ни у черту\n\n",{},"2026-03-06T11:01:50+00:00",{"id":173,"number":39,"author":174,"date":14,"isSolution":18,"text":178,"rawContent":179,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":13,"comments":182,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":183},97296,{"id":175,"username":176,"name":177,"initials":177,"color":77,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20236#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"97271\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Добавлю к указанное коллегами. Приказ Минздрава России от 28.01.2021 N 29н Приложение N 2\u003Cbr>\u003Cbr>ПЕРЕЧЕНЬ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К РАБОТАМ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ  ПРОИЗ - ВОДСТВЕННЫМИ ФАКТОРАМИ, А ТАКЖЕ РАБОТАМ, ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ КОТОРЫХ ПРОВОДЯТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ\u003Cbr>\u003Cbr>ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ\u003Cbr>\u003Cbr>Класс V. Психические расстройства и расстройства поведения - по перечням и в порядке, утвержденным Правительством Российской Федерации\u003Cbr>\u003Cbr>Если выявлены эти противопоказания, врачом - психиатром при проведение мед. осмотра в разрезе пр. 29н. работник направляется на психиатрическое освидетельствование\u003C\u002Fp> ","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20236\u002F1) Добавлю к указанное коллегами. Приказ Минздрава России от 28.01.2021 N 29н Приложение N 2\n\nПЕРЕЧЕНЬ МЕДИЦИНСКИХ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ К РАБОТАМ С ВРЕДНЫМИ И (ИЛИ) ОПАСНЫМИ  ПРОИЗ - ВОДСТВЕННЫМИ ФАКТОРАМИ, А ТАКЖЕ РАБОТАМ, ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ КОТОРЫХ ПРОВОДЯТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ\n\nПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ И ПЕРИОДИЧЕСКИЕ МЕДИЦИНСКИЕ ОСМОТРЫ\n\nКласс V. Психические расстройства и расстройства поведения - по перечням и в порядке, утвержденным Правительством Российской Федерации\n\nЕсли выявлены эти противопоказания, врачом - психиатром при проведение мед. осмотра в разрезе пр. 29н. работник направляется на психиатрическое освидетельствование",{},{},[],"2026-03-10T02:19:53+00:00",{"id":185,"number":186,"author":187,"date":14,"isSolution":18,"text":193,"rawContent":194,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":195,"reactionUsers":196,"reactedEmoji":13,"comments":197,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":198},97402,6,{"id":188,"username":189,"name":190,"initials":191,"color":192,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11182","1558098811984784452","Alexander GES","AG","#1D4ED8","\u003Cp>Люди годами жалуются на бесплатную медицину — очереди, формализм, равнодушие, лечение по шаблону. Но стоит заговорить о психиатрии, включается странная вера: мол, в психоневрологическом диспансере (ПНД) всё иначе, там действительно лечат, а не «отбывают номер». Откуда этот парадокс?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Скорее всего, срабатывает стереотип: раз психика — это сложно и загадочно, значит и подход там должен быть глубокий, не как у терапевта, который пять минут смотрит в компьютер. Плюс стигматизация: психические расстройства до сих пор воспринимаются как нечто «особенное», требующее «особого» подхода. Но по факту ПНД — это та же поликлиника, только с более тяжёлым контингентом и теми же системными проблемами: перегрузка врачей, дефицит времени, формальная выписка рецептов и очереди . Исследования показывают: хотя государство расширяет сеть психологической помощи, «бесплатная помощь часто сводится к базовому медикаментозному лечению и кратким консультациям с узким спектром методов» .\u003C\u002Fp>\u003Cp>ВПФ, переработки и эндогенные расстройства: где проходит грань?\u003Cbr>\u003Cbr>Важно прояснить один момент. Вечная спешка, шум open-space, дедлайны, нервотрёпка с начальником — формально это относится к вредным производственным факторам (ВПФ) , а именно к напряжённости трудового процесса. Другое дело, что на многих рабочих местах эту оценку проводят формально или игнорируют, и связь между условиями труда и психическим состоянием работника до врача просто не доходит.\u003C\u002Fp>\u003Cp>А вот аэрозоли у сварщика — это классический химический ВПФ. Сварочная пыль содержит марганец, оксиды азота и другие тяжёлые металлы, которые реально бьют по нервной системе и лёгким. Превышение ПДК там фиксируют приборами, и последствия — не «я просто устал», а профессиональные заболевания: токсическое поражение мозга, пневмокониоз, инвалидность.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если человек пашет сутками, не высыпается, живёт в хроническом стрессе и начинает срываться на окружающих — это не обязательно эндогенное заболевание (то есть не «поломка» мозга сама по себе). Это может быть внешняя причина: истощение нервной системы из-за перегрузок. Психолог Таша Вяземшева отмечает: сегодняшнее состояние психического здоровья россиян можно охарактеризовать как «напряжение из-за затяжного стресса, социальной нестабильности и переутомления» . Коуч Игорь Поюров добавляет: «Хронический стресс истощает организм, создает постоянный фон тревожности, апатии и раздражительности» .\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но важно понимать: современная психиатрия давно признаёт биопсихосоциальную модель. Даже если у человека есть генетическая предрасположенность (эндогенная составляющая), внешние факторы (стресс, перегрузки) могут стать триггером. Причина может быть и внешней, и внутренней одновременно — это не всегда взаимоисключающие вещи.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Однако у нас часто рассуждают проще: психанул — веди к психиатру, пусть лечат. Хотя по факту человеку может быть нужен не нейролептик, а отпуск, нормальный режим и снятие нагрузки. Если каждого вымотанного работника пичкать таблетками и ставить на учёт, в системах здравоохранения и производства возникнут совсем другие проблемы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>«Лечение» в ПНД: таблетки вместо помощи — миф или реальность?\u003Cbr>\u003Cbr>Теперь про само «лечение». Критика, что в ПНД не лечат, а «пичкают таблетками», имеет под собой реальную почву, но требует уточнений.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что говорят эксперты и пациенты:\u003Cbr>\u003Cbr>Главный врач клиники Маршака Дмитрий Вашкин подтверждает: «Бесплатная помощь часто сводится к базовому медикаментозному лечению и кратким консультациям с узким спектром методов» . Психолог Таша Вяземшева добавляет: «Консультации по ОМС стали доступнее, но уровень кадровой подготовки и реальные возможности сильно различаются от региона к региону. Государственная система догоняет потребность, а не опережает ее» .\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пациенты на форумах жалуются: «В ПНД врач только выписывает таблетки, психотерапии нет». Вот типичный случай: человек с 4-летним стажем депрессии, которого «лечили всеми доступными видами препаратов: нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, противосудорожные... В результате — ничего». Врачи только разводят руками.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Почему так происходит:\u003Cbr>\u003Cbr>Психиатр в ПНД — это прежде всего врач, а не психотерапевт. Его базовая задача — поставить диагноз, назначить лекарства и наблюдать динамику. Психотерапия — это отдельная услуга, требующая времени и специальной подготовки. В системе ОМС на неё либо нет ставок, либо очередь на полгода, либо она просто не входит в программу госгарантий и доступна только платно .\u003C\u002Fp>\u003Cp>При этом психиатр Антон Шестаков отмечает положительную динамику: «За последние годы значительно улучшилась материально-техническая база психиатрических учреждений. Внедряются новые методы лечения, появляются современные медикаменты в рамках льготного обеспечения. Однако ключевой проблемой остается нехватка специалистов» .\u003C\u002Fp>\u003Cp>Статистика показывает рост потребления антидепрессантов (на 17% за последний год) и увеличение обращений за психологической помощью (на 25% в 2024 году) . Но это не отменяет того факта, что качественная психотерапия в государственных ПНД остаётся труднодоступной. Если причина расстройства — внешняя среда, переработки и токсичные условия, одними таблетками тут действительно не поможешь.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Диагнозы: гадание или наука?\u003Cbr>\u003Cbr>И последнее. Действительно, психические болезни не определяются так же легко, как соматические. Например, ревматизм или порок сердца подтверждаются анализами и инструментальными методами. В психиатрии всё сложнее.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но утверждение, что психиатры «гадают», — это упрощение. Да, в психиатрии нет однозначных лабораторных тестов на шизофрению. Но есть стандартизированные диагностические критерии (МКБ, DSM), клинические интервью, патопсихологические исследования, наблюдение в динамике. Это не гадание, а работа с синдромами и вероятностями, основанная на международных классификациях и клиническом опыте.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что касается шизофрении: споры о её природе действительно идут больше ста лет. Причина до конца не известна, считается многофакторной (генетика + среда), диагноз ставят методом исключения других возможных причин психоза. Но это не означает, что «шизофрении не существует» — это признанный научным сообществом диагноз с нейробиологической основой. Другое дело, что диагностические границы иногда пересматриваются, и внутри самой психиатрии есть разные школы и подходы.\u003C\u002Fp>","Люди годами жалуются на бесплатную медицину — очереди, формализм, равнодушие, лечение по шаблону. Но стоит заговорить о психиатрии, включается странная вера: мол, в психоневрологическом диспансере (ПНД) всё иначе, там действительно лечат, а не «отбывают номер». Откуда этот парадокс?\n\nСкорее всего, срабатывает стереотип: раз психика — это сложно и загадочно, значит и подход там должен быть глубокий, не как у терапевта, который пять минут смотрит в компьютер. Плюс стигматизация: психические расстройства до сих пор воспринимаются как нечто «особенное», требующее «особого» подхода. Но по факту ПНД — это та же поликлиника, только с более тяжёлым контингентом и теми же системными проблемами: перегрузка врачей, дефицит времени, формальная выписка рецептов и очереди . Исследования показывают: хотя государство расширяет сеть психологической помощи, «бесплатная помощь часто сводится к базовому медикаментозному лечению и кратким консультациям с узким спектром методов» .\n\nВПФ, переработки и эндогенные расстройства: где проходит грань?\n\nВажно прояснить один момент. Вечная спешка, шум open-space, дедлайны, нервотрёпка с начальником — формально это относится к вредным производственным факторам (ВПФ) , а именно к напряжённости трудового процесса. Другое дело, что на многих рабочих местах эту оценку проводят формально или игнорируют, и связь между условиями труда и психическим состоянием работника до врача просто не доходит.\n\nА вот аэрозоли у сварщика — это классический химический ВПФ. Сварочная пыль содержит марганец, оксиды азота и другие тяжёлые металлы, которые реально бьют по нервной системе и лёгким. Превышение ПДК там фиксируют приборами, и последствия — не «я просто устал», а профессиональные заболевания: токсическое поражение мозга, пневмокониоз, инвалидность.\n\nЕсли человек пашет сутками, не высыпается, живёт в хроническом стрессе и начинает срываться на окружающих — это не обязательно эндогенное заболевание (то есть не «поломка» мозга сама по себе). Это может быть внешняя причина: истощение нервной системы из-за перегрузок. Психолог Таша Вяземшева отмечает: сегодняшнее состояние психического здоровья россиян можно охарактеризовать как «напряжение из-за затяжного стресса, социальной нестабильности и переутомления» . Коуч Игорь Поюров добавляет: «Хронический стресс истощает организм, создает постоянный фон тревожности, апатии и раздражительности» .\n\nНо важно понимать: современная психиатрия давно признаёт биопсихосоциальную модель. Даже если у человека есть генетическая предрасположенность (эндогенная составляющая), внешние факторы (стресс, перегрузки) могут стать триггером. Причина может быть и внешней, и внутренней одновременно — это не всегда взаимоисключающие вещи.\n\nОднако у нас часто рассуждают проще: психанул — веди к психиатру, пусть лечат. Хотя по факту человеку может быть нужен не нейролептик, а отпуск, нормальный режим и снятие нагрузки. Если каждого вымотанного работника пичкать таблетками и ставить на учёт, в системах здравоохранения и производства возникнут совсем другие проблемы.\n\n«Лечение» в ПНД: таблетки вместо помощи — миф или реальность?\n\nТеперь про само «лечение». Критика, что в ПНД не лечат, а «пичкают таблетками», имеет под собой реальную почву, но требует уточнений.\n\nЧто говорят эксперты и пациенты:\n\nГлавный врач клиники Маршака Дмитрий Вашкин подтверждает: «Бесплатная помощь часто сводится к базовому медикаментозному лечению и кратким консультациям с узким спектром методов» . Психолог Таша Вяземшева добавляет: «Консультации по ОМС стали доступнее, но уровень кадровой подготовки и реальные возможности сильно различаются от региона к региону. Государственная система догоняет потребность, а не опережает ее» .\n\nПациенты на форумах жалуются: «В ПНД врач только выписывает таблетки, психотерапии нет». Вот типичный случай: человек с 4-летним стажем депрессии, которого «лечили всеми доступными видами препаратов: нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, противосудорожные... В результате — ничего». Врачи только разводят руками.\n\nПочему так происходит:\n\nПсихиатр в ПНД — это прежде всего врач, а не психотерапевт. Его базовая задача — поставить диагноз, назначить лекарства и наблюдать динамику. Психотерапия — это отдельная услуга, требующая времени и специальной подготовки. В системе ОМС на неё либо нет ставок, либо очередь на полгода, либо она просто не входит в программу госгарантий и доступна только платно .\n\nПри этом психиатр Антон Шестаков отмечает положительную динамику: «За последние годы значительно улучшилась материально-техническая база психиатрических учреждений. Внедряются новые методы лечения, появляются современные медикаменты в рамках льготного обеспечения. Однако ключевой проблемой остается нехватка специалистов» .\n\nСтатистика показывает рост потребления антидепрессантов (на 17% за последний год) и увеличение обращений за психологической помощью (на 25% в 2024 году) . Но это не отменяет того факта, что качественная психотерапия в государственных ПНД остаётся труднодоступной. Если причина расстройства — внешняя среда, переработки и токсичные условия, одними таблетками тут действительно не поможешь.\n\nДиагнозы: гадание или наука?\n\nИ последнее. Действительно, психические болезни не определяются так же легко, как соматические. Например, ревматизм или порок сердца подтверждаются анализами и инструментальными методами. В психиатрии всё сложнее.\n\nНо утверждение, что психиатры «гадают», — это упрощение. Да, в психиатрии нет однозначных лабораторных тестов на шизофрению. Но есть стандартизированные диагностические критерии (МКБ, DSM), клинические интервью, патопсихологические исследования, наблюдение в динамике. Это не гадание, а работа с синдромами и вероятностями, основанная на международных классификациях и клиническом опыте.\n\nЧто касается шизофрении: споры о её природе действительно идут больше ста лет. Причина до конца не известна, считается многофакторной (генетика + среда), диагноз ставят методом исключения других возможных причин психоза. Но это не означает, что «шизофрении не существует» — это признанный научным сообществом диагноз с нейробиологической основой. Другое дело, что диагностические границы иногда пересматриваются, и внутри самой психиатрии есть разные школы и подходы.",{},{},[],"2026-03-10T18:17:34+00:00",{"id":200,"number":19,"author":201,"date":14,"isSolution":18,"text":202,"rawContent":203,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":204,"reactionUsers":205,"reactedEmoji":13,"comments":206,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":225},97426,{"id":163,"username":164,"name":165,"initials":166,"color":77,"avatarUrl":167,"groupBadge":13},"\u003Cp>Псих освидетельствование отвечает вам на 2 вопроса - на учёте не состоит, шапочка не показала эпи активность. \u003Cbr>\u003Cbr>Всё.\u003Cbr>\u003Cbr>В судорогах под станок не упадёт , вот и всё\u003Cbr>\u003Cbr>Все остальные псих расстройства оно не покажет, а по неврозам и на учёт не ставят\u003C\u002Fp>","Псих освидетельствование отвечает вам на 2 вопроса - на учёте не состоит, шапочка не показала эпи активность. \n\nВсё.\n\nВ судорогах под станок не упадёт , вот и всё\n\nВсе остальные псих расстройства оно не покажет, а по неврозам и на учёт не ставят",{},{},[207,213],{"id":208,"parentId":13,"author":209,"date":14,"text":210,"rawContent":211,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":212,"reactedEmoji":13},63614,{"id":104,"username":105,"name":106,"initials":107,"color":62,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>При псих освидетельствовании по 342 приказу а) справок, что не состоит на учете, не дают. б) ЭЭГ не делают.\u003Cbr>\u003Cbr>Только заключение дают о псих освидетельствовании комиссией.\u003C\u002Fp> ","При псих освидетельствовании по 342 приказу а) справок, что не состоит на учете, не дают. б) ЭЭГ не делают.\nТолько заключение дают о псих освидетельствовании комиссией. ",{},{"id":214,"parentId":13,"author":215,"date":14,"text":222,"rawContent":223,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":224,"reactedEmoji":13},63764,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":220,"avatarUrl":221,"groupBadge":13},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>По поводу ЭЭГ вы погорячились, у нас делают.\u003C\u002Fp>","По поводу ЭЭГ вы погорячились, у нас делают.",{},"2026-03-11T06:23:07+00:00",{"id":227,"number":20,"author":228,"date":14,"isSolution":18,"text":229,"rawContent":230,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":231,"reactionUsers":232,"reactedEmoji":13,"comments":233,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},97528,{"id":216,"username":217,"name":218,"initials":219,"color":220,"avatarUrl":221,"groupBadge":13},"\u003Cp>Мне кажется формулировка при формировании темы обсуждения некорректна. Автор по моему не разобрался в изменениях действующих с марта 2026 г. по приказу 392. Как раз смысл изменений в том, что работодатель не может теперь направить работника на ПО без профессионального обоснования  - так на всякий случай. Основанием для направления  является выполняемый вид деятельности по приложению 2 приказа 342. И все - точка. Если вы вместе с РБ решили избавиться от работника на основании его неадекватных поступков и направляете его на ПО, он имеет право вас послать по тому же адресу.\u003C\u002Fp>","Мне кажется формулировка при формировании темы обсуждения некорректна. Автор по моему не разобрался в изменениях действующих с марта 2026 г. по приказу 392. Как раз смысл изменений в том, что работодатель не может теперь направить работника на ПО без профессионального обоснования  - так на всякий случай. Основанием для направления  является выполняемый вид деятельности по приложению 2 приказа 342. И все - точка. Если вы вместе с РБ решили избавиться от работника на основании его неадекватных поступков и направляете его на ПО, он имеет право вас послать по тому же адресу.",{},{},[]]