[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-20146":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},20146,96901,"подойдет ли манекен из китая для учебного кабинета?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2914","goryacheva","anzhela.goryacheva","AN","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FhzMLLFyT6OJpGtfF.png",null,"7 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"кабинет охраны труда",false,5,425,6,0,"\u003Cp>добрый день, сейчас увидела на маркетплейсе, продаются манекены для отработки СЛР, из Китая, не дорогие вообще. Как вы думаете, если такой купить, можно ли таким манекеном закрыть вопрос создания материально-технической базы для внутреннего обучения по ОТ?\u003Cbr>\u003Cbr>Есть ли требование, какой именно должен быть манекен?\u003C\u002Fp> ","добрый день, сейчас увидела на маркетплейсе, продаются манекены для отработки СЛР, из Китая, не дорогие вообще. Как вы думаете, если такой купить, можно ли таким манекеном закрыть вопрос создания материально-технической базы для внутреннего обучения по ОТ?\n\nЕсть ли требование, какой именно должен быть манекен?",[27,106,122,138,151],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":41,"rawContent":42,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":43,"reactionUsers":44,"reactedEmoji":14,"comments":45,"isCommentsOpen":19},96904,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>В законодательстве (в самом ПП РФ № 2464) нет прямого указания на конкретные бренды. Главное требование, что работодатель должен иметь материально-техническую базу, включая тренажеры (манекены) для отработки практических навыков по оказанию первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>Если на вас не распространяются при закупках требования ПП РФ от 23 декабря 2024 г. N 1875\u003Cbr>\u003Cbr>О МЕРАХ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ НАЦИОНАЛЬНОГО РЕЖИМА ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ЗАКУПОК ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД, ЗАКУПОК ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ. \u003Cbr>\u003Cbr>Суть:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>запрет закупок товаров (в том числе поставляемых при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг), происходящих из иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными гражданами, иностранными юридическими лицами (далее - иностранные лица), по перечню согласно приложению N 1: заказчик обязан закупать только российское (или из стран ЕАЭС). Заявки с иностранным товаром отклоняются автоматически, даже если отечественных предложений нет. Применяется в отношении товаров, имеющих стратегическое значение (например, продукция машиностроения, легкой промышленности, если это предусмотрено перечнями Правительства).\u003C\u002Fli>\u003Cli>ограничение закупок товаров (в том числе поставляемых при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг), происходящих из иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами, по перечню согласно приложению N 2: иностранный товар допускается к торгам только в том случае, если на конкурс не пришли российские поставщики. Если подана хотя бы одна (или две, в зависимости от постановления) заявка с российским товаром, все иностранные заявки отклоняются. \u003C\u002Fli>\u003Cli>преимущество в отношении товаров российского происхождения (в том числе поставляемых при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг): ценовое преимущество для российского товара (обычно 15%).\u003Cbr>\u003Cbr>При оценке заявок цена российского участника снижается на 15%, что помогает ему выиграть. Если он побеждает, контракт заключается по его предложенной цене.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>Если товар не попал в перечни ПП РФ по запретам, ограничениям или преимуществу действует равноправие: иностранные и российские товары участвуют в торгах на равных условиях. Победитель определяется только по цене и качеству.\u003C\u002Fp>","В законодательстве (в самом ПП РФ № 2464) нет прямого указания на конкретные бренды. Главное требование, что работодатель должен иметь материально-техническую базу, включая тренажеры (манекены) для отработки практических навыков по оказанию первой помощи.\n\nЕсли на вас не распространяются при закупках требования ПП РФ от 23 декабря 2024 г. N 1875\n\nО МЕРАХ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ НАЦИОНАЛЬНОГО РЕЖИМА ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ЗАКУПОК ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД, ЗАКУПОК ТОВАРОВ, РАБОТ, УСЛУГ ОТДЕЛЬНЫМИ ВИДАМИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ. \n\nСуть: \nзапрет закупок товаров (в том числе поставляемых при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг), происходящих из иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными гражданами, иностранными юридическими лицами (далее - иностранные лица), по перечню согласно приложению N 1: заказчик обязан закупать только российское (или из стран ЕАЭС). Заявки с иностранным товаром отклоняются автоматически, даже если отечественных предложений нет. Применяется в отношении товаров, имеющих стратегическое значение (например, продукция машиностроения, легкой промышленности, если это предусмотрено перечнями Правительства).\nограничение закупок товаров (в том числе поставляемых при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг), происходящих из иностранных государств, работ, услуг, соответственно выполняемых, оказываемых иностранными лицами, по перечню согласно приложению N 2: иностранный товар допускается к торгам только в том случае, если на конкурс не пришли российские поставщики. Если подана хотя бы одна (или две, в зависимости от постановления) заявка с российским товаром, все иностранные заявки отклоняются. \nпреимущество в отношении товаров российского происхождения (в том числе поставляемых при выполнении закупаемых работ, оказании закупаемых услуг): ценовое преимущество для российского товара (обычно 15%).\n\nПри оценке заявок цена российского участника снижается на 15%, что помогает ему выиграть. Если он побеждает, контракт заключается по его предложенной цене. \n\nЕсли товар не попал в перечни ПП РФ по запретам, ограничениям или преимуществу действует равноправие: иностранные и российские товары участвуют в торгах на равных условиях. Победитель определяется только по цене и качеству.",{},{},[46,58,64,71,78,85,93,99],{"id":47,"parentId":14,"author":48,"date":15,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},63270,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"10799","3279060131116641428","Олег","ОЛ","#4338CA","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWHO1pFQ2zO3BImgp.png","\u003Cp>\"\u003Cem>\u003Cstrong>нет прямого указания на конкретные бренды. Главное требование, что работодатель должен иметь материально-техническую базу, включая тренажеры (манекены) для отработки практических навыков по оказанию первой помощи\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fem>\"- а вы вообще где это про тренажеры прочитали?\u003C\u002Fp> ","\"_**нет прямого указания на конкретные бренды. Главное требование, что работодатель должен иметь материально-техническую базу, включая тренажеры (манекены) для отработки практических навыков по оказанию первой помощи**_\"- а вы вообще где это про тренажеры прочитали? ",{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":15,"text":61,"rawContent":62,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":63,"reactedEmoji":14},63271,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"\u003Cp>что бы вам было легче я вам даже пунктик из 2464 скопировал:\u003Cbr>\u003Cbr>96.Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а)материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б)учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003Cp>в)не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;\u003C\u002Fp>\u003Cp>г)комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.\u003Cbr>\u003Cbr>Давайте не будем сочинять, а будем разделять требования закона и хотелки. Технические средства не есть манекен, надеюсь вы это понимаете? Я не умаляю пользу при использовании тренажера, но его отсутствие не должно быть помехой при обучении ППП\u003C\u002Fp>","что бы вам было легче я вам даже пунктик из 2464 скопировал:\n96.Работодатель, проводящий обучение работников требованиям охраны труда, обучение по оказанию первой помощи пострадавшим, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты, должен иметь:\n\nа)материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\n\nб)учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;\n\nв)не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;\n\nг)комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.\nДавайте не будем сочинять, а будем разделять требования закона и хотелки. Технические средства не есть манекен, надеюсь вы это понимаете? Я не умаляю пользу при использовании тренажера, но его отсутствие не должно быть помехой при обучении ППП",{},{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":70,"reactedEmoji":14},63289,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":67},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>А как вы будете без тренажера отрабатывать приемы СЛР?\u003C\u002Fp> ","А как вы будете без тренажера отрабатывать приемы СЛР? ",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":77,"reactedEmoji":14},63290,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":74},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80api9b.xn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002F3679-materialno-tehnicheskaya-baza-dlya-obucheniya-okazaniyu-pervoy-pomoschi-postradavshim-bazovyy-minimum\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fлица.блог-инженера.рф\u002F3679-materialno-tehnicheskaya-baza-dlya-obucheniya-okazaniyu-pervoy-pomoschi-postradavshim-bazovyy-minimum\u002F\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80api9b.xn----8sbbilafpyxcf8a.xn--p1ai\u002F4005-materialno-tehnicheskaya-baza-dlya-obucheniya-okazaniyu-pervoy-pomoschi-postradavshim-shikarnyy-maksimum\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fлица.блог-инженера.рф\u002F4005-materialno-tehnicheskaya-baza-dlya-obucheniya-okazaniyu-pervoy-pomoschi-postradavshim-shikarnyy-maksimum\u002F\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","https:\u002F\u002Fлица.блог-инженера.рф\u002F3679-materialno-tehnicheskaya-baza-dlya-obucheniya-okazaniyu-pervoy-pomoschi-postradavshim-bazovyy-minimum\u002F\nhttps:\u002F\u002Fлица.блог-инженера.рф\u002F4005-materialno-tehnicheskaya-baza-dlya-obucheniya-okazaniyu-pervoy-pomoschi-postradavshim-shikarnyy-maksimum\u002F",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":82,"rawContent":83,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":84,"reactedEmoji":14},63291,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":81},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Согласна с вашим уточнением. Техническим средством может быть проектор, компьютер, интерактивная доска или даже видеоролик. Если работодатель обеспечил наглядность и методические материалы, он формально выполнил требования пункта 96.\u003Cbr>\u003Cbr>Но в ПП РФ 2464 есть еще п. 36, который используют инспекторы ГИТ:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как отработать практический навык СЛР без тренажера? На живом человеке проводить компрессию грудной клетки и искусственное дыхание в учебных целях запрещено (это опасно для здоровья). Следовательно, для выполнения практической части программы обучения (которая должна составлять не менее 50% времени обучения ) работодателю технически необходимо устройство, имитирующее тело человека.\u003Cbr>\u003Cbr>Да, в ПП РФ и  в других НПА по ОТ нет утвержденного перечня конкретных технических средств. \u003Cstrong>Определение состава материально-технической базы - это прерогатива работодателя.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Обязательного требования покупать именно манекен в законе нет. Есть требование иметь базу. \u003Cbr>\u003Cbr>Если ваша программа обучения построена так, что навыки отрабатываются друг на друге, а СЛР разбирается теоретически и наглядно по видео - вы формально чисты перед законом. Но все же, манекен, как говорится - это \"золотой стандарт\". Есть манекены, на которых можно отрабатывать приемы оказания первой помощи не только СЛР - тот же \"Гоша\". У него, напр., 6 режимов работы:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Состояние клинической смерти с включённой индикацией правильных действий.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Состояние клинической смерти с отключённой индикацией.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Состояние комы.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Перелом костей голени.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Ранение бедренной артерии.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Состояние клинической смерти и ранение бедренной артерии.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","Согласна с вашим уточнением. Техническим средством может быть проектор, компьютер, интерактивная доска или даже видеоролик. Если работодатель обеспечил наглядность и методические материалы, он формально выполнил требования пункта 96.\nНо в ПП РФ 2464 есть еще п. 36, который используют инспекторы ГИТ:\n\n> Практические занятия проводятся с применением технических средств обучения и наглядных пособий\n\nКак отработать практический навык СЛР без тренажера? На живом человеке проводить компрессию грудной клетки и искусственное дыхание в учебных целях запрещено (это опасно для здоровья). Следовательно, для выполнения практической части программы обучения (которая должна составлять не менее 50% времени обучения ) работодателю технически необходимо устройство, имитирующее тело человека.\nДа, в ПП РФ и  в других НПА по ОТ нет утвержденного перечня конкретных технических средств. **Определение состава материально-технической базы - это прерогатива работодателя.**\nОбязательного требования покупать именно манекен в законе нет. Есть требование иметь базу. \nЕсли ваша программа обучения построена так, что навыки отрабатываются друг на друге, а СЛР разбирается теоретически и наглядно по видео - вы формально чисты перед законом. Но все же, манекен, как говорится - это \"золотой стандарт\". Есть манекены, на которых можно отрабатывать приемы оказания первой помощи не только СЛР - тот же \"Гоша\". У него, напр., 6 режимов работы:\n- Состояние клинической смерти с включённой индикацией правильных действий.\n- Состояние клинической смерти с отключённой индикацией.\n- Состояние комы.\n- Перелом костей голени.\n- Ранение бедренной артерии.\n- Состояние клинической смерти и ранение бедренной артерии.\n",{},{"id":86,"parentId":14,"author":87,"date":15,"text":89,"rawContent":90,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":91,"userVote":23,"reactions":92,"reactedEmoji":14},63292,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":88},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>СЛР - это не теоретическое знание, а моторный навык. \u003Cbr>\u003Cbr>Нужно продавить грудную клетку на 5–6 см. Почувствовать это сопротивление и необходимую силу нажатия на подушке или видеоролике невозможно. Ритм: 100–120 нажатий в мин. Без практики с датчиками тренажера человек либо будет частить, либо нажимать слишком редко, что сделает реанимацию неэффективной.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник на проверке знаний не сможет показать, куда ставить руки и с какой силой давить, значит практический навык не сформирован.\u003Cbr>\u003Cbr>В реальной ситуации человек, который только смотрел видео, впадает в ступор. Тренажер (особенно с индикацией правильности действий) позволяет преодолеть страх сломать что-то и доводит движения до автоматизма.\u003Cbr>\u003Cbr>Если бюджет не позволяет закупить полноростовой манекен (хотя можно приобрести до 100 тыс., в 2025 г. мы приобрели тренажер Александр-6 от Зарницы):\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>можно купить торс-тренажер - дешевле (при поиске ценовой информации находила обычный торс-тренажер в пределах 30 тыс.), но он тоже позволит отработать глубину и ритм нажатий.\u003C\u002Fli>\u003Cli>манекен можно оформить в аренду (у того же УЦ) на время проведения обучения.\u003C\u002Fli>\u003Cli>если нет своей материально-технической базы для обучения первой помощи - направить работников в УЦ.\u003Cbr>\u003Cbr>С юридической точки зрения можно пытаться отбиться отсутствием слова манекен в законе, но с точки зрения безопасности и ответственности за жизнь, качественное обучение первой помощи без тренажера невозможно. В случае реальной ситуации необученный не сможет помочь, и потом возникнут вопросы уже к качеству проведенного обучения.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","СЛР - это не теоретическое знание, а моторный навык. \nНужно продавить грудную клетку на 5–6 см. Почувствовать это сопротивление и необходимую силу нажатия на подушке или видеоролике невозможно. Ритм: 100–120 нажатий в мин. Без практики с датчиками тренажера человек либо будет частить, либо нажимать слишком редко, что сделает реанимацию неэффективной.\nЕсли работник на проверке знаний не сможет показать, куда ставить руки и с какой силой давить, значит практический навык не сформирован.\nВ реальной ситуации человек, который только смотрел видео, впадает в ступор. Тренажер (особенно с индикацией правильности действий) позволяет преодолеть страх сломать что-то и доводит движения до автоматизма.\nЕсли бюджет не позволяет закупить полноростовой манекен (хотя можно приобрести до 100 тыс., в 2025 г. мы приобрели тренажер Александр-6 от Зарницы):\n- можно купить торс-тренажер - дешевле (при поиске ценовой информации находила обычный торс-тренажер в пределах 30 тыс.), но он тоже позволит отработать глубину и ритм нажатий.\n- манекен можно оформить в аренду (у того же УЦ) на время проведения обучения.\n- если нет своей материально-технической базы для обучения первой помощи - направить работников в УЦ.\nС юридической точки зрения можно пытаться отбиться отсутствием слова манекен в законе, но с точки зрения безопасности и ответственности за жизнь, качественное обучение первой помощи без тренажера невозможно. В случае реальной ситуации необученный не сможет помочь, и потом возникнут вопросы уже к качеству проведенного обучения.",1,{},{"id":94,"parentId":14,"author":95,"date":15,"text":96,"rawContent":97,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":98,"reactedEmoji":14},63307,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":14},"\u003Cp>Я с вами не спорю, я просто не витаю в облаках. За всю свою деятельность в области ОТ, ни один работодатель мне не выделил деньги на приобретение манекена. Причем я даже находил, вероятно китайские, по 1500 р. и все равно где то что то не срасталось (кстати это касается не только манекенов). Поэтому во всех директивах я научился отделять \"зерна от плевел\" и быть при этом в рамках закона. Если вы живете и работаете в других реалиях, я вас просто поздравляю.\u003C\u002Fp>","Я с вами не спорю, я просто не витаю в облаках. За всю свою деятельность в области ОТ, ни один работодатель мне не выделил деньги на приобретение манекена. Причем я даже находил, вероятно китайские, по 1500 р. и все равно где то что то не срасталось (кстати это касается не только манекенов). Поэтому во всех директивах я научился отделять \"зерна от плевел\" и быть при этом в рамках закона. Если вы живете и работаете в других реалиях, я вас просто поздравляю.",{},{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":15,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":105,"reactedEmoji":14},63309,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":102},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Ваш опыт - способ выживания СОТа между \"молотом\" (законом) и \"наковальней\" (бюджетом работодателя).\u003Cbr>\u003Cbr>Если бюджет не выделяется, задача СОТа зафиксировать СЗ потребность в оборудовании (сняв с себя ответственность за необеспечение) и продолжать учить людей тому, что можно показать на пальцах и бинтах. В случае реального ЧП навык правильно наложенного жгута тоже спасает жизнь.\u003Cbr>\u003Cbr>Реалии ОТ в России часто требуют быть не только инженером и юристом, но и фокусником, способным организовать обеспечение безопасности при нулевых затратах. И то, что вы находите этот баланс - признак вашего профессионализма.\u003Cbr>\u003Cbr>ПП РФ №2464 требует, чтобы не менее 50% часов обучения оказанию первой помощи составляли практические занятия. Многие обходят отсутствие манекена. Практику проводят друг на друге (наложение жгутов, повязок, транспортная иммобилизация, придание устойчивого бокового положения). Слабое место СЛР. Давить на живого человека нельзя. Здесь обычно используют либо видеоматериалы, либо какие-то подручные средства для отработки ритма, понимая, что при проверке инспектор ГИТ вряд ли заставит прямо в кабинете демонстрировать СЛР на манекене, которого нет на балансе.\u003C\u002Fp>","Ваш опыт - способ выживания СОТа между \"молотом\" (законом) и \"наковальней\" (бюджетом работодателя).\nЕсли бюджет не выделяется, задача СОТа зафиксировать СЗ потребность в оборудовании (сняв с себя ответственность за необеспечение) и продолжать учить людей тому, что можно показать на пальцах и бинтах. В случае реального ЧП навык правильно наложенного жгута тоже спасает жизнь.\nРеалии ОТ в России часто требуют быть не только инженером и юристом, но и фокусником, способным организовать обеспечение безопасности при нулевых затратах. И то, что вы находите этот баланс - признак вашего профессионализма.\nПП РФ №2464 требует, чтобы не менее 50% часов обучения оказанию первой помощи составляли практические занятия. Многие обходят отсутствие манекена. Практику проводят друг на друге (наложение жгутов, повязок, транспортная иммобилизация, придание устойчивого бокового положения). Слабое место СЛР. Давить на живого человека нельзя. Здесь обычно используют либо видеоматериалы, либо какие-то подручные средства для отработки ритма, понимая, что при проверке инспектор ГИТ вряд ли заставит прямо в кабинете демонстрировать СЛР на манекене, которого нет на балансе.\n",{},{"id":107,"number":108,"author":109,"date":15,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":19},96907,3,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>Да и для отработки навыков СЛР рекомендуют использовать специальный тренажёр. Требования к тренажерам медики как-то опубликовывали на группу 10-12 человек: манекены-торсы для СЛР — 2-3 шт.; Тренажеры конечностей — 2-3 комплекта; Учебные дефибрилляторы (АНД); Расходные материалы (маски, перчатки, бинты). Листаните письмо Минздрава России от 30.05.2025г. №30-2\u002FИ\u002F2-10673, раздел 4.\u003C\u002Fp>","Да и для отработки навыков СЛР рекомендуют использовать специальный тренажёр. Требования к тренажерам медики как-то опубликовывали на группу 10-12 человек: манекены-торсы для СЛР — 2-3 шт.; Тренажеры конечностей — 2-3 комплекта; Учебные дефибрилляторы (АНД); Расходные материалы (маски, перчатки, бинты). Листаните письмо Минздрава России от 30.05.2025г. №30-2\u002FИ\u002F2-10673, раздел 4.",{},{},[],{"id":123,"number":124,"author":125,"date":15,"isSolution":19,"text":133,"rawContent":134,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":14,"comments":137,"isCommentsOpen":19},96910,4,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":132},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F20146#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"96901\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">anzhela.goryacheva\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> подойдет. Допом закажите сменные лицевые маски (сменные маски). Плюс закажите учебные лицевые экраны для проведения искусственного дыхания. Они в виде рулона продаются. Важно! Они учебные, полной безопасности они не дадут.\u003C\u002Fp> ","[anzhela.goryacheva](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F20146\u002F1) подойдет. Допом закажите сменные лицевые маски (сменные маски). Плюс закажите учебные лицевые экраны для проведения искусственного дыхания. Они в виде рулона продаются. Важно! Они учебные, полной безопасности они не дадут.",{},{},[],{"id":139,"number":20,"author":140,"date":15,"isSolution":19,"text":146,"rawContent":147,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":14,"comments":150,"isCommentsOpen":19},96927,{"id":141,"username":142,"name":143,"initials":144,"color":114,"avatarUrl":145,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Использования данного манекена-тренажёра не противоречит действующему законодательству (да и ГИТ вряд ли будет разбираться и требовать документы, просто проверит само наличие).\u003C\u002Fp>\u003Cp>А можно цену, фото и\u002Fили название?\u003C\u002Fp>","Использования данного манекена-тренажёра не противоречит действующему законодательству (да и ГИТ вряд ли будет разбираться и требовать документы, просто проверит само наличие).\n\nА можно цену, фото и\u002Fили название?",{},{},[],{"id":152,"number":22,"author":153,"date":15,"isSolution":19,"text":159,"rawContent":160,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":161,"reactionUsers":162,"reactedEmoji":14,"comments":163,"isCommentsOpen":19},96960,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","#334155","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А можно цену, фото и\u002Fили название?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я тоже хотела бы фото\u002Fназвание. Сама на вб поискала, но там есть типа тренажеров с выпадающими кишками, переломом ключицы.\u003C\u002Fp> ","А можно цену, фото и\u002Fили название?\n\nЯ тоже хотела бы фото\u002Fназвание. Сама на вб поискала, но там есть типа тренажеров с выпадающими кишками, переломом ключицы.",{},{},[164,171],{"id":165,"parentId":14,"author":166,"date":15,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":91,"userVote":23,"reactions":170,"reactedEmoji":14},63280,{"id":126,"username":127,"name":128,"initials":129,"color":130,"avatarUrl":131,"groupBadge":167},{"id":20,"name":38,"icon":39,"color":40},"\u003Cp>На О есть. Недорогие торсы. Правда иногда доставка \"сбоит\".\u003C\u002Fp>  ","На О есть. Недорогие торсы. Правда иногда доставка \"сбоит\".  ",{},{"id":172,"parentId":14,"author":173,"date":15,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":176,"reactedEmoji":14},63283,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>нашла!! Спасибо!!\u003C\u002Fp>","нашла!! Спасибо!!",{}]