[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19902":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},19902,95780,"Начальство отрицает сам факт постановления 2464. Что делать?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"4314","25328273944066372822","Petveturino","PE","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWqzrNB0uTxY5j7f1.png",null,"8 месяцев назад","Трудовое право ",[16,18],"расторжение трудового договора",false,10,780,11,0,"\u003Cp>Доброго вечера. Я тут скорее выговориться.\u003Cbr>\u003Cbr>Сегодня я столкнулась с ситуацией, от которой впала в ступор. Я без понятия что ответить, помогите! \u003Cbr>\u003Cbr>Я работаю в университете. Стала писать новое положение по обучению, расписала кого по какой программе учить и так далее. И как раз пришел отчёт в мэрию, мы его каждый раз в марте сдаем. В этом году они наконец-то запросили число обученных по каждому из видов обучения по охране труда. А, Б, В, СИЗ, ПП. Раньше там просто надо было написать общее число. А весь прикол в том, что из 1600 человек обучен по правилам 2464 только один. Я. С оформлением протокола. Даже мой \"бигбосс\" полгода отказывается это делать. \u003Cbr>\u003Cbr>Обучение они проходят как повышение квалификации. Зелёные такие листочки. Там написано либо \"Охрана труда в образовательных организациях\", либо \"Оказание первой помощи в образовательных организациях\". Ну то есть это вообще не охрана труда. Они мне сказали что эти данные передаются в ФРДО. Но к нам и Минтруду это точно не относится. \u003Cbr>\u003Cbr>И они - это начальник отдела кадров!!! \u003Cbr>\u003Cbr>Мне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит. \u003Cbr>\u003Cbr>Я устала объяснять что повышение квалификации и обучение по охране труда это разные вещи. У меня уже нет сил. \u003Cbr>\u003Cbr>Потом уже мне было сказано что \"ты что-то путаешь и ты неправа\". \u003Cbr>\u003Cbr>Я не знаю уже, они правда ничего не боятся? Вон, бывший ректор сейчас в СИЗО сидит. \u003Cbr>\u003Cbr>Я понимаю что рядовой преподаватель может этого не понимать. Но кадровики. Ну как же так. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и под давлением меня фактически вынудили написать по собственному, то есть прямо под диктовку. Я была слишком в большом шоке чтобы сопротивляться. \u003Cbr>\u003Cbr>Но в понедельник я всё-таки думаю прояснить ситуацию, не знаю, может заявление отозвать и настоять на соглашении сторон.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Кто был в похожей ситуации, подскажите что делать.\u003C\u002Fp>","Доброго вечера. Я тут скорее выговориться.\n\nСегодня я столкнулась с ситуацией, от которой впала в ступор. Я без понятия что ответить, помогите! \n\nЯ работаю в университете. Стала писать новое положение по обучению, расписала кого по какой программе учить и так далее. И как раз пришел отчёт в мэрию, мы его каждый раз в марте сдаем. В этом году они наконец-то запросили число обученных по каждому из видов обучения по охране труда. А, Б, В, СИЗ, ПП. Раньше там просто надо было написать общее число. А весь прикол в том, что из 1600 человек обучен по правилам 2464 только один. Я. С оформлением протокола. Даже мой \"бигбосс\" полгода отказывается это делать. \n\nОбучение они проходят как повышение квалификации. Зелёные такие листочки. Там написано либо \"Охрана труда в образовательных организациях\", либо \"Оказание первой помощи в образовательных организациях\". Ну то есть это вообще не охрана труда. Они мне сказали что эти данные передаются в ФРДО. Но к нам и Минтруду это точно не относится. \n\nИ они - это начальник отдела кадров!!! \n\nМне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит. \n\nЯ устала объяснять что повышение квалификации и обучение по охране труда это разные вещи. У меня уже нет сил. \n\nПотом уже мне было сказано что \"ты что-то путаешь и ты неправа\". \n\nЯ не знаю уже, они правда ничего не боятся? Вон, бывший ректор сейчас в СИЗО сидит. \n\nЯ понимаю что рядовой преподаватель может этого не понимать. Но кадровики. Ну как же так. \n\nНу и под давлением меня фактически вынудили написать по собственному, то есть прямо под диктовку. Я была слишком в большом шоке чтобы сопротивляться. \n\nНо в понедельник я всё-таки думаю прояснить ситуацию, не знаю, может заявление отозвать и настоять на соглашении сторон.\n\nКто был в похожей ситуации, подскажите что делать.",[27,41,105,156,173,209,224,237,250,303],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":36,"rawContent":37,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":14,"comments":40,"isCommentsOpen":19},95783,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3080","30068788702675662796","Olliolli","OL","#0369A1","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95780\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Petveturino\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Здравствуйте, вы же уже раздумывали над увольнением месяц назад.\u003Cbr>\u003Cbr>Это прекрасно, что вы хотели что-то изменить, но добро пожаловать в суровую реальность.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Мне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Зачем вам брать на себя такую ответственность и решать самой, какие цифры написать? У вас есть руководитель, пусть он вам и ответит, что написать. Если под этими цифрами подписываетесь вы, то советую трижды подумать, даже если их не будут проверять.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кадровики не обязаны ничего понимать в охране труда, они обязаны делать только то, что входит в их должностную инструкцию. Мои вон даже не знают, что в ефс-1 в подразделе 1.2 графы 11 и 12 с 30 декабря 2025 заполняются только с вредными и опасными условиями труда (на этом месте работы нет ни одного вредника), но визжат, что 1С их не заполняет и я должна написать в ИТ и разобраться почему, хотя отправляют документ они.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ваш «бигбосс» свыкся и плывет по течению и всех это устраивает, вы же судя по тому что пишете не можете. Будьте реалистом. Ваши попытки прояснить ситуацию ничем не помогут, потому что вы уже пытались это сделать месяц назад, и с того момента ничего не поменялось. «Зачем кричать, когда никто не слышит о чем мы говорим?». Увольняйтесь со спокойно душой, оно того не стоит.\u003C\u002Fp>","[Petveturino](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F1) \n\nЗдравствуйте, вы же уже раздумывали над увольнением месяц назад.\n\nЭто прекрасно, что вы хотели что-то изменить, но добро пожаловать в суровую реальность.\n\nМне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит?\n\nЗачем вам брать на себя такую ответственность и решать самой, какие цифры написать? У вас есть руководитель, пусть он вам и ответит, что написать. Если под этими цифрами подписываетесь вы, то советую трижды подумать, даже если их не будут проверять.\n\nКадровики не обязаны ничего понимать в охране труда, они обязаны делать только то, что входит в их должностную инструкцию. Мои вон даже не знают, что в ефс-1 в подразделе 1.2 графы 11 и 12 с 30 декабря 2025 заполняются только с вредными и опасными условиями труда (на этом месте работы нет ни одного вредника), но визжат, что 1С их не заполняет и я должна написать в ИТ и разобраться почему, хотя отправляют документ они.\n\nВаш «бигбосс» свыкся и плывет по течению и всех это устраивает, вы же судя по тому что пишете не можете. Будьте реалистом. Ваши попытки прояснить ситуацию ничем не помогут, потому что вы уже пытались это сделать месяц назад, и с того момента ничего не поменялось. «Зачем кричать, когда никто не слышит о чем мы говорим?». Увольняйтесь со спокойно душой, оно того не стоит.",{},{},[],{"id":42,"number":43,"author":44,"date":15,"isSolution":19,"text":56,"rawContent":57,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":14,"comments":60,"isCommentsOpen":19},95787,3,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":51},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Основания для обучения ППСов и пр. в ВУЗе: 1) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ ТК РФ Статья 219. Обучение по охране труда. Эта статья этого закона касается всех работников Российской Федерации.  2) Правила-2464, подписанное Председателем Правительства РФ: п.1 \"Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда \u003Cstrong>у работников, заключивших трудовой договор\u003C\u002Fstrong> с работодателем\". 3) А Вас ГИТовцы ни разу не проверяли? 130.000 руб. на Вашего ректора накинет, так сразу поймет. 4) А с другой стороны: Обучить всех ППСов и прочих  спецов кафедр, да прочий рабочий персонал в УЦ - это в какую копеечку влетит. Вы у себя Комиссию по ОТ ВУЗа создали? Вот и обучите их - 5 человек, как у меня. А обучение остальных организуйте у себя в ВУЗе. 5) Кадровики Вашу \"заяву\" в ход пустили?\u003C\u002Fp>","Основания для обучения ППСов и пр. в ВУЗе: 1) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РФ ТК РФ Статья 219. Обучение по охране труда. Эта статья этого закона касается всех работников Российской Федерации.  2) Правила-2464, подписанное Председателем Правительства РФ: п.1 \"Настоящие Правила устанавливают обязательные требования к обучению по охране труда и проверке знания требований охраны труда **у работников, заключивших трудовой договор** с работодателем\". 3) А Вас ГИТовцы ни разу не проверяли? 130.000 руб. на Вашего ректора накинет, так сразу поймет. 4) А с другой стороны: Обучить всех ППСов и прочих  спецов кафедр, да прочий рабочий персонал в УЦ - это в какую копеечку влетит. Вы у себя Комиссию по ОТ ВУЗа создали? Вот и обучите их - 5 человек, как у меня. А обучение остальных организуйте у себя в ВУЗе. 5) Кадровики Вашу \"заяву\" в ход пустили?",{},{},[61,67,75,88,95],{"id":62,"parentId":14,"author":63,"date":15,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":66,"reactedEmoji":14},62411,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>1 и 2 - мне прямым текстом сказали что на них 2464 не распространяется, у них есть закон об образовании, и вообще я все перепутала. 3 - нет, проверок ни разу не было. 5 - да, пустили моментально.\u003C\u002Fp>","1 и 2 - мне прямым текстом сказали что на них 2464 не распространяется, у них есть закон об образовании, и вообще я все перепутала. 3 - нет, проверок ни разу не было. 5 - да, пустили моментально.",{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":74,"reactedEmoji":14},62416,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":70},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>И чего переживать. Всё равно увольняетесь. Кстати, а в приказе Миннауки и ВО от 24 марта 2025г. № 266 что нибудь про нашу Охрану труда сказано? И письмо Департамента подготовки рабочих кадров было  по разъяснению ФЗ \"Об образовании в РФ\". Может подчерпнете из него: от 9 октября 2013 г. N 06-735 (от 8 октября 2013 г. N 06-731) \"О ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ\".  Был опубликован проект Профстандарта для преподавателей ВУЗов «Педагогический работник высшего образования». Не в курсе, его утвердили?\u003C\u002Fp>","И чего переживать. Всё равно увольняетесь. Кстати, а в приказе Миннауки и ВО от 24 марта 2025г. № 266 что нибудь про нашу Охрану труда сказано? И письмо Департамента подготовки рабочих кадров было  по разъяснению ФЗ \"Об образовании в РФ\". Может подчерпнете из него: от 9 октября 2013 г. N 06-735 (от 8 октября 2013 г. N 06-731) \"О ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ\".  Был опубликован проект Профстандарта для преподавателей ВУЗов «Педагогический работник высшего образования». Не в курсе, его утвердили?",1,{},{"id":76,"parentId":14,"author":77,"date":15,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":87,"reactedEmoji":14},62418,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":84},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>При чем тктк ВУЗ и 2013 год?\u003C\u002Fp>","При чем тктк ВУЗ и 2013 год?",{},{"id":89,"parentId":14,"author":90,"date":15,"text":92,"rawContent":93,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":94,"reactedEmoji":14},62419,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":91},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Потому что университет, и разъяснения по ДПО в законе \"Об образовании\". С 2013 года, по ППСникам, мало что изменилось. Больше разъясниловок не было. Да и ваще, коллега увольняется с гордо поднятой головой. Она права, и мы все об этом знаем. Правда, только МЫ, к сожалению. Организовали бы обучение по ОТ в своем ВУЗе. Тем более учебное место вполне можно оборудовать, если нет уже готовых. И проблем бы не было. Уж на обучение 5-7 человек деньгу бы нашли. А если они бюджетники, а не частный ВУЗ, то тем более. Заказали бы финансирование по статье... Например, у нас финансирование на мероприятия ОТ, в том числе и обучение по 2464-му Постановлению, в министерском приказе определено.\u003C\u002Fp>","Потому что университет, и разъяснения по ДПО в законе \"Об образовании\". С 2013 года, по ППСникам, мало что изменилось. Больше разъясниловок не было. Да и ваще, коллега увольняется с гордо поднятой головой. Она права, и мы все об этом знаем. Правда, только МЫ, к сожалению. Организовали бы обучение по ОТ в своем ВУЗе. Тем более учебное место вполне можно оборудовать, если нет уже готовых. И проблем бы не было. Уж на обучение 5-7 человек деньгу бы нашли. А если они бюджетники, а не частный ВУЗ, то тем более. Заказали бы финансирование по статье... Например, у нас финансирование на мероприятия ОТ, в том числе и обучение по 2464-му Постановлению, в министерском приказе определено.",{},{"id":96,"parentId":14,"author":97,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":104,"reactedEmoji":14},62468,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":35,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"894","SH368adca3b19a6bd0b5066","Яна","ЯН","\u003Cp>Ну, если они вам на слово не верят, значит, поверят той организации, перед который вы отчитываетесь. Вы вроде как в выигрыше в любом случае. Если придерутся, то вы правы, если и так сойдет - ну что ж. Вы СЗ никогда не писали по поводу обязательности 2464?\u003C\u002Fp>","Ну, если они вам на слово не верят, значит, поверят той организации, перед который вы отчитываетесь. Вы вроде как в выигрыше в любом случае. Если придерутся, то вы правы, если и так сойдет - ну что ж. Вы СЗ никогда не писали по поводу обязательности 2464?",{},{"id":106,"number":107,"author":108,"date":15,"isSolution":19,"text":110,"rawContent":111,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":112,"reactionUsers":113,"reactedEmoji":14,"comments":114,"isCommentsOpen":19},95790,4,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":109},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95780\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Petveturino\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> УЦ (с лицензией на допобразование) могут реализовать обучение по одному из двух вариантов: повышение квалификации или профпереподготовка. Проводить охрану труда ПКашкой - это правильно. Проверьте сроки и подайте в отчете всех. Запейте это бананвым смузи, он наполнит вас серотонинчиком и жизнь заиграет новыми красками.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Уточните, включили ли в бюджетную заявку на 2026 год то, что вы определили в потребности (плане). Если в заявке есть обучение по ОТ, а денег на него не дадут, то за это никому ничего не будет!\u003C\u002Fp> ","[Petveturino](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F1) УЦ (с лицензией на допобразование) могут реализовать обучение по одному из двух вариантов: повышение квалификации или профпереподготовка. Проводить охрану труда ПКашкой - это правильно. Проверьте сроки и подайте в отчете всех. Запейте это бананвым смузи, он наполнит вас серотонинчиком и жизнь заиграет новыми красками.\n\nУточните, включили ли в бюджетную заявку на 2026 год то, что вы определили в потребности (плане). Если в заявке есть обучение по ОТ, а денег на него не дадут, то за это никому ничего не будет!",{},{},[115,121,135,142,150],{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":118,"rawContent":119,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":120,"reactedEmoji":14},62412,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Правильно? \u003Cbr>\u003Cbr>Я первый раз это встречаю. Где про это можно почитать?\u003C\u002Fp>","Правильно? \nЯ первый раз это встречаю. Где про это можно почитать?",{},{"id":122,"parentId":14,"author":123,"date":15,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":133,"userVote":23,"reactions":134,"reactedEmoji":14},62413,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":130},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa> >\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv> \u003Cp>Проводить охрану труда ПКашкой - это правильно.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Правильно? Приравнять образовательный процесс и профилактическое мероприятия по охране труда, конечно можно было бы. Если бы не совершенно разные,  конкретные требования к одному и другому процессу, которые нельзя соединить в одно.\u003C\u002Fp>"," @podberezina_svetlana >\n\n>  Проводить охрану труда ПКашкой - это правильно. \n\nПравильно? Приравнять образовательный процесс и профилактическое мероприятия по охране труда, конечно можно было бы. Если бы не совершенно разные,  конкретные требования к одному и другому процессу, которые нельзя соединить в одно.",6,{},{"id":136,"parentId":14,"author":137,"date":15,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":141,"reactedEmoji":14},62417,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":83,"groupBadge":138},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Профилактическое мероприятие у работодателя, а у УЦ это оказание услуг и лицензируемый вид деятельности.\u003C\u002Fp>","Профилактическое мероприятие у работодателя, а у УЦ это оказание услуг и лицензируемый вид деятельности.",{},{"id":143,"parentId":14,"author":144,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":148,"userVote":23,"reactions":149,"reactedEmoji":14},62420,{"id":124,"username":125,"name":126,"initials":127,"color":128,"avatarUrl":129,"groupBadge":145},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55}," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F172\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Светлана Подберезина\u003C\u002Fa> Обучение по охране труда- лицензируемый вид деятельности? \u003Cbr>\u003Cbr>Но дело не в этом. Заменять обучение по охране труда, в соответствии с требованием Постановления №2464, \u003Cstrong>своих работников\u003C\u002Fstrong>, повышением квалификации  по программе \"Охрана труда в образовательных организациях\" нельзя.  Дополнить можно, заменить нельзя. \u003Cbr>\u003Cbr>А у автора вопроса, как раз в этом проблема. что ПК \u003Cstrong>своих работников\u003C\u002Fstrong> по программе \"Охрана труда в образовательных организациях\" они считают достаточным и обучение работников по охране труда по №2464 излишним.\u003C\u002Fp>"," @podberezina_svetlana Обучение по охране труда- лицензируемый вид деятельности? \nНо дело не в этом. Заменять обучение по охране труда, в соответствии с требованием Постановления №2464, **своих работников**, повышением квалификации  по программе \"Охрана труда в образовательных организациях\" нельзя.  Дополнить можно, заменить нельзя. \nА у автора вопроса, как раз в этом проблема. что ПК **своих работников** по программе \"Охрана труда в образовательных организациях\" они считают достаточным и обучение работников по охране труда по №2464 излишним.",7,{},{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":15,"text":153,"rawContent":154,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":155,"reactedEmoji":14},62469,{"id":98,"username":99,"name":100,"initials":101,"color":35,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну вот у Актиона, кстати, все программы Б отдельные - работа в театрах там, охрана труда у эколога. Подозреваю, что все это относится к Б. Возможно, что и эта программа Охрана труда в образовательных организациях тоже.\u003C\u002Fp> ","Ну вот у Актиона, кстати, все программы Б отдельные - работа в театрах там, охрана труда у эколога. Подозреваю, что все это относится к Б. Возможно, что и эта программа Охрана труда в образовательных организациях тоже. ",{},{"id":157,"number":52,"author":158,"date":15,"isSolution":19,"text":168,"rawContent":169,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":19},95791,{"id":159,"username":160,"name":161,"initials":162,"color":35,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":73,"name":165,"icon":166,"color":167},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95780\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Petveturino\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но к нам и Минтруду это точно не относится.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>То есть трудовой кодекс на них \"не распространяется\"?))\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну раз они настолько уверенные, значит ГИТ они никогда в глаза не видели. Поэтому здесь, если есть смысл остаться работать по каким-то выгодным для себя причинам, можно поиграть в их игру. Тем более есть начальник, лично Вам бояться нечего. \u003Cbr>\u003Cbr>Если рабочее место и так не нравится по другим факторам, и есть куда идти - тогда нафиг это болото. Но я в принципе не готова работать в бюджетных организациях, поэтому для меня решение такое было бы.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Может и проверять не будут. У нас (частное предприятие) администрация города периодически запрашивает какие-то тупые отчёты просто по электронке для статистики. Мы их игнорируем - они не настаивают. Понимаете да, как статистика рисуется - всем пофиг.\u003Cbr>\u003Cbr>А чтобы точно не грозило - подписи свои не ставить.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Потом уже мне было сказано что \"ты что-то путаешь и ты неправа\".\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можно написать служебку, пусть на ней напишут, что Вы не правы и сохранить себе.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Но кадровики. Ну как же так.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы переоцениваете кадровиков по части знаний ОТ.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ну и под давлением меня фактически вынудили написать по собственному, то есть прямо под диктовку.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А вот это хороший жизненный урок не эмоционировать, не отключать голову когда нужно. В других ситуациях, даже в правильной с точки зрения ОТ компании, это надо уметь.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>может заявление отозвать и настоять на соглашении сторон.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А они будут, соглашения сторон? Тут либо отзывать и работать, типа всё осознала, была не права (как бы) и играть по их правилам, если нужна работа хоть какая-то временно. Либо уже идти и не оборачиваться.\u003Cbr>\u003Cbr>Если написали заявление под давлением, то уверены, что хватит сил пройти эту войну, отозвав заявление?\u003C\u002Fp>","[Petveturino](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F1) Здравствуйте!\n\nНо к нам и Минтруду это точно не относится.\n\nТо есть трудовой кодекс на них \"не распространяется\"?))\n\nНу раз они настолько уверенные, значит ГИТ они никогда в глаза не видели. Поэтому здесь, если есть смысл остаться работать по каким-то выгодным для себя причинам, можно поиграть в их игру. Тем более есть начальник, лично Вам бояться нечего. \n\nЕсли рабочее место и так не нравится по другим факторам, и есть куда идти - тогда нафиг это болото. Но я в принципе не готова работать в бюджетных организациях, поэтому для меня решение такое было бы. \n\nЕсли я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит.\n\nМожет и проверять не будут. У нас (частное предприятие) администрация города периодически запрашивает какие-то тупые отчёты просто по электронке для статистики. Мы их игнорируем - они не настаивают. Понимаете да, как статистика рисуется - всем пофиг.\n\nА чтобы точно не грозило - подписи свои не ставить.\n\nПотом уже мне было сказано что \"ты что-то путаешь и ты неправа\".\n\nМожно написать служебку, пусть на ней напишут, что Вы не правы и сохранить себе. \n\n\nНо кадровики. Ну как же так.\n\nВы переоцениваете кадровиков по части знаний ОТ.\n\n\nНу и под давлением меня фактически вынудили написать по собственному, то есть прямо под диктовку. \n\nА вот это хороший жизненный урок не эмоционировать, не отключать голову когда нужно. В других ситуациях, даже в правильной с точки зрения ОТ компании, это надо уметь. \n\n\nможет заявление отозвать и настоять на соглашении сторон.\n\nА они будут, соглашения сторон? Тут либо отзывать и работать, типа всё осознала, была не права (как бы) и играть по их правилам, если нужна работа хоть какая-то временно. Либо уже идти и не оборачиваться.\n\nЕсли написали заявление под давлением, то уверены, что хватит сил пройти эту войну, отозвав заявление?",{},{},[],{"id":174,"number":133,"author":175,"date":15,"isSolution":19,"text":183,"rawContent":184,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":185,"reactionUsers":186,"reactedEmoji":14,"comments":187,"isCommentsOpen":19},95796,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":182},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>ПК - это образовательная деятельность (регулируется Минобрнауки).\u003Cbr>\u003Cbr>Обучение по ОТ (2464) регулируется Минтрудом. Данные по обучению 2464 должны передаваться в Реестр обученных лиц Минтруда (ЕИСОТ). Если протоколов там нет, с точки зрения закона люди не обучены.\u003Cbr>\u003Cbr>Я бы не выдумывала цифры из головы. При любой проверке ГИТ сверка с реестром Минтруда выявит обман за 5 минут.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы понимаете, что работать в этой атмосфере больше не можете, соглашение сторон - гораздо более выгодный вариант. Настаивайте на выплате компенсации (обычно от 2 до 5 окладов). \u003Cbr>\u003Cbr>Обучить 1600 человек - большой труд и затраты. Им проще закрыть глаза и надеяться на \"авось\". Ситуация с бывшим ректором в СИЗО должна была их чему-то научить.\u003C\u002Fp>","ПК - это образовательная деятельность (регулируется Минобрнауки).\n\nОбучение по ОТ (2464) регулируется Минтрудом. Данные по обучению 2464 должны передаваться в Реестр обученных лиц Минтруда (ЕИСОТ). Если протоколов там нет, с точки зрения закона люди не обучены.\n\nЯ бы не выдумывала цифры из головы. При любой проверке ГИТ сверка с реестром Минтруда выявит обман за 5 минут.\n\nЕсли вы понимаете, что работать в этой атмосфере больше не можете, соглашение сторон - гораздо более выгодный вариант. Настаивайте на выплате компенсации (обычно от 2 до 5 окладов). \n\nОбучить 1600 человек - большой труд и затраты. Им проще закрыть глаза и надеяться на \"авось\". Ситуация с бывшим ректором в СИЗО должна была их чему-то научить.",{},{},[188,195,202],{"id":189,"parentId":14,"author":190,"date":15,"text":192,"rawContent":193,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":194,"reactedEmoji":14},62424,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":191},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Я ж и глаголю. Обучение у себя в ВУЗе. Организовать у нас гораздо проще, чем на заводском предприятии. А если ещё есть кафедра, где дисциплина по безопасности есть со своим учебным кабинетом и штатная поликлиника со своей учебной аудиторией со всеми причиндалами, как у меня, так это ваще супер.....\u003C\u002Fp>","Я ж и глаголю. Обучение у себя в ВУЗе. Организовать у нас гораздо проще, чем на заводском предприятии. А если ещё есть кафедра, где дисциплина по безопасности есть со своим учебным кабинетом и штатная поликлиника со своей учебной аудиторией со всеми причиндалами, как у меня, так это ваще супер.....",{},{"id":196,"parentId":14,"author":197,"date":15,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":73,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":14},62425,{"id":176,"username":177,"name":178,"initials":179,"color":180,"avatarUrl":181,"groupBadge":198},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>Лицензия на образовательную деятельность у вуза уже есть, поэтому можно рассмотреть вариант получения аккредитации и организации обучения работников самостоятельно. Я работала в больнице: при ТЦМК (они проводят курсы по первой помощи) есть организационно‑методический отдел - они оформили лицензию и планировали получить аккредитацию по ОТ\u003C\u002Fp> ","Лицензия на образовательную деятельность у вуза уже есть, поэтому можно рассмотреть вариант получения аккредитации и организации обучения работников самостоятельно. Я работала в больнице: при ТЦМК (они проводят курсы по первой помощи) есть организационно‑методический отдел - они оформили лицензию и планировали получить аккредитацию по ОТ ",{},{"id":203,"parentId":14,"author":204,"date":15,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":208,"reactedEmoji":14},62426,{"id":45,"username":46,"name":47,"initials":48,"color":49,"avatarUrl":50,"groupBadge":205},{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cp>У меня начмед и начполиклиники в комиссии по ОТ. Обученные на преподавание ОПП в системе подготовки по ОТ - официально. Хоть они и так медспецы.\u003C\u002Fp> ","У меня начмед и начполиклиники в комиссии по ОТ. Обученные на преподавание ОПП в системе подготовки по ОТ - официально. Хоть они и так медспецы. ",{},{"id":210,"number":148,"author":211,"date":15,"isSolution":19,"text":219,"rawContent":220,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":14,"comments":223,"isCommentsOpen":19},95807,{"id":212,"username":213,"name":214,"initials":215,"color":216,"avatarUrl":217,"groupBadge":218},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":52,"name":53,"icon":54,"color":55},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-5\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95791\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У нас (частное предприятие) администрация города периодически запрашивает какие-то тупые отчёты просто по электронке для статистики. Мы их игнорируем - они не настаивают. Понимаете да, как статистика рисуется - всем пофиг.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»). Соглашусь, просчитайте все риски для себя, если ответственность не Ваша, а руководителя и он \"настаивает\", может тогда пусть все идет своим чередом, в стену порой сложно достучаться, а в железобетонную тем более).\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F5) У нас (частное предприятие) администрация города периодически запрашивает какие-то тупые отчёты просто по электронке для статистики. Мы их игнорируем - они не настаивают. Понимаете да, как статистика рисуется - всем пофиг.\n\n«Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»). Соглашусь, просчитайте все риски для себя, если ответственность не Ваша, а руководителя и он \"настаивает\", может тогда пусть все идет своим чередом, в стену порой сложно достучаться, а в железобетонную тем более).",{},{},[],{"id":225,"number":226,"author":227,"date":15,"isSolution":19,"text":232,"rawContent":233,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":234,"reactionUsers":235,"reactedEmoji":14,"comments":236,"isCommentsOpen":19},95817,8,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":82,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Это прекрасно, что вы хотели что-то изменить, но добро пожаловать в суровую реальность.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Мне довелось поработать в бюджете 4 месяца. В целом ситуация такая же. Проверок ни когда не было, обучение нет ни у кого (даже меня не обучили). Сделать свою комиссию тоже не можем - обученных-то нет. Слово СИЗ лучше вообще не произносить. Все мои положения так и лежат на рассмотрении. По итогу могу сказать, что в организации был нужен человек, который выдает направление на МО, проводит вводный инструктаж и СОУТ (тут они встряли в суды и оценили, что это такое). \u003Cbr>\u003Cbr>Я ушла и не жалею. Хоть многие и говорят - добро пожаловать в суровую реальность. Но мне важно понимать, что моя работа хоть какой-то эффект имеет.\u003C\u002Fp> ","Это прекрасно, что вы хотели что-то изменить, но добро пожаловать в суровую реальность.\n\nМне довелось поработать в бюджете 4 месяца. В целом ситуация такая же. Проверок ни когда не было, обучение нет ни у кого (даже меня не обучили). Сделать свою комиссию тоже не можем - обученных-то нет. Слово СИЗ лучше вообще не произносить. Все мои положения так и лежат на рассмотрении. По итогу могу сказать, что в организации был нужен человек, который выдает направление на МО, проводит вводный инструктаж и СОУТ (тут они встряли в суды и оценили, что это такое). \n\nЯ ушла и не жалею. Хоть многие и говорят - добро пожаловать в суровую реальность. Но мне важно понимать, что моя работа хоть какой-то эффект имеет.",{},{},[],{"id":238,"number":239,"author":240,"date":15,"isSolution":19,"text":245,"rawContent":246,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":247,"reactionUsers":248,"reactedEmoji":14,"comments":249,"isCommentsOpen":19},95850,9,{"id":241,"username":242,"name":243,"initials":244,"color":128,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"1870","33893034582595397816","bacon","BA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95780\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Petveturino\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> судя по всему никто проверять ваши цифры не будет, тк мэрия, глубоко до лампочки реальное положение дел\u003C\u002Fp> ","[Petveturino](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F1) судя по всему никто проверять ваши цифры не будет, тк мэрия, глубоко до лампочки реальное положение дел",{},{},[],{"id":251,"number":20,"author":252,"date":15,"isSolution":19,"text":259,"rawContent":260,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":261,"reactionUsers":262,"reactedEmoji":14,"comments":263,"isCommentsOpen":19},95852,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":14},"482","2299543280217549669","Евгения Голева","ЕГ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fxpc9cVItREehAwhO.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95780\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Petveturino\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Даже у вас самой  мухи с котлетами. Университет однозначно, является образовательной организацией. И в тоже самое время, он является организацией-работодателем, в соответствии с ТК РФ:  с преподавателями и другими штатными работниками установлены трудовые отношения, которые подлежат регулированию Минтруда РФ. Кадровики принимают на работу, оформляют отпуска, переводы и т.п. в соответствии с ТК РФ.  Взаимоотношения с учащимися регулирует Закон об образовании, с работниками - ТК и другие НПА по ОТ. \u003Cbr>\u003Cbr>1600 человек, как я понимаю,- это численность с учащимися, вам их обучать по ОТ не нужно (кроме спецпредметов по университетской программе, если есть такая дисциплина, но это все равно другая история).  Персонал университета, (допустим, 250 человек штатных работников) подлежит обучению по ОТ , инструктажам по ОТ, электробезопасности,  пожарной безопасности,  ГО и ЧС как все организации в РФ. Гос. и муниципальные организации, администрации, ВУЗы, СУЗы, поликлиники, детские сады и т.п. выполняют все эти требования наряду с коммерческими и в этом плане ничем не отличаются.\u003C\u002Fp>","[Petveturino](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F1) Даже у вас самой  мухи с котлетами. Университет однозначно, является образовательной организацией. И в тоже самое время, он является организацией-работодателем, в соответствии с ТК РФ:  с преподавателями и другими штатными работниками установлены трудовые отношения, которые подлежат регулированию Минтруда РФ. Кадровики принимают на работу, оформляют отпуска, переводы и т.п. в соответствии с ТК РФ.  Взаимоотношения с учащимися регулирует Закон об образовании, с работниками - ТК и другие НПА по ОТ. \n\n1600 человек, как я понимаю,- это численность с учащимися, вам их обучать по ОТ не нужно (кроме спецпредметов по университетской программе, если есть такая дисциплина, но это все равно другая история).  Персонал университета, (допустим, 250 человек штатных работников) подлежит обучению по ОТ , инструктажам по ОТ, электробезопасности,  пожарной безопасности,  ГО и ЧС как все организации в РФ. Гос. и муниципальные организации, администрации, ВУЗы, СУЗы, поликлиники, детские сады и т.п. выполняют все эти требования наряду с коммерческими и в этом плане ничем не отличаются.",{},{},[264,270,280,291,297],{"id":265,"parentId":14,"author":266,"date":15,"text":267,"rawContent":268,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":107,"userVote":23,"reactions":269,"reactedEmoji":14},62471,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Никаких мух с котлетами у меня нет. 1600 - это количество работников. Студентов около пятнадцати тысяч.\u003C\u002Fp> ","Никаких мух с котлетами у меня нет. 1600 - это количество работников. Студентов около пятнадцати тысяч. ",{},{"id":271,"parentId":14,"author":272,"date":15,"text":276,"rawContent":277,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":278,"userVote":23,"reactions":279,"reactedEmoji":14},62488,{"id":273,"username":274,"name":275,"initials":275,"color":180,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"9275","27722039303202930304","DS","\u003Cp>Бюджет, 1600 сотрудников и 1 СОТ- НЕ ВЕРЮ (Станиславский)\u003Cbr>\u003Cbr>По теме: \u003Cstrong>\"Мне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит. \u003Cbr>\u003Cbr>Я устала объяснять что повышение квалификации и обучение по охране труда это разные вещи. У меня уже нет сил. \u003Cbr>\u003Cbr>Потом уже мне было сказано что \"ты что-то путаешь и ты неправа\". \u003Cbr>\u003Cbr>Я не знаю уже, они правда ничего не боятся? Вон, бывший ректор сейчас в СИЗО сидит.\"\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr> Набор слов, а не вопрос специалиста.... Напишите выдуманные цифры уволят (хотя я как понял Вы и так увольняетесь) и потом при проверке вышестоящими будут на Вас ссылаться, что был неграмотный СОТ он тут набедокурил - хотя думаю часть правды там будет...\u003Cbr>\u003Cbr>Объяснять не надо, надо документально доводить служебными записками до руководства. до остальных распоряжениями и приказами Вами составленными.. и причем тут бывший ректор и вы он если и сидит то за взятки ли за превышение полномочий...\u003C\u002Fp>","Бюджет, 1600 сотрудников и 1 СОТ- НЕ ВЕРЮ (Станиславский)\nПо теме: **\"Мне вот интересно. Если я даже напишу выдуманные цифры, их кто-то будет проверять? Что-то грозит? А если не будет, от обязанности обучать как положено нас никто не избавит. \nЯ устала объяснять что повышение квалификации и обучение по охране труда это разные вещи. У меня уже нет сил. \nПотом уже мне было сказано что \"ты что-то путаешь и ты неправа\". \nЯ не знаю уже, они правда ничего не боятся? Вон, бывший ректор сейчас в СИЗО сидит.\"**\n Набор слов, а не вопрос специалиста.... Напишите выдуманные цифры уволят (хотя я как понял Вы и так увольняетесь) и потом при проверке вышестоящими будут на Вас ссылаться, что был неграмотный СОТ он тут набедокурил - хотя думаю часть правды там будет...\nОбъяснять не надо, надо документально доводить служебными записками до руководства. до остальных распоряжениями и приказами Вами составленными.. и причем тут бывший ректор и вы он если и сидит то за взятки ли за превышение полномочий...",-1,{},{"id":281,"parentId":14,"author":282,"date":15,"text":288,"rawContent":289,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":290,"reactedEmoji":14},62569,{"id":283,"username":284,"name":285,"initials":286,"color":257,"avatarUrl":287,"groupBadge":14},"4500","20794347593115725550","Любовь","ЛЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FR22dqwR7Jjkw5JAE.png","\u003Cp>Бюджет, 1600 сотрудников и 1 СОТ- НЕ ВЕРЮ (Станиславский)\u003Cbr>\u003Cbr> В БЮДЖЕТЕ в небольших поликлиниках (которые еще живы ), школах и садиках,СОТ-ов вообще НЕТ, так же как и нет охраны труда, Завхоз за пожарника и ГОЧС- ника..\u003C\u002Fp>","Бюджет, 1600 сотрудников и 1 СОТ- НЕ ВЕРЮ (Станиславский)\n В БЮДЖЕТЕ в небольших поликлиниках (которые еще живы ), школах и садиках,СОТ-ов вообще НЕТ, так же как и нет охраны труда, Завхоз за пожарника и ГОЧС- ника..",{},{"id":292,"parentId":14,"author":293,"date":15,"text":294,"rawContent":295,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":296,"reactedEmoji":14},62640,{"id":228,"username":229,"name":230,"initials":231,"color":82,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Бюджет, 1600 сотрудников и 1 СОТ- НЕ ВЕРЮ (Станиславский)\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А почему нет? Поликлиника, 500 человек. Если считать со всеми совмещениями - то уже 800. Их устроит СОТ и на 0,5 ставки. А так ставка 1. Когда штат был меньше у них вообще ни кого не было. В школах СОт - это вообще может быть учить ОБЖ. В садиках завхоз. У нас в городе садики сейчас стали открывать новые площадки, персонал множится и они начинают брать СОТом отдельного человека (с зп по 30к в месяц).\u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому я вполне верю\u003C\u002Fp>","> Бюджет, 1600 сотрудников и 1 СОТ- НЕ ВЕРЮ (Станиславский)\n\nА почему нет? Поликлиника, 500 человек. Если считать со всеми совмещениями - то уже 800. Их устроит СОТ и на 0,5 ставки. А так ставка 1. Когда штат был меньше у них вообще ни кого не было. В школах СОт - это вообще может быть учить ОБЖ. В садиках завхоз. У нас в городе садики сейчас стали открывать новые площадки, персонал множится и они начинают брать СОТом отдельного человека (с зп по 30к в месяц).\nПоэтому я вполне верю",{},{"id":298,"parentId":14,"author":299,"date":15,"text":300,"rawContent":301,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":302,"reactedEmoji":14},62651,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":14},"\u003Cp>Хорошо, 1600 сотрудников, 1 СОТ, руководство не финансирует ОТ- у вас 2 варианта: 1- УЙТИ в другое место, если не держит зарплата и нет других преимуществ.\u003Cbr>\u003Cbr>2вар-т: писать грамотные служебки на имя директора, не топать ногами, но аргументировать. Трудовые отношения регулируются трудовым законодательством, все НПА в этой области обязательны к исполнению на всей территории РФ, значит, постановление 2464 на ваше заведение также распространяется. Стоимость обучения 3х членов комиссии по проверке знаний ОТ  не настолько высокая, чтобы директор в этом отказывал  (А,Б,ОПП- примерно 3000р  х3 чел, плюс 2 преподавателя ОПП по 7-10 тыс. за каждого) Т.е, цена вопроса около 30 000р.; остальные вопросы по обучению- бесплатно.  Не воюйте ни с кем, штампуйте документы, регистрируйте  на портале МТ обучение, по остальным вопросам ОТ тоже, не напрягайтесь так сильно, действуйте по ситуации, где можете повлиять на ситуацию, выполняйте, гда затык , - служебка, и все. Руководству нужно нести не только проблему, но и решение этой задачи, нужно научиться правильно донести информацию.\u003C\u002Fp> ","Хорошо, 1600 сотрудников, 1 СОТ, руководство не финансирует ОТ- у вас 2 варианта: 1- УЙТИ в другое место, если не держит зарплата и нет других преимуществ.\n2вар-т: писать грамотные служебки на имя директора, не топать ногами, но аргументировать. Трудовые отношения регулируются трудовым законодательством, все НПА в этой области обязательны к исполнению на всей территории РФ, значит, постановление 2464 на ваше заведение также распространяется. Стоимость обучения 3х членов комиссии по проверке знаний ОТ  не настолько высокая, чтобы директор в этом отказывал  (А,Б,ОПП- примерно 3000р  х3 чел, плюс 2 преподавателя ОПП по 7-10 тыс. за каждого) Т.е, цена вопроса около 30 000р.; остальные вопросы по обучению- бесплатно.  Не воюйте ни с кем, штампуйте документы, регистрируйте  на портале МТ обучение, по остальным вопросам ОТ тоже, не напрягайтесь так сильно, действуйте по ситуации, где можете повлиять на ситуацию, выполняйте, гда затык , - служебка, и все. Руководству нужно нести не только проблему, но и решение этой задачи, нужно научиться правильно донести информацию. ",{},{"id":304,"number":22,"author":305,"date":15,"isSolution":19,"text":311,"rawContent":312,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":313,"reactionUsers":314,"reactedEmoji":14,"comments":315,"isCommentsOpen":19},96008,{"id":306,"username":307,"name":308,"initials":309,"color":310,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19902#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"95780\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Petveturino\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Обучение они проходят как повышение квалификации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Проходят где?\u003C\u002Fp>\u003Cp>В ЕИСОТе они есть?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если я даже напишу выдуманные цифры,\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>зОчем?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>2464\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А освободить их нет возможности?\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я была слишком в большом шоке чтобы сопротивляться.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Вы СОТ или где? Шок от чего? И вообще шоковые состояния, это состояния вызванные нарушением поступления кислорода в ткани, обычно связаны с кровопотерей. \u003Cbr>\u003Cbr>Ваше состояние называется стресс. Стресс это базовая составляющая работы СОТа. Его надо принять, полюбить.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Кто был в похожей ситуации, подскажите что делать.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Свою работу. Вы ее делаете, фиксируете служебными записками, сопроводительными письмами, снимаете копии. Всю ответственность вы в документах возлагаете на кого угодно, кроме себя. Ваша функция- контроль и методическая помощь. Проводите внутренние аудиты и регулярно записываете недостатки.\u003C\u002Fp>\u003Cp>P.S. В последний раз, когда я сталкивался с образованием, повышение квалификации засчитывалось за обучение по ОТ, то тогда было модно ссылаться на 1\u002F29, 2464 тогда еще не существовало.\u003C\u002Fp>","[Petveturino](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19902\u002F1) Обучение они проходят как повышение квалификации.\n\nПроходят где?\n\nВ ЕИСОТе они есть?\n\nЕсли я даже напишу выдуманные цифры,\n\nзОчем?\n\n2464\n\nА освободить их нет возможности?\n\nЯ была слишком в большом шоке чтобы сопротивляться.\n\nВы СОТ или где? Шок от чего? И вообще шоковые состояния, это состояния вызванные нарушением поступления кислорода в ткани, обычно связаны с кровопотерей. \n\nВаше состояние называется стресс. Стресс это базовая составляющая работы СОТа. Его надо принять, полюбить.\n\nКто был в похожей ситуации, подскажите что делать.\n\nСвою работу. Вы ее делаете, фиксируете служебными записками, сопроводительными письмами, снимаете копии. Всю ответственность вы в документах возлагаете на кого угодно, кроме себя. Ваша функция- контроль и методическая помощь. Проводите внутренние аудиты и регулярно записываете недостатки.\n\nP.S. В последний раз, когда я сталкивался с образованием, повышение квалификации засчитывалось за обучение по ОТ, то тогда было модно ссылаться на 1\u002F29, 2464 тогда еще не существовало.",{},{},[]]