[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19518":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":19,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":20,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":18,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},19518,93867,"Начальник направил к психиатру. Это законно, стоит идти?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7907","3123679757877873342","spoeple","SP","#334155",null,"9 месяцев назад","Охрана труда",[15,17],"психиатрическое освидетельствование",false,true,93905,7,8,0,818,"\u003Cp>Дали направление в ПНД, насколько это законно? За неделю до 30 числа сорвал некоторые листы с доски объявлений, был в трезвом виде, без особой агрессии, больше с целью показать, что секретарь не выполняет свои обязанности, так как большая часть объявлений неактуальна. Прям с утра 30 декабря вызвал к себе начальник и потребовал объяснительную, я отказался, сказал, что выдадим направление в ПНД. В присутствии своего начальника, начальника отдела кадров, начальника охраны труда подписал их копию направления, свою забрал.\u003Cbr>\u003Cbr>Вот думаю идти ли мне в ПНД? Особенно учитывая моё возможное профзаболевание (предыдущие вопросы). Я как понимаю им по сути безразлично мое поведение, я никого этим не обидел, просто бюрократия.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-03\u002F1767438638-641795-img-20260102-1143443.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Дали направление в ПНД, насколько это законно? За неделю до 30 числа сорвал некоторые листы с доски объявлений, был в трезвом виде, без особой агрессии, больше с целью показать, что секретарь не выполняет свои обязанности, так как большая часть объявлений неактуальна. Прям с утра 30 декабря вызвал к себе начальник и потребовал объяснительную, я отказался, сказал, что выдадим направление в ПНД. В присутствии своего начальника, начальника отдела кадров, начальника охраны труда подписал их копию направления, свою забрал.\n\nВот думаю идти ли мне в ПНД? Особенно учитывая моё возможное профзаболевание (предыдущие вопросы). Я как понимаю им по сути безразлично мое поведение, я никого этим не обидел, просто бюрократия.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-03\u002F1767438638-641795-img-20260102-1143443.jpg]","2026-01-03T11:18:29+00:00","2026-01-07T11:04:30+00:00",[30,215,250,328,356,478,498],{"id":20,"number":22,"author":31,"date":14,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":13,"comments":47,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":28},{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Cstrong>Не поддреживаю\u003C\u002Fstrong> прихожан выше: любой работник, занятый работами в ЭУ попадает под  \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=423749\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">приложение 2, п.11 342н\u003C\u002Fa>, а вы так тем более. На 30% подробнее \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19476\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">в этой теме\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Поддерживаю\u003C\u002Fstrong> прихожан выше: заява заполнена не корректно, но это уже не ваши проблемы. Заявка будет считаться почти корректной после 01.03.2026 (см. ниже)\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Поддерживаю\u003C\u002Fstrong> прихожан выше: от чего тряска? Если вы с кем то поругались или чем-то недовольны - это не повод засадить вас в дурку\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Разъясняю за законность:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Работодатель \u003Cstrong>в праве\u003C\u002Fstrong> отправить вас куда угодно, хоть на причастие в церковь, хоть на курсы правописания, но если это не указанно в трудовом договоре, должностной инструкции или инструкции по охране труда по виду работ, которые вы выполняете (или по должности) то вы имеете полное право просто не ходить.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Работодатель \u003Cstrong>в праве\u003C\u002Fstrong> отправить вас куда угодно, хоть в кружок плетения фенечек из бисера, и если это указанно в трудовом договоре, должностной инструкции или инструкции по охране труда по виду работ, которые вы выполняете (или по должности) то вы обязаны туда идти.\u003C\u002Fli>\u003Cli>С 01.03.2026 в силу вступают \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=500964#l24\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">изменения в Приказ Минздрава РФ от 20.05.2022 N 342Н\u003C\u002Fa>, где работодатель будет в праве отправить вас на психиатрическое освидетельствование не глядя в какой то перечень из 342н, а по результатам обязательного медосмотра, где выявились признаки психического расстройства\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>4.1 В случае выявления у работника по результатам обязательных периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных статьей 220 Трудового кодекса Российской Федерации, признаков психического расстройства работник направляется работодателем для прохождения освидетельствования;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Таким образом на сегодняшний день совершенно законно отправить вас на внеочередной медосмотр по инициативе работодателя после вашей нетрудоспособности (больничного) по любому поводу (даже после ОРВИ) \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=481586\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">(п. 19 Приказ Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н)\u003C\u002Fa>, но до 01.03.2026 незаконно вас заставить пойти на психиатрическое освидетельствование по результатам этого внеочередного медосмотра, если ваши должностные обязанности не вошли в перечень 342н.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>\u003Cem>Что означает ПОСЛЕ нетрудоспособности? Это когда угодно, т.к Приказ(ы) не уточняют сроки. Если вы хотя бы 1 раз были нетрудоспособны в этой организации после периодического\\предварительного медосмотра, то считайте что вас можно в любой момент отправить на внеочередной медосмотр.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>От себя:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>Если вы будете качать права и сгущать краски от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Если вы куда-то начнёте жаловаться, то от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Если вам нужна ещё эта работа лучше перед всеми извинитесь и сделайте вид что вы со всем согласны.  И пройдите освидетельствование. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Если вам не нужна эта работа, то перед всеми извинитесь и сделайте вид что вы со всем согласны. Пройдите освидетельствование и спокойно ищите новую работу.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","**Не поддреживаю** прихожан выше: любой работник, занятый работами в ЭУ попадает под  [приложение 2, п.11 342н](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=423749), а вы так тем более. На 30% подробнее [в этой теме](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F19476-dolzhen-li-akkumulyatorschik-prohodit-psihiatricheskoe-osvidetelstvovanie\u002F5)\n\n**Поддерживаю** прихожан выше: заява заполнена не корректно, но это уже не ваши проблемы. Заявка будет считаться почти корректной после 01.03.2026 (см. ниже)\n\n**Поддерживаю** прихожан выше: от чего тряска? Если вы с кем то поругались или чем-то недовольны - это не повод засадить вас в дурку\n\n**Разъясняю за законность:**\n\nРаботодатель **в праве** отправить вас куда угодно, хоть на причастие в церковь, хоть на курсы правописания, но если это не указанно в трудовом договоре, должностной инструкции или инструкции по охране труда по виду работ, которые вы выполняете (или по должности) то вы имеете полное право просто не ходить.\nРаботодатель **в праве** отправить вас куда угодно, хоть в кружок плетения фенечек из бисера, и если это указанно в трудовом договоре, должностной инструкции или инструкции по охране труда по виду работ, которые вы выполняете (или по должности) то вы обязаны туда идти.\nС 01.03.2026 в силу вступают [изменения в Приказ Минздрава РФ от 20.05.2022 N 342Н](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=500964#l24), где работодатель будет в праве отправить вас на психиатрическое освидетельствование не глядя в какой то перечень из 342н, а по результатам обязательного медосмотра, где выявились признаки психического расстройства\n\n4.1 В случае выявления у работника по результатам обязательных периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных статьей 220 Трудового кодекса Российской Федерации, признаков психического расстройства работник направляется работодателем для прохождения освидетельствования;\n\nТаким образом на сегодняшний день совершенно законно отправить вас на внеочередной медосмотр по инициативе работодателя после вашей нетрудоспособности (больничного) по любому поводу (даже после ОРВИ) [(п. 19 Приказ Минздрава РФ от 28.01.2021 N 29Н)](https:\u002F\u002Fnormativ.kontur.ru\u002Fdocument?moduleId=1&documentId=481586), но до 01.03.2026 незаконно вас заставить пойти на психиатрическое освидетельствование по результатам этого внеочередного медосмотра, если ваши должностные обязанности не вошли в перечень 342н.\n\n*Что означает ПОСЛЕ нетрудоспособности? Это когда угодно, т.к Приказ(ы) не уточняют сроки. Если вы хотя бы 1 раз были нетрудоспособны в этой организации после периодического\\предварительного медосмотра, то считайте что вас можно в любой момент отправить на внеочередной медосмотр.*\n\n**От себя:** \nЕсли вы будете качать права и сгущать краски от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов. \nЕсли вы куда-то начнёте жаловаться, то от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов. \nЕсли вам нужна ещё эта работа лучше перед всеми извинитесь и сделайте вид что вы со всем согласны.  И пройдите освидетельствование. \nЕсли вам не нужна эта работа, то перед всеми извинитесь и сделайте вид что вы со всем согласны. Пройдите освидетельствование и спокойно ищите новую работу.",{},{},[48,54,68,76,82,89,102,109,116,123,131,138,145,152,158,165,171,177,183,190,196,202,209],{"id":49,"parentId":13,"author":50,"date":14,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":53,"reactedEmoji":13},60671,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Извиняться это новая мода у работодателей? Были случаи (наблюдал) работник поссорился с начальником или привилегированной женщиной - ему спустя время исподтишка предлагают извиниться, при этом сами понимают, что инициатор ссоры часто не сам работник.\u003Cbr>\u003Cbr>Послать и уйти я всегда смогу, но деньги держат. Схожу 9, узнаю насчет справки, 12 чтобы сразу на работу, дабы не прогуливать день.\u003C\u002Fp>","Извиняться это новая мода у работодателей? Были случаи (наблюдал) работник поссорился с начальником или привилегированной женщиной - ему спустя время исподтишка предлагают извиниться, при этом сами понимают, что инициатор ссоры часто не сам работник.\nПослать и уйти я всегда смогу, но деньги держат. Схожу 9, узнаю насчет справки, 12 чтобы сразу на работу, дабы не прогуливать день.",{},{"id":55,"parentId":13,"author":56,"date":14,"text":64,"rawContent":65,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":67,"reactedEmoji":13},60672,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":63},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И ваще.... Если денюжка держит. Работа устраивает. Увольняться из этой организации не хочется, тогда и жить надо, как завещал наш старый добрый Леопольд: \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-07\u002F1767796651-145741-3b4c1eb09894c778b695d35e372d431f.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>Тем более с начальством, которых не выбирают...\u003C\u002Fp>","И ваще.... Если денюжка держит. Работа устраивает. Увольняться из этой организации не хочется, тогда и жить надо, как завещал наш старый добрый Леопольд: [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-07\u002F1767796651-145741-3b4c1eb09894c778b695d35e372d431f.jpg]\nТем более с начальством, которых не выбирают...",3,{},{"id":69,"parentId":13,"author":70,"date":14,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":75,"reactedEmoji":13},60675,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":71},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42}," \u003Cp>Если денюжка держит. Работа устраивает. Увольняться из этой организации не хочется, тогда и жить надо, как завещал наш старый добрый Рамзан Ахматович:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-07\u002F1767816088-218125-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>"," Если денюжка держит. Работа устраивает. Увольняться из этой организации не хочется, тогда и жить надо, как завещал наш старый добрый Рамзан Ахматович:\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-07\u002F1767816088-218125-image.png]\n\n\n",1,{},{"id":77,"parentId":13,"author":78,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":81,"reactedEmoji":13},60677,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В этом всём, как и в прошлом году единственный момент - меня направили в рабочий день, то есть за свой счёт.\u003C\u002Fp>","В этом всём, как и в прошлом году единственный момент - меня направили в рабочий день, то есть за свой счёт.",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":86,"rawContent":87,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":88,"reactedEmoji":13},60678,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":85},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F7907\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@spoeple\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cp>ну потом напишете служебную записку \"на основании статьи 220 ТК РФ прошу возместить средства потраченные на прохождения медосмотра\\освидетельствования\"  по форме как у вас принято.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>ТК РФ Статья 220. Медицинские осмотры некоторых категорий работников\u003C\u002Fp>\u003Cp>Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А если вас пошлют, то воспользуйтесь п.3 или п.4 из главы \"От себя\" сверху. И советом от Рамзана Ахматовича\u003C\u002Fp> ","@3123679757877873342 \n\nну потом напишете служебную записку \"на основании статьи 220 ТК РФ прошу возместить средства потраченные на прохождения медосмотра\\освидетельствования\"  по форме как у вас принято.\n\n> ТК РФ Статья 220. Медицинские осмотры некоторых категорий работников\n> \n> Предусмотренные настоящей статьей медицинские осмотры и психиатрические освидетельствования осуществляются за счет средств работодателя, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.\n\nА если вас пошлют, то воспользуйтесь п.3 или п.4 из главы \"От себя\" сверху. И советом от Рамзана Ахматовича ",{},{"id":90,"parentId":13,"author":91,"date":14,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":101,"reactedEmoji":13},60680,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":98},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Внеочередные медицинские осмотры работников проводятся в случаях, если сотруднику необходимо дополнительное обследование после нетрудоспособности (болезни) или по медицинскому заключению специалиста после другого вида медосмотра (п. 19 Порядка, утв. приказом Минздрава от 28.01.2021 № 29н)\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель вправе по своему усмотрению отправить работника на внеочередной медосмотр после временной нетрудоспособности – к такому выводу пришли специалисты Роструда в одной из своих недавних консультаций (Ответ с портала Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\" (вопрос № 225080 от 2 июля 2025 г.)). Однако с такой позицией согласны не все специалисты.\u003Cbr>\u003Cbr>Проблема заключается в неоднозначности формулировки пункта 19 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров. Он предусматривает, что внеочередные медицинские осмотры проводятся на основании выданного работодателем направления на внеочередной медицинский осмотр при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника.\u003Cbr>\u003Cbr>Данная норма может быть грамматически истолкована двумя способами. Можно считать слова \"после нетрудоспособности работника\" частью обстоятельства \"при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника\". А можно считать их самостоятельным обстоятельством, относящимся напрямую к слову \"выданного\".\u003Cbr>\u003Cbr>При втором толковании для направления работника на внеплановый медосмотр после временной нетрудоспособности наличие медицинских рекомендаций действительно не требуется. И его приверженцы есть в том числе и среди судей (см. определения Седьмого КСОЮ от 28 ноября 2024 г. № 8Г-21206\u002F2024, Шестого КСОЮ от 28 марта 2024 г. № 8Г-4905\u002F2024, Хабаровского краевого суда от 23 апреля 2025 г. № 33-2352\u002F2025).\u003Cbr>\u003Cbr>Однако  более логичным первое толкование. Его же придерживается, например, Первый КСОЮ. В определении от 26 сентября 2022 г. № 8Г-21760\u002F2022 судьи указали, что \"направление работодателем работника на внеочередной медицинский осмотр возможно при наличии медицинских рекомендаций, которые должны быть выданы медицинскими работниками по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника\". Иное толкование п. 19 Порядка приводило бы к предоставлению работодателю избыточных полномочий по направлению работника на внеочередные медосмотры: поводом для таких действий работодателя могло бы послужить любое заболевание или травма работника вне всякой связи с тем, могут ли они привести к возникновению противопоказаний к выполнению конкретных видов трудовой деятельности.\u003C\u002Fp>","Внеочередные медицинские осмотры работников проводятся в случаях, если сотруднику необходимо дополнительное обследование после нетрудоспособности (болезни) или по медицинскому заключению специалиста после другого вида медосмотра (п. 19 Порядка, утв. приказом Минздрава от 28.01.2021 № 29н)\nРаботодатель вправе по своему усмотрению отправить работника на внеочередной медосмотр после временной нетрудоспособности – к такому выводу пришли специалисты Роструда в одной из своих недавних консультаций (Ответ с портала Роструда \"Онлайнинспекция.РФ\" (вопрос № 225080 от 2 июля 2025 г.)). Однако с такой позицией согласны не все специалисты.\nПроблема заключается в неоднозначности формулировки пункта 19 Порядка проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров. Он предусматривает, что внеочередные медицинские осмотры проводятся на основании выданного работодателем направления на внеочередной медицинский осмотр при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника.\nДанная норма может быть грамматически истолкована двумя способами. Можно считать слова \"после нетрудоспособности работника\" частью обстоятельства \"при наличии медицинских рекомендаций по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника\". А можно считать их самостоятельным обстоятельством, относящимся напрямую к слову \"выданного\".\nПри втором толковании для направления работника на внеплановый медосмотр после временной нетрудоспособности наличие медицинских рекомендаций действительно не требуется. И его приверженцы есть в том числе и среди судей (см. определения Седьмого КСОЮ от 28 ноября 2024 г. № 8Г-21206\u002F2024, Шестого КСОЮ от 28 марта 2024 г. № 8Г-4905\u002F2024, Хабаровского краевого суда от 23 апреля 2025 г. № 33-2352\u002F2025).\nОднако  более логичным первое толкование. Его же придерживается, например, Первый КСОЮ. В определении от 26 сентября 2022 г. № 8Г-21760\u002F2022 судьи указали, что \"направление работодателем работника на внеочередной медицинский осмотр возможно при наличии медицинских рекомендаций, которые должны быть выданы медицинскими работниками по итогам медицинских осмотров и\u002Fили после нетрудоспособности работника\". Иное толкование п. 19 Порядка приводило бы к предоставлению работодателю избыточных полномочий по направлению работника на внеочередные медосмотры: поводом для таких действий работодателя могло бы послужить любое заболевание или травма работника вне всякой связи с тем, могут ли они привести к возникновению противопоказаний к выполнению конкретных видов трудовой деятельности.",{},{"id":103,"parentId":13,"author":104,"date":14,"text":106,"rawContent":107,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":108,"reactedEmoji":13},60681,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":105},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ограничение трудовой функцией (ст. 60 ТК РФ):\u003Cbr>\u003Cbr>Статья 60 ТК РФ прямо запрещает требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором. Трудовая функция - это круг обязанностей работника, оговариваемый при трудоустройстве. Работник точно знает все свои обязанности, несет полную ответственность за их исполнение. В соответствии со статьей 57 ТК РФ, трудовая функция работника - это: выполнение работы по занимаемой должности в соответствии со штатным расписанием, по профессии или специальности с указанием соответствующей квалификации (первый вариант); выполнение конкретного вида работы, порученной сотруднику (второй вариант).  Если задача не относится к вашим профессиональным обязанностям, вы не обязаны ее выполнять.\u003Cbr>\u003Cbr>Право на обучение (ст. 196 ТК РФ):\u003Cbr>\u003Cbr>Работодатель действительно может направлять сотрудника на профессиональное обучение или переподготовку. Но! Это должно быть необходимо для выполнения работы (напр., курсы повышения квалификации или обучение новым программам).\u003Cbr>\u003Cbr>Изменение условий договора (ст. 72 ТК РФ):\u003Cbr>\u003Cbr>Любое изменение трудовой функции или включение дополнительных обязанностей возможно только по соглашению сторон и через подписание допсоглашения к ТД. Работодатель не может в одностороннем порядке заставить работника делать то, на что он не подписывался изначально.\u003C\u002Fp>","Ограничение трудовой функцией (ст. 60 ТК РФ):\nСтатья 60 ТК РФ прямо запрещает требовать от работника выполнения работы, не обусловленной трудовым договором. Трудовая функция - это круг обязанностей работника, оговариваемый при трудоустройстве. Работник точно знает все свои обязанности, несет полную ответственность за их исполнение. В соответствии со статьей 57 ТК РФ, трудовая функция работника - это: выполнение работы по занимаемой должности в соответствии со штатным расписанием, по профессии или специальности с указанием соответствующей квалификации (первый вариант); выполнение конкретного вида работы, порученной сотруднику (второй вариант).  Если задача не относится к вашим профессиональным обязанностям, вы не обязаны ее выполнять.\nПраво на обучение (ст. 196 ТК РФ):\nРаботодатель действительно может направлять сотрудника на профессиональное обучение или переподготовку. Но! Это должно быть необходимо для выполнения работы (напр., курсы повышения квалификации или обучение новым программам).\nИзменение условий договора (ст. 72 ТК РФ):\nЛюбое изменение трудовой функции или включение дополнительных обязанностей возможно только по соглашению сторон и через подписание допсоглашения к ТД. Работодатель не может в одностороннем порядке заставить работника делать то, на что он не подписывался изначально.",{},{"id":110,"parentId":13,"author":111,"date":14,"text":113,"rawContent":114,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":115,"reactedEmoji":13},60682,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":112},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не поддреживаю прихожан выше: любой работник, занятый работами в ЭУ попадает под приложение 2, п.11 342н, а вы так тем более. На 30% подробнее в этой теме\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А тут хотелось бы уточнения.\u003C\u002Fp>  \u003Cp>Ст. 3 Федерального закона 35-ФЗ:\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>электроэнергетика\u003C\u002Fstrong> - отрасль экономики Российской Федерации, включающая в себя комплекс экономических отношений, возникающих в процессе производства (в том числе производства в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии), передачи электрической энергии, оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, сбыта и потребления электрической энергии с использованием производственных и иных имущественных объектов (в том числе входящих в Единую энергетическую систему России), принадлежащих на праве собственности или на ином предусмотренном федеральными законами основании субъектам электроэнергетики или иным лицам. Электроэнергетика является основой функционирования экономики и жизнеобеспечения;\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Единая энергетическая система России\u003C\u002Fstrong> - электроэнергетическая система, расположенная в пределах территории Российской Федерации, в состав которой входят объединенные электроэнергетические системы и образующие их территориальные электроэнергетические системы и централизованное оперативно-диспетчерское управление которой осуществляется системным оператором электроэнергетических систем России (далее - системный оператор);\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>субъекты электроэнергетики\u003C\u002Fstrong> - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электрической, тепловой энергии и мощности, приобретение и продажу электрической энергии и мощности, энергоснабжение потребителей, оказание услуг по передаче электрической энергии, оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, управлению изменением режима потребления электрической энергии, сбыт электрической энергии (мощности), организацию купли-продажи электрической энергии и мощности;\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>потребители электрической энергии - лица, приобретающие электрическую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Из приведенного определения следует, что потребители электрической энергии не входят в круг субъектов электроэнергетики, но выступают субъектами оптового и розничного рынков электроэнергии.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>потребители мощности\u003C\u002Fstrong> - лица, приобретающие мощность, в том числе для собственных бытовых и (или) производственных нужд и (или) для последующей продажи, лица, реализующие электрическую энергию на розничных рынках, лица, реализующие электрическую энергию на территориях, на которых располагаются электроэнергетические системы иностранных государств.\u003C\u002Fp>\u003Cp>К  сфере электроэнергетики относятся: Генерирующие компании (ГЭС, ТЭЦ, ГРЭС, АЭС), сетевые компании (Россети и др.), сбытовые компании, а также подрядные организации, которые выполняют работы на объектах этих компаний.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Напр., организация по производству РЭАиП, в которой я работала, - обычный потребитель электрической энергии (приобретает эл. энергию для своих и производственных нужд).\u003C\u002Fp>\u003Cp>В п.11 указано, что направлять на психиатрическое освидетельствование необходимо работников, \u003Cstrong>чья деятельность в сфере электроэнергетики связана с организацией и осуществлением монтажа, наладки, технического обслуживания, ремонта, управления режимом работы электроустановок.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp> \u003Cp>Идем к категориям персонала: те, кто организует, и те, кто делает.\u003Cbr>\u003Cbr>Исполнители: это те, кто работает \"руками\" с оборудованием:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Оперативный персонал: напр., диспетчеры, дежурные инженеры подстанций, щитов управления. Те, кто управляет режимами работы.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Оперативно-ремонтный персонал: напр., электромонтеры по эксплуатации сетей, которые и переключают, и чинят.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Ремонтный персонал: напр., электромонтеры по ремонту оборудования, кабельных линий, воздушных линий.\u003Cbr>\u003Cbr>Кто занимается наладкой оборудования: напр., инженеры по релейной защите и автоматике (РЗА), инженеры по испытаниям и измерениям, оператор-наладчик и т.д.\u003Cbr>\u003Cbr>Руководители: административно-технический персонал, который сам может не крутить гайки, но отвечает за процесс:\u003C\u002Fli>\u003Cli>Мастера участков.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Начальники цехов\u002Fслужб\u002Fучастков.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Главные инженеры и их заместители.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Лица, ответственные за электрохозяйство\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>которые выдают наряды-допуски и распоряжения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если в должностной инструкции работника прописана хотя бы одна из этих функций \u003Cstrong>в отношении электроустановок\u003C\u002Fstrong>, он идет на ОПО:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>Монтаж: сборка и установка нового оборудования (шкафов, трансформаторов, линий).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Наладка: настройка параметров, проверка работы защит, испытания.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Техническое обслуживание: Регулярные осмотры, чистка, замена расходников  и пр.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Ремонт: устранение неисправностей (текущий, капитальный, аварийный).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Управление режимом: дистанционное или местное переключение коммутационных аппаратов, изменение нагрузки.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>Я понимаю это так: что для возникновения обязанности пройти ОПО достаточно осуществления хотя бы одного из указанных видов работ. \u003Cbr>\u003Cbr>Если работник фактически выполняет одну или несколько из этих операций, его нужно направлять на ОПО.  \u003Cbr>\u003Cbr>Поэтому надо исходить из того, что какие обязанности у него перечислены в Должностной инструкции.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну и соответственно уточнить в отделе ОТ: есть ли в их ЛНА - Перечне профессий (должностей) работников, подлежащих обязательному психосвидительствованию эта профессия. Т.к. ООТ мог выдать направление на ОПО под давлением того же руководителя организации.\u003C\u002Fp>","> Не поддреживаю прихожан выше: любой работник, занятый работами в ЭУ попадает под приложение 2, п.11 342н, а вы так тем более. На 30% подробнее в этой теме\n\nА тут хотелось бы уточнения.  \n\nСт. 3 Федерального закона 35-ФЗ:\n**электроэнергетика** - отрасль экономики Российской Федерации, включающая в себя комплекс экономических отношений, возникающих в процессе производства (в том числе производства в режиме комбинированной выработки электрической и тепловой энергии), передачи электрической энергии, оперативно-диспетчерского управления в электроэнергетике, сбыта и потребления электрической энергии с использованием производственных и иных имущественных объектов (в том числе входящих в Единую энергетическую систему России), принадлежащих на праве собственности или на ином предусмотренном федеральными законами основании субъектам электроэнергетики или иным лицам. Электроэнергетика является основой функционирования экономики и жизнеобеспечения;\n**Единая энергетическая система России** - электроэнергетическая система, расположенная в пределах территории Российской Федерации, в состав которой входят объединенные электроэнергетические системы и образующие их территориальные электроэнергетические системы и централизованное оперативно-диспетчерское управление которой осуществляется системным оператором электроэнергетических систем России (далее - системный оператор);\n**субъекты электроэнергетики** - лица, осуществляющие деятельность в сфере электроэнергетики, в том числе производство электрической, тепловой энергии и мощности, приобретение и продажу электрической энергии и мощности, энергоснабжение потребителей, оказание услуг по передаче электрической энергии, оперативно-диспетчерскому управлению в электроэнергетике, управлению изменением режима потребления электрической энергии, сбыт электрической энергии (мощности), организацию купли-продажи электрической энергии и мощности;\n**потребители электрической энергии - лица, приобретающие электрическую энергию для собственных бытовых и (или) производственных нужд;**\nИз приведенного определения следует, что потребители электрической энергии не входят в круг субъектов электроэнергетики, но выступают субъектами оптового и розничного рынков электроэнергии.\n**потребители мощности** - лица, приобретающие мощность, в том числе для собственных бытовых и (или) производственных нужд и (или) для последующей продажи, лица, реализующие электрическую энергию на розничных рынках, лица, реализующие электрическую энергию на территориях, на которых располагаются электроэнергетические системы иностранных государств.\n\nК  сфере электроэнергетики относятся: Генерирующие компании (ГЭС, ТЭЦ, ГРЭС, АЭС), сетевые компании (Россети и др.), сбытовые компании, а также подрядные организации, которые выполняют работы на объектах этих компаний.\n\nНапр., организация по производству РЭАиП, в которой я работала, - обычный потребитель электрической энергии (приобретает эл. энергию для своих и производственных нужд).\n\nВ п.11 указано, что направлять на психиатрическое освидетельствование необходимо работников, **чья деятельность в сфере электроэнергетики связана с организацией и осуществлением монтажа, наладки, технического обслуживания, ремонта, управления режимом работы электроустановок.** \n\nИдем к категориям персонала: те, кто организует, и те, кто делает.\nИсполнители: это те, кто работает \"руками\" с оборудованием:\n- Оперативный персонал: напр., диспетчеры, дежурные инженеры подстанций, щитов управления. Те, кто управляет режимами работы.\n- Оперативно-ремонтный персонал: напр., электромонтеры по эксплуатации сетей, которые и переключают, и чинят.\n- Ремонтный персонал: напр., электромонтеры по ремонту оборудования, кабельных линий, воздушных линий.\nКто занимается наладкой оборудования: напр., инженеры по релейной защите и автоматике (РЗА), инженеры по испытаниям и измерениям, оператор-наладчик и т.д.\nРуководители: административно-технический персонал, который сам может не крутить гайки, но отвечает за процесс:\n- Мастера участков.\n- Начальники цехов\u002Fслужб\u002Fучастков.\n- Главные инженеры и их заместители.\n- Лица, ответственные за электрохозяйство\n\nкоторые выдают наряды-допуски и распоряжения.\n\nЕсли в должностной инструкции работника прописана хотя бы одна из этих функций **в отношении электроустановок**, он идет на ОПО:\n- Монтаж: сборка и установка нового оборудования (шкафов, трансформаторов, линий).\n- Наладка: настройка параметров, проверка работы защит, испытания.\n- Техническое обслуживание: Регулярные осмотры, чистка, замена расходников  и пр.\n- Ремонт: устранение неисправностей (текущий, капитальный, аварийный).\n- Управление режимом: дистанционное или местное переключение коммутационных аппаратов, изменение нагрузки.\n\nЯ понимаю это так: что для возникновения обязанности пройти ОПО достаточно осуществления хотя бы одного из указанных видов работ. \nЕсли работник фактически выполняет одну или несколько из этих операций, его нужно направлять на ОПО.  \nПоэтому надо исходить из того, что какие обязанности у него перечислены в Должностной инструкции.\nНу и соответственно уточнить в отделе ОТ: есть ли в их ЛНА - Перечне профессий (должностей) работников, подлежащих обязательному психосвидительствованию эта профессия. Т.к. ООТ мог выдать направление на ОПО под давлением того же руководителя организации.\n\n",{},{"id":117,"parentId":13,"author":118,"date":14,"text":120,"rawContent":121,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":122,"reactedEmoji":13},60683,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":119},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если вы будете качать права и сгущать краски от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов.\u003Cbr>\u003Cbr>Если вы куда-то начнёте жаловаться, то от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я бы так 100% не утверждала! Мнение о том, что \"система все равно раздавит или задушит\", продиктовано страхом перед административным ресурсом. Юридическая практика и статистика говорят о противоположном: в трудовых спорах российский суд - это один из немногих судебных институтов, который лоялен больше именно к работнику, а не к работодателю.\u003Cbr>\u003Cbr>В одной из организаций, где я работала, работник восстановился на работе по суду. Предоставил доказательства в суд, что его незаконно уволили и суд выиграл, на работе его восстановили в той же должности, а работника, которого уже приняли на его место, пришлось переводить на другую должность. Восстановленный работник по сей день работает в этой организации, четко исполняет свои обязанности, приходит на работу и уходит с нее вовремя, как говорят \"по нему можно часы сверять\". И увольнение, а затем его восстановление на работе уже все, в т.ч. и работодатель, забыли.\u003C\u002Fp>\u003Cp>В гражданских спорах каждая сторона должна доказывать свою правоту. Но в делах об увольнении по-другому: тут работодатель обязан доказать, что увольнение было законным, обоснованным и что процедура была соблюдена до секунды и до точки с запятой. Если организация не сможет предъявить идеальные документы, суд автоматически встает на сторону работника. (Что и было в выше приведенном примере в моей одной из бывших организаций, указывать наименование предприятия не буду).\u003Cbr>\u003Cbr>Около 50-70% исков о восстановлении на работе удовлетворяются. Т.е. больше половины работников, решивших бороться за свои права, возвращают себе рабочее место.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Избавиться любым методом\" - это может обойтись очень дорого организации. Если суд признает увольнение незаконным (а он часто это делает даже из-за одной пропущенной запятой в приказе), работодатель обязан:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>восстановить работника в прежней должности (иногда в тот же день).\u003C\u002Fli>\u003Cli>выплатить средний заработок за все время вынужденного прогула. Суды могут длиться от 4 месяцев до года. Все это время работник сидит дома, а организация копит долг по зарплате.\u003C\u002Fli>\u003Cli>выплатить компенсацию морального вреда и покрыть судебные расходы.\u003C\u002Fli>\u003Cli>заплатить штрафы Трудовой инспекции (ГИТ).\u003Cbr>\u003Cbr>Это все также было в выше приведенном примере.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>\u003Cp>На практике у работодателя есть два законных пути \"избавиться\" от неугодного работника: сокращение штата или увольнение \"по статье\" (что сложно юридически).\u003Cbr>\u003Cbr>Если обвиняют в прогуле, организации нужно доказать отсутствие работника поминутно и правильно затребовать объяснительную. Если говорят о несоответствии должности, организация должна иметь четкие критерии оценки, провести аттестацию и доказать, что работник не справляется. А в отношении одного конкретного работника проводить аттестацию запрещено, это можно рассмотреть как дискриминацию.\u003Cbr>\u003Cbr>Любая ошибка в этих процедурах - и работник восстановлен по решению суда.\u003Cbr>\u003Cbr>Если работник докажет в суде, что на него кричали, угрожали или психологически давили (иногда достаточно аудиозаписи или свидетельских показаний коллег), суд отменит увольнение. В моем выше приведенном примере работник именно доказал, что его уволили под давлением.\u003Cbr>\u003Cbr>Для современных (особенно крупных или международных) организаций проигранный суд по трудовому спору - это пятно на репутации. Часто проще договориться \"по соглашению сторон\" и выплатить 3–5 окладов, чем рисковать в суде.\u003Cbr>\u003Cbr>Качать права нужно грамотно. Тот, кто молча уходит, не получает ничего. Тот, кто фиксирует нарушения, собирает доказательства и идет в суд, либо восстанавливается, либо уходит с \"золотым парашютом\", который организация  платит просто за то, чтобы человек не создавал им проблем в суде.\u003C\u002Fp>","> Если вы будете качать права и сгущать краски от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов.\n> Если вы куда-то начнёте жаловаться, то от вас всё равно избавятся любым из миллиона методов.\n\nЯ бы так 100% не утверждала! Мнение о том, что \"система все равно раздавит или задушит\", продиктовано страхом перед административным ресурсом. Юридическая практика и статистика говорят о противоположном: в трудовых спорах российский суд - это один из немногих судебных институтов, который лоялен больше именно к работнику, а не к работодателю.\nВ одной из организаций, где я работала, работник восстановился на работе по суду. Предоставил доказательства в суд, что его незаконно уволили и суд выиграл, на работе его восстановили в той же должности, а работника, которого уже приняли на его место, пришлось переводить на другую должность. Восстановленный работник по сей день работает в этой организации, четко исполняет свои обязанности, приходит на работу и уходит с нее вовремя, как говорят \"по нему можно часы сверять\". И увольнение, а затем его восстановление на работе уже все, в т.ч. и работодатель, забыли.\n\nВ гражданских спорах каждая сторона должна доказывать свою правоту. Но в делах об увольнении по-другому: тут работодатель обязан доказать, что увольнение было законным, обоснованным и что процедура была соблюдена до секунды и до точки с запятой. Если организация не сможет предъявить идеальные документы, суд автоматически встает на сторону работника. (Что и было в выше приведенном примере в моей одной из бывших организаций, указывать наименование предприятия не буду).\nОколо 50-70% исков о восстановлении на работе удовлетворяются. Т.е. больше половины работников, решивших бороться за свои права, возвращают себе рабочее место.\n\n\"Избавиться любым методом\" - это может обойтись очень дорого организации. Если суд признает увольнение незаконным (а он часто это делает даже из-за одной пропущенной запятой в приказе), работодатель обязан:\n- восстановить работника в прежней должности (иногда в тот же день).\n- выплатить средний заработок за все время вынужденного прогула. Суды могут длиться от 4 месяцев до года. Все это время работник сидит дома, а организация копит долг по зарплате.\n- выплатить компенсацию морального вреда и покрыть судебные расходы.\n- заплатить штрафы Трудовой инспекции (ГИТ).\nЭто все также было в выше приведенном примере. \n\nНа практике у работодателя есть два законных пути \"избавиться\" от неугодного работника: сокращение штата или увольнение \"по статье\" (что сложно юридически).\nЕсли обвиняют в прогуле, организации нужно доказать отсутствие работника поминутно и правильно затребовать объяснительную. Если говорят о несоответствии должности, организация должна иметь четкие критерии оценки, провести аттестацию и доказать, что работник не справляется. А в отношении одного конкретного работника проводить аттестацию запрещено, это можно рассмотреть как дискриминацию.\nЛюбая ошибка в этих процедурах - и работник восстановлен по решению суда.\nЕсли работник докажет в суде, что на него кричали, угрожали или психологически давили (иногда достаточно аудиозаписи или свидетельских показаний коллег), суд отменит увольнение. В моем выше приведенном примере работник именно доказал, что его уволили под давлением.\nДля современных (особенно крупных или международных) организаций проигранный суд по трудовому спору - это пятно на репутации. Часто проще договориться \"по соглашению сторон\" и выплатить 3–5 окладов, чем рисковать в суде.\nКачать права нужно грамотно. Тот, кто молча уходит, не получает ничего. Тот, кто фиксирует нарушения, собирает доказательства и идет в суд, либо восстанавливается, либо уходит с \"золотым парашютом\", который организация  платит просто за то, чтобы человек не создавал им проблем в суде.\n\n\n",{},{"id":124,"parentId":13,"author":125,"date":14,"text":127,"rawContent":128,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":130,"reactedEmoji":13},60692,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":126},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если в должностной инструкции работника прописана хотя бы одна из этих функций в отношении электроустановок, он идет на ОПО:\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>вы сами прочли, что вам ИИ сгенерировал? \u003Cbr>\u003Cbr>Мы же 100 раз договаривались, чтоб вы читали что вам ИИ пишет перед выпуском в люди\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>А тут хотелось бы уточнения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Опять же проблема в том, что ИИ вам сам уточнил, но вы как всегда не прочли\u003Cbr>\u003Cbr>В дополнение к ИИ скажу, что уже недавно говорил:  903н отправляет весь электротехнический персонал в 796н. А оно называется \"Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации\". Таким образом любые работы в ЭУ относятся к \"сфере электроэнергетики\"\u003C\u002Fp> ","> Если в должностной инструкции работника прописана хотя бы одна из этих функций в отношении электроустановок, он идет на ОПО:\n\nвы сами прочли, что вам ИИ сгенерировал? \nМы же 100 раз договаривались, чтоб вы читали что вам ИИ пишет перед выпуском в люди\n\n> А тут хотелось бы уточнения.\n\nОпять же проблема в том, что ИИ вам сам уточнил, но вы как всегда не прочли\nВ дополнение к ИИ скажу, что уже недавно говорил:  903н отправляет весь электротехнический персонал в 796н. А оно называется \"Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации\". Таким образом любые работы в ЭУ относятся к \"сфере электроэнергетики\" ",2,{},{"id":132,"parentId":13,"author":133,"date":14,"text":135,"rawContent":136,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":137,"reactedEmoji":13},60702,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":134},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Вам везде мерещится ИИ. Не стройте из себя умнее всех. Этот ответ \"сгенерирован\" на основе поиска по интернету,  своих мыслей и возникающих вопросов\u003C\u002Fp>","Вам везде мерещится ИИ. Не стройте из себя умнее всех. Этот ответ \"сгенерирован\" на основе поиска по интернету,  своих мыслей и возникающих вопросов",{},{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":13},60706,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":141},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Этот ответ \"сгенерирован\" на основе поиска по интернету\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну как бы логично, что ИИ в ухо не сам Иисус шепчет, а он из интернета это \"генерирует\"\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Не стройте из себя умнее всех\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>возникающих вопросов\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Так вы себе сами ответ написали и даже не заметили. Прикол, правда? Причем тут я?\u003C\u002Fp>\u003Cp>А если конкретно у вас возникнет вопрос вы можете сами создать пост или в личку телегу. Я вам хоть раз отказывал, несмотря на то, что у меня от вашего ИИ глаз дёргается?\u003Cbr>\u003Cbr>Вот и не надо выдавать меня злодея-злоумышленника\u003C\u002Fp> ","> Этот ответ \"сгенерирован\" на основе поиска по интернету\n\nНу как бы логично, что ИИ в ухо не сам Иисус шепчет, а он из интернета это \"генерирует\"\n\n> Не стройте из себя умнее всех\n\n\n> возникающих вопросов\n\nТак вы себе сами ответ написали и даже не заметили. Прикол, правда? Причем тут я?\n\nА если конкретно у вас возникнет вопрос вы можете сами создать пост или в личку телегу. Я вам хоть раз отказывал, несмотря на то, что у меня от вашего ИИ глаз дёргается?\nВот и не надо выдавать меня злодея-злоумышленника ",{},{"id":146,"parentId":13,"author":147,"date":14,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":151,"reactedEmoji":13},60709,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":148},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А у меня от ваших ответов два глаза дергается...\u003C\u002Fp> ","А у меня от ваших ответов два глаза дергается... ",{},{"id":153,"parentId":13,"author":154,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":157,"reactedEmoji":13},60754,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Обновляю, сходил в ПНД, отправили к психологу через 3 дня, даже не знаю, звонить начальнику скорей всего скажет пиши на отгул за свой счёт или промолчать и прийти когда выдадут заключение.\u003C\u002Fp>","Обновляю, сходил в ПНД, отправили к психологу через 3 дня, даже не знаю, звонить начальнику скорей всего скажет пиши на отгул за свой счёт или промолчать и прийти когда выдадут заключение.",{},{"id":159,"parentId":13,"author":160,"date":14,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":13},60760,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":161},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Официально: все путешествия по врачами - за счёт работодателя. Но если отношения могут подпортиться, то лучше просто сходите в отгул.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Подозреваю что после психолога вас опять отправят в ПНД, потому что медицинский психолог вообще не врач и он даже диагноз поставить не может (а если может то это уже не психолог), поэтому морально подготовьтесь к ещё одному отгулу. Но может быть заключение психолога настолько филькина граммота, что его можно и на эл.почту отправить в ПНД. Тогда повезло\u003C\u002Fp>","Официально: все путешествия по врачами - за счёт работодателя. Но если отношения могут подпортиться, то лучше просто сходите в отгул.\n\nПодозреваю что после психолога вас опять отправят в ПНД, потому что медицинский психолог вообще не врач и он даже диагноз поставить не может (а если может то это уже не психолог), поэтому морально подготовьтесь к ещё одному отгулу. Но может быть заключение психолога настолько филькина граммота, что его можно и на эл.почту отправить в ПНД. Тогда повезло\n",{},{"id":166,"parentId":13,"author":167,"date":14,"text":168,"rawContent":169,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":170,"reactedEmoji":13},60762,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Психолог и так в ПНД будет, там в чем проблема, сам психолог 15 января, а заключение от него могут выдать даже 20, то есть еще дни. И тогда уже снова к психиатру на комиссию. В общем недели две. Начальник по любому сейчас будет отгул просить чтобы взял.\u003C\u002Fp>","Психолог и так в ПНД будет, там в чем проблема, сам психолог 15 января, а заключение от него могут выдать даже 20, то есть еще дни. И тогда уже снова к психиатру на комиссию. В общем недели две. Начальник по любому сейчас будет отгул просить чтобы взял.",{},{"id":172,"parentId":13,"author":173,"date":14,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":176,"reactedEmoji":13},60763,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Или отпуск перенесут недели две из пяти.\u003C\u002Fp>","Или отпуск перенесут недели две из пяти.",{},{"id":178,"parentId":13,"author":179,"date":14,"text":180,"rawContent":181,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":182,"reactedEmoji":13},60855,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Продолжение перлов. Позвонил в конце 12 числа начальнику, сказал, что 15 числа психолог (направление дали) и скорей-всего не скоро выдадут заключение комиссии ПНД, то есть к 20+ числу.\u003Cbr>\u003Cbr>Сегодня занимался своими делами дома, под вечер иду по улице и встречаю Охрану Труда (женщина) и она спрашивает наивный вопрос \"Ты на больничном?\", отвечаю, что нет, вам должен был сказать об этом мой начальник, а вы (ОТ) или Отдел Кадров (тоже женщина) должны были мне позвонить. Она ухмыльнулась и сказала направление только НА 1 ДЕНЬ, то есть попахивает прогулом. Мне сегодня никто не звонил вообще, хотя по логике больничный сразу же отображается у секретарш\\в бухгалтерии, но нет мы деревенски, то есть как минимум мастер\\начальник должны были мне позвонить (или уже не должны).\u003Cbr>\u003Cbr>Выше мнение по поводу завтрашнего дня идти на работу или ждать звонка (мой начальник\\от\\ок\\ещё кто-то) ? Жалобу в инспекцию ещё не писал.\u003C\u002Fp>","Продолжение перлов. Позвонил в конце 12 числа начальнику, сказал, что 15 числа психолог (направление дали) и скорей-всего не скоро выдадут заключение комиссии ПНД, то есть к 20+ числу.\nСегодня занимался своими делами дома, под вечер иду по улице и встречаю Охрану Труда (женщина) и она спрашивает наивный вопрос \"Ты на больничном?\", отвечаю, что нет, вам должен был сказать об этом мой начальник, а вы (ОТ) или Отдел Кадров (тоже женщина) должны были мне позвонить. Она ухмыльнулась и сказала направление только НА 1 ДЕНЬ, то есть попахивает прогулом. Мне сегодня никто не звонил вообще, хотя по логике больничный сразу же отображается у секретарш\\в бухгалтерии, но нет мы деревенски, то есть как минимум мастер\\начальник должны были мне позвонить (или уже не должны).\nВыше мнение по поводу завтрашнего дня идти на работу или ждать звонка (мой начальник\\от\\ок\\ещё кто-то) ? Жалобу в инспекцию ещё не писал.\n",{},{"id":184,"parentId":13,"author":185,"date":14,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":189,"reactedEmoji":13},60859,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":186},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Я не совсем понял что тут происходит, но ничего не изменилось: все праздношатания по любым врачам - с отрывом от производства и за счёт работодателя. Все направления сохраняйте и не выкидывайте. \u003Cbr>\u003Cbr>На больничном вы быть не должны, потому что трудоспособны и медосмотр это туда-обратно, но не на весь день \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F175597\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">(по версии Роструда)\u003C\u002Fa>. На весь день только диспансеризация (ТК РФ Статья 185.1.)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пока что ощущается как действительно сильный косяк, т.к вы после медосмотра пошли домой, а ещё и следующий день\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Сегодня занимался своими делами дома\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предлагаю больше так не косячить, потому что направление реально даже не на 1 день. А только на время медосмотра.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Теоретически - с вами ничего не должно произойти за этот прогул. Потому что если по версии охраны труда вы не здоровы и вам нужно психосвидетельствование, то каким образом вас могут допустить до работы на ремонт электрооборудования, если пока нет подтверждения того, что вы здоровы? Таким образом - оплачивать вам этот прогул не должны, но и увольнять тоже не имеют права. Используйте, \u003Cstrong>если хотите\u003C\u002Fstrong>, это как оправдание и аргумент, если это будут называть \"прогулом\", а не \"отгулом без сохранения зп\"\u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_34683\u002F8539e92dc6f7886ba97841e38fc89ebbb7cac099\u002F\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">(ТК РФ Статья 76)\u003Cbr>\u003Cbr>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:\u003Cbr>\u003Cbr>не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Подводный камень в том, как я говорил выше, что до 01.03.2026 вас не могут отстранить потому что кому-то показалось, что у вас психическое расстройство. А только если вы должны пройти психосвидетельствование по причине того, что вы работаете в электроустановках. А судя по заявке - никто не считает, что вы работаете в ЭУ.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Поэтому используйте информацию выше, отделяя мух от котлет (как выгоднее вам) и \u003Cstrong>если хотите\u003C\u002Fstrong> качайте права. Но лично я не рекомендую. (Ведь мы с вами пока ещё решили не портить ни с кем отношения, а попытаться соскочить с неприятной ситуации)\u003C\u002Fp>\u003Cp>И просто выходите на работу. Отстранят без сохранения зарплаты - имеют право. Не отстранят - их проблемы.\u003C\u002Fp> \u003Cp>На всякий случай обрисуйте собравшимся прихожанам в чём конкретно ваш конфликт и проблема, чтоб примерно представлять - хотят ли от вас избавиться любым из миллиона законных методов или просто \"держат в тонусе\"\u003C\u002Fp> \u003Cp>Но всегда имейте ввиду - есть миллион законных методов избавиться от вас, если в организации \"сообразительная\" охрана труда.\u003C\u002Fp> ","Я не совсем понял что тут происходит, но ничего не изменилось: все праздношатания по любым врачам - с отрывом от производства и за счёт работодателя. Все направления сохраняйте и не выкидывайте. \nНа больничном вы быть не должны, потому что трудоспособны и медосмотр это туда-обратно, но не на весь день [(по версии Роструда)](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F175597). На весь день только диспансеризация (ТК РФ Статья 185.1.)\n\nПока что ощущается как действительно сильный косяк, т.к вы после медосмотра пошли домой, а ещё и следующий день\n\n> Сегодня занимался своими делами дома\n\nПредлагаю больше так не косячить, потому что направление реально даже не на 1 день. А только на время медосмотра.\n\nТеоретически - с вами ничего не должно произойти за этот прогул. Потому что если по версии охраны труда вы не здоровы и вам нужно психосвидетельствование, то каким образом вас могут допустить до работы на ремонт электрооборудования, если пока нет подтверждения того, что вы здоровы? Таким образом - оплачивать вам этот прогул не должны, но и увольнять тоже не имеют права. Используйте, **если хотите**, это как оправдание и аргумент, если это будут называть \"прогулом\", а не \"отгулом без сохранения зп\"[(ТК РФ Статья 76)\n](https:\u002F\u002Fwww.consultant.ru\u002Fdocument\u002Fcons_doc_LAW_34683\u002F8539e92dc6f7886ba97841e38fc89ebbb7cac099\u002F)\n\n> Работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника:\n> не прошедшего в установленном порядке обязательный медицинский осмотр, а также обязательное психиатрическое освидетельствование\n\nПодводный камень в том, как я говорил выше, что до 01.03.2026 вас не могут отстранить потому что кому-то показалось, что у вас психическое расстройство. А только если вы должны пройти психосвидетельствование по причине того, что вы работаете в электроустановках. А судя по заявке - никто не считает, что вы работаете в ЭУ.\n\nПоэтому используйте информацию выше, отделяя мух от котлет (как выгоднее вам) и **если хотите** качайте права. Но лично я не рекомендую. (Ведь мы с вами пока ещё решили не портить ни с кем отношения, а попытаться соскочить с неприятной ситуации)\n\nИ просто выходите на работу. Отстранят без сохранения зарплаты - имеют право. Не отстранят - их проблемы. \n\nНа всякий случай обрисуйте собравшимся прихожанам в чём конкретно ваш конфликт и проблема, чтоб примерно представлять - хотят ли от вас избавиться любым из миллиона законных методов или просто \"держат в тонусе\" \n\nНо всегда имейте ввиду - есть миллион законных методов избавиться от вас, если в организации \"сообразительная\" охрана труда. ",{},{"id":191,"parentId":13,"author":192,"date":14,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":195,"reactedEmoji":13},60860,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В большей части из-за животных игр начальников, начальниц и секретарш, они красуются друг перед другом, а самоутверждаются уже за счёт рабочих. Не раз уже были случае (как у меня), секретарша или одна из привилегированных к начальнику (-ству) увидела нарушение у рабочего и тайком сообщила начальнику. По итогу бравые начальники выполняют наказание для рабочего, а секретарши смеются в сторонке.\u003Cbr>\u003Cbr>Банально срыв листов я 100процентов уверен был замечен секретаршей (по совместительству Заместитель начальника), камеры наблюдения были просмотрены с её же прихоти (есть знакомые в IT отделе), но наказание уже последовало от начальника. Ну и блат, я так как лазеек не нашёл за все года работы - открыто об этом говорю, кто кого и как продвинул. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну не суть думаю уже, надо приготовиться к завтрашнему дню, ибо начальник может потребовать ещё одну объяснительную - напишу \"отсутствовал по причине медосмотра и направлению на 15 число\". Либо же выписать дисциплинарный акт за прогул, уволить (такого не помню) за прогул, либо в лучшем исходе дать отгул за 13-14-15 числа, хоть мне это и невыгодно, так как на следующую неделю ещё брать придётся дни. Мне само понятие отстранения от работы неясно, ведь мне никакие бумаги не давали кроме направления и волшебной фразы \"пройдёшь за 15 минут\", я не прошёл за 15 минут и меня даже не удосужились уведомить об отстранении (пусть даже за свой счёт), что пришёл хотя бы сегодня.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Насчёт охраны труда был в том году случай с коллегой, у него чего-то там нашли плохое, он сказал начальнику - начальник моментально сказал об этом Охраннице Труда и в итоге она ему \"запретила\" работать, якобы с такой болячкой нельзя работать. Ну он утром взял на один день отгул и поехал пытаться взять больничный, в итоге через час звонит ОТ и говорит \"приезжайте обратно, можете работать, это ваши болячки, сами вылечитесь\". Медпункта и профсоюза у нас к слову нету, расформировали.\u003C\u002Fp>","В большей части из-за животных игр начальников, начальниц и секретарш, они красуются друг перед другом, а самоутверждаются уже за счёт рабочих. Не раз уже были случае (как у меня), секретарша или одна из привилегированных к начальнику (-ству) увидела нарушение у рабочего и тайком сообщила начальнику. По итогу бравые начальники выполняют наказание для рабочего, а секретарши смеются в сторонке.\nБанально срыв листов я 100процентов уверен был замечен секретаршей (по совместительству Заместитель начальника), камеры наблюдения были просмотрены с её же прихоти (есть знакомые в IT отделе), но наказание уже последовало от начальника. Ну и блат, я так как лазеек не нашёл за все года работы - открыто об этом говорю, кто кого и как продвинул. \nНу не суть думаю уже, надо приготовиться к завтрашнему дню, ибо начальник может потребовать ещё одну объяснительную - напишу \"отсутствовал по причине медосмотра и направлению на 15 число\". Либо же выписать дисциплинарный акт за прогул, уволить (такого не помню) за прогул, либо в лучшем исходе дать отгул за 13-14-15 числа, хоть мне это и невыгодно, так как на следующую неделю ещё брать придётся дни. Мне само понятие отстранения от работы неясно, ведь мне никакие бумаги не давали кроме направления и волшебной фразы \"пройдёшь за 15 минут\", я не прошёл за 15 минут и меня даже не удосужились уведомить об отстранении (пусть даже за свой счёт), что пришёл хотя бы сегодня.\n\nНасчёт охраны труда был в том году случай с коллегой, у него чего-то там нашли плохое, он сказал начальнику - начальник моментально сказал об этом Охраннице Труда и в итоге она ему \"запретила\" работать, якобы с такой болячкой нельзя работать. Ну он утром взял на один день отгул и поехал пытаться взять больничный, в итоге через час звонит ОТ и говорит \"приезжайте обратно, можете работать, это ваши болячки, сами вылечитесь\". Медпункта и профсоюза у нас к слову нету, расформировали.",{},{"id":197,"parentId":13,"author":198,"date":14,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":13},60887,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В общем пришёл на работу, написал объяснительную мол был на медосмотре, не понял...дали отгул за 13 число. Завтра идти к психологу, полдня отгула, потом наверное на следующей неделе еще отгулы.\u003Cbr>\u003Cbr>В общем итоге потеряю тысяч 5 точно, из-за бумаг, которые даже до сих пор не перевесят. Плюсом если запретят работать будет печально.\u003C\u002Fp>","В общем пришёл на работу, написал объяснительную мол был на медосмотре, не понял...дали отгул за 13 число. Завтра идти к психологу, полдня отгула, потом наверное на следующей неделе еще отгулы.\nВ общем итоге потеряю тысяч 5 точно, из-за бумаг, которые даже до сих пор не перевесят. Плюсом если запретят работать будет печально.",{},{"id":203,"parentId":13,"author":204,"date":14,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":208,"reactedEmoji":13},60889,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":205},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Плюсом если запретят работать будет печально\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я так понял, что пока никто не прочухал, что вы не можете работать пока не будет заключения, что вы здоровы. Если вы об этом никому не намекнули\u003C\u002Fp> ","> Плюсом если запретят работать будет печально\n\nЯ так понял, что пока никто не прочухал, что вы не можете работать пока не будет заключения, что вы здоровы. Если вы об этом никому не намекнули ",{},{"id":210,"parentId":13,"author":211,"date":14,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":214,"reactedEmoji":13},60895,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Нет, я им начальникам прямо сегодня сказал, что мне делать - отгул или отстранение. Сказали - работай, как будет заключение НЕтрудоспособен, якобы будем думать, либо продолжишь работать.\u003C\u002Fp>","Нет, я им начальникам прямо сегодня сказал, что мне делать - отгул или отстранение. Сказали - работай, как будет заключение НЕтрудоспособен, якобы будем думать, либо продолжишь работать.",{},{"id":216,"number":129,"author":217,"date":14,"isSolution":18,"text":219,"rawContent":220,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":221,"reactionUsers":222,"reactedEmoji":13,"comments":223,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":249},93870,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":218},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) А Вы срывали старые объявления агрессивно или \"элегантно\"? 2) Ну и написали бы объясниловку, разъяснив свой поступок. Тем более, что начальник потребовал. 3) А направление руководителем организации подписано? 4) Никто не может заставить пройти принудительно  психосвидетельствование. Тем более, что направить на проверку можно только по результатам периодического медосмотра. И если врач психолог врачебной комиссии заподозрит,что с человеком что-то не то, он и направит на психобследование, согласно п. 4, 5 Порядка, утв. приказом Минздрава от 20.05.2022г. № 342н, и можете листануть письма Роструда от 02.04.2024г. № ПГ\u002F04897-6-1 и Минздрава от 20.06.2022г. № 30-0\u002F3066769-14500.\u003C\u002Fp>  ","1) А Вы срывали старые объявления агрессивно или \"элегантно\"? 2) Ну и написали бы объясниловку, разъяснив свой поступок. Тем более, что начальник потребовал. 3) А направление руководителем организации подписано? 4) Никто не может заставить пройти принудительно  психосвидетельствование. Тем более, что направить на проверку можно только по результатам периодического медосмотра. И если врач психолог врачебной комиссии заподозрит,что с человеком что-то не то, он и направит на психобследование, согласно п. 4, 5 Порядка, утв. приказом Минздрава от 20.05.2022г. № 342н, и можете листануть письма Роструда от 02.04.2024г. № ПГ\u002F04897-6-1 и Минздрава от 20.06.2022г. № 30-0\u002F3066769-14500.",{},{},[224,230,237,243],{"id":225,"parentId":13,"author":226,"date":14,"text":227,"rawContent":228,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":229,"reactedEmoji":13},60627,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>То есть я могу выходить на работу? Я чего опасаюсь, мне могут не дать разрешение, либо волокиту с характеристиками устроить прочим. Работодатель в свою очередь будет требовать уйти по собственному, либо нагло \"отстранять от работы\" путем взятия больничного, либо за свой счёт (год назад такое было).\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>На видео начальник решил, что агрессивно.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Я написал объяснительную, что сорвал неактуальные объявления и был в адекватном состоянии. Он отказал, попросил правдивую, мол был неадекватен или пьян и сделал это, я не стал против себя писать.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Подписано только начальником кадров и охраной труда. Подписи начальника, директора там нету.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Периодический медосмотр будет только в июне.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","То есть я могу выходить на работу? Я чего опасаюсь, мне могут не дать разрешение, либо волокиту с характеристиками устроить прочим. Работодатель в свою очередь будет требовать уйти по собственному, либо нагло \"отстранять от работы\" путем взятия больничного, либо за свой счёт (год назад такое было).\n\n1. На видео начальник решил, что агрессивно.\n2. Я написал объяснительную, что сорвал неактуальные объявления и был в адекватном состоянии. Он отказал, попросил правдивую, мол был неадекватен или пьян и сделал это, я не стал против себя писать.\n3. Подписано только начальником кадров и охраной труда. Подписи начальника, директора там нету.\n4. Периодический медосмотр будет только в июне.",{},{"id":231,"parentId":13,"author":232,"date":14,"text":234,"rawContent":235,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":236,"reactedEmoji":13},60628,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":233},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) А у Вас какая должность? 2) Можете сходить с этим направлением в психдиспансер, пусть ответ напишут. Если очень попросите. 3) А если уж они намекают, что Вам лучше расстаться, то может по собственному желанию уйти, чем два выговорешника ждать.\u003C\u002Fp>","1) А у Вас какая должность? 2) Можете сходить с этим направлением в психдиспансер, пусть ответ напишут. Если очень попросите. 3) А если уж они намекают, что Вам лучше расстаться, то может по собственному желанию уйти, чем два выговорешника ждать.",{},{"id":238,"parentId":13,"author":239,"date":14,"text":240,"rawContent":241,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":242,"reactedEmoji":13},60633,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Монтажник РЭА\u003C\u002Fli>\u003Cli>А могут разве не дать справку? \u003C\u002Fli>\u003Cli>Хоть чтобы сделали, я например думал сделают акт о нарушении дисциплины.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1. Монтажник РЭА\n2. А могут разве не дать справку? \n3. Хоть чтобы сделали, я например думал сделают акт о нарушении дисциплины.",{},{"id":244,"parentId":13,"author":245,"date":14,"text":246,"rawContent":247,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":248,"reactedEmoji":13},60637,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Самое тошное, что я ожидаю, если принесу разрешение - всё-равно составят акт о дисциплинарном взыскании, якобы кому-то там из безопасности или руководства это очень нужно.\u003C\u002Fp>","Самое тошное, что я ожидаю, если принесу разрешение - всё-равно составят акт о дисциплинарном взыскании, якобы кому-то там из безопасности или руководства это очень нужно.",{},"2026-01-03T11:48:44+00:00",{"id":251,"number":66,"author":252,"date":14,"isSolution":18,"text":263,"rawContent":264,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":265,"reactionUsers":266,"reactedEmoji":13,"comments":267,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":327},93873,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":259},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":74,"name":260,"icon":261,"color":262},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19518#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">spoeple\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы писали, что работаете монтажником РЭА. Если Вы работаете не в организации электроэнергетики, то других поводов отправить Вас на псих.освидетельствование у работодателя нет (Приказ Минздрава 342н, приложение №2).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отправить Вас туда могут только по результатам обычного периодического медосмотра, если на нём заподозрят у Вас психические отклонения.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы писали, что не прошли периодический медосмотр в результате отравления свинцом в сентябре 2024 года. Спустя 3 месяца Вас допустили по анализам ещё на год. \u003Cstrong>Год прошёл, Вы проходили медосмотр? Есть заключение?\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если медосмотр прошли и годны к работе, то остаётся, что работодатель может только вызвать психиатрическую бригаду скорой помощи, если Ваше поведение будет опасным для окружающих. Всё.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Не видно полного направления (если можете, замажьте свои данные и приложите полное фото), но вероятно оно даже не соответствует требованиям к направлению. Психиатру не важно какой у Вас класс условий труда и вредные факторы, ему нужно строго пункт по приказу 342н приложение №2.\u003Cbr>\u003Cbr>Если направление не соответствует требованиям (см. ниже) - Вас не примут даже.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>6. В направлении указываются:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>дата формирования направления;\u003C\u002Fli>\u003Cli>наименование работодателя, адрес электронной почты, контактный номер телефона;\u003C\u002Fli>\u003Cli>вид экономической деятельности работодателя по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД);\u003C\u002Fli>\u003Cli>наименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и основной государственный регистрационный номер (ОГРН), электронная почта, контактный телефон (при наличии информации);\u003C\u002Fli>\u003Cli>фамилия, имя, отчество (при наличии), дата рождения, пол работника;\u003C\u002Fli>\u003Cli>наименование структурного подразделения работодателя (при наличии), в котором работник осуществляет отдельный вид (виды) деятельности;\u003C\u002Fli>\u003Cli>наименование должности (профессии) работника, направляемого на освидетельствование;\u003C\u002Fli>\u003Cli>вид (виды) деятельности, осуществляемый работником в соответствии с приложением N 2 к настоящему приказу;\u003C\u002Fli>\u003Cli>сведения о заключениях, выданных по результатам обязательных предварительных и (или) периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных статьей 220 Трудового кодекса Российской Федерации (при их наличии);\u003C\u002Fli>\u003Cli>дата выдачи направления работнику.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если ищут способ Вас уволить, то это не лучший вариант. То, что кому-то просто кажется поведение каким-то не таким, то это тоже не аргумент, они не врачи и в этом случае имеете право отказаться.\u003C\u002Fp>\u003Cp>С другой стороны, если сходите, Вас даже примут и отклонений не выявят, то \"пусть подавятся\", а у Вас будет ещё один аргумент, что дураки там - они. И, по возможности, из этого дурдома надо уходить.\u003Cbr>\u003Cbr>Но срывать объявления - тоже так себе идея... Импульсивно, но бессмысленно.\u003C\u002Fp>","[spoeple](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19518\u002F1) Вы писали, что работаете монтажником РЭА. Если Вы работаете не в организации электроэнергетики, то других поводов отправить Вас на псих.освидетельствование у работодателя нет (Приказ Минздрава 342н, приложение №2).\n\nОтправить Вас туда могут только по результатам обычного периодического медосмотра, если на нём заподозрят у Вас психические отклонения.\n\nВы писали, что не прошли периодический медосмотр в результате отравления свинцом в сентябре 2024 года. Спустя 3 месяца Вас допустили по анализам ещё на год. **Год прошёл, Вы проходили медосмотр? Есть заключение?**\n\nЕсли медосмотр прошли и годны к работе, то остаётся, что работодатель может только вызвать психиатрическую бригаду скорой помощи, если Ваше поведение будет опасным для окружающих. Всё.\n\nНе видно полного направления (если можете, замажьте свои данные и приложите полное фото), но вероятно оно даже не соответствует требованиям к направлению. Психиатру не важно какой у Вас класс условий труда и вредные факторы, ему нужно строго пункт по приказу 342н приложение №2.\n\nЕсли направление не соответствует требованиям (см. ниже) - Вас не примут даже.\n\n**6. В направлении указываются:**\nдата формирования направления;\nнаименование работодателя, адрес электронной почты, контактный номер телефона;\nвид экономической деятельности работодателя по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности (ОКВЭД);\nнаименование медицинской организации, фактический адрес ее местонахождения и основной государственный регистрационный номер (ОГРН), электронная почта, контактный телефон (при наличии информации);\nфамилия, имя, отчество (при наличии), дата рождения, пол работника;\nнаименование структурного подразделения работодателя (при наличии), в котором работник осуществляет отдельный вид (виды) деятельности;\nнаименование должности (профессии) работника, направляемого на освидетельствование;\nвид (виды) деятельности, осуществляемый работником в соответствии с приложением N 2 к настоящему приказу;\nсведения о заключениях, выданных по результатам обязательных предварительных и (или) периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных статьей 220 Трудового кодекса Российской Федерации (при их наличии);\nдата выдачи направления работнику.\n\nЕсли ищут способ Вас уволить, то это не лучший вариант. То, что кому-то просто кажется поведение каким-то не таким, то это тоже не аргумент, они не врачи и в этом случае имеете право отказаться.\n\nС другой стороны, если сходите, Вас даже примут и отклонений не выявят, то \"пусть подавятся\", а у Вас будет ещё один аргумент, что дураки там - они. И, по возможности, из этого дурдома надо уходить.\n\nНо срывать объявления - тоже так себе идея... Импульсивно, но бессмысленно.",{},{},[268,274,281,287,295,301,308,314,321],{"id":269,"parentId":13,"author":270,"date":14,"text":271,"rawContent":272,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":273,"reactedEmoji":13},60635,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Здравствуйте, вот выданное направление. Год будет в июне после прошлого медосмотра, который был в 25 году. Выданное заключение профпаталогией стало в 25 году неактуальным. То есть по медосмотру 25 года я могу работать. Новое заключение ПМО разумеется есть до июня 26 года.\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-03\u002F1767446777-603785-img-20260102-114344-1.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Здравствуйте, вот выданное направление. Год будет в июне после прошлого медосмотра, который был в 25 году. Выданное заключение профпаталогией стало в 25 году неактуальным. То есть по медосмотру 25 года я могу работать. Новое заключение ПМО разумеется есть до июня 26 года.[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2026-01-03\u002F1767446777-603785-img-20260102-114344-1.jpg]\n",{},{"id":275,"parentId":13,"author":276,"date":14,"text":278,"rawContent":279,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":280,"reactedEmoji":13},60636,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":277},{"id":74,"name":260,"icon":261,"color":262},"\u003Cp>Оно не правильно заполнено. Приказ 29н психиатрам не нужен. По-хорошему, Вас не должны даже принять.\u003Cbr>\u003Cbr>Нужен пункт приказа 342н из приложения 2\u003C\u002Fp>","Оно не правильно заполнено. Приказ 29н психиатрам не нужен. По-хорошему, Вас не должны даже принять.\nНужен пункт приказа 342н из приложения 2",{},{"id":282,"parentId":13,"author":283,"date":14,"text":284,"rawContent":285,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":286,"reactedEmoji":13},60638,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Пока из вариантов позвонить через пару дней начальнику (на следующей недели сверхурочные дни будут) - но он может перевести стрелки на других, либо 9 января сходить в ПНД проверить действительность направления. Я тоже подумал, что какая-то неполное направление, будто не хотели в предпраздничный день акт нарушения дисциплины писать, учитывая, что в тот день какая-то часть работников была в пьяном виде, кроме начальства.\u003C\u002Fp>","Пока из вариантов позвонить через пару дней начальнику (на следующей недели сверхурочные дни будут) - но он может перевести стрелки на других, либо 9 января сходить в ПНД проверить действительность направления. Я тоже подумал, что какая-то неполное направление, будто не хотели в предпраздничный день акт нарушения дисциплины писать, учитывая, что в тот день какая-то часть работников была в пьяном виде, кроме начальства.",{},{"id":288,"parentId":13,"author":289,"date":14,"text":291,"rawContent":292,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":293,"userVote":23,"reactions":294,"reactedEmoji":13},60639,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":290},{"id":74,"name":260,"icon":261,"color":262},"\u003Cp>Да и при наличии действующего заключения, без угрозы окружающим, это незаконно.\u003Cbr>\u003Cbr>А если они считают, что угроза была - где вызов скорой? У них доказательств даже нет.\u003C\u002Fp>","Да и при наличии действующего заключения, без угрозы окружающим, это незаконно.\nА если они считают, что угроза была - где вызов скорой? У них доказательств даже нет.",4,{},{"id":296,"parentId":13,"author":297,"date":14,"text":298,"rawContent":299,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":300,"reactedEmoji":13},60640,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Они могут пригрозить вызовом, в том числе полиции, правда не знаю насколько это вероятно, я таких случаев не помню, только если физически кому-то плохо - вызывали. Я же не подрался ни с кем, да и заметили мое нарушение почти через неделю, то есть и забыть вовсе могли. Кстати насчет неоднократных нарушений (их не было) они ни где не были доказаны и как-то задокументированы. Кроме того как я сорвал листы с доски объявлений - там запись с камеры наблюдения.\u003C\u002Fp>","Они могут пригрозить вызовом, в том числе полиции, правда не знаю насколько это вероятно, я таких случаев не помню, только если физически кому-то плохо - вызывали. Я же не подрался ни с кем, да и заметили мое нарушение почти через неделю, то есть и забыть вовсе могли. Кстати насчет неоднократных нарушений (их не было) они ни где не были доказаны и как-то задокументированы. Кроме того как я сорвал листы с доски объявлений - там запись с камеры наблюдения.",{},{"id":302,"parentId":13,"author":303,"date":14,"text":305,"rawContent":306,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":293,"userVote":23,"reactions":307,"reactedEmoji":13},60641,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":304},{"id":74,"name":260,"icon":261,"color":262},"\u003Cp>Просто похоже на то, что Вас выживают.\u003Cbr>\u003Cbr>Но тут только Вам решать, есть ли силы выжимать из них все соки, есть ли возможность найти другое место работы?\u003C\u002Fp>","Просто похоже на то, что Вас выживают.\nНо тут только Вам решать, есть ли силы выжимать из них все соки, есть ли возможность найти другое место работы?",{},{"id":309,"parentId":13,"author":310,"date":14,"text":311,"rawContent":312,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":313,"reactedEmoji":13},60642,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Знать бы как действовать, по сути можно жалобу в Роструд сейчас отправить, 12 числа просто прийти на работу. Начальнику сказать, что не стал делать разрешение, по сути он максимум акт нарушения дисциплины может сделать. Потом возможно с них спросят за такин наказания.\u003C\u002Fp>","Знать бы как действовать, по сути можно жалобу в Роструд сейчас отправить, 12 числа просто прийти на работу. Начальнику сказать, что не стал делать разрешение, по сути он максимум акт нарушения дисциплины может сделать. Потом возможно с них спросят за такин наказания.",{},{"id":315,"parentId":13,"author":316,"date":14,"text":318,"rawContent":319,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":320,"reactedEmoji":13},60644,{"id":253,"username":254,"name":255,"initials":256,"color":257,"avatarUrl":258,"groupBadge":317},{"id":74,"name":260,"icon":261,"color":262},"\u003Cp>Тут бы юриста по трудовым спорам подключить.\u003Cbr>\u003Cbr>ГИТ можно пожаловаться, их проверят, предостережение выпишут, возможно без штрафа. А дальше как Вам там работать?\u003C\u002Fp> ","Тут бы юриста по трудовым спорам подключить.\nГИТ можно пожаловаться, их проверят, предостережение выпишут, возможно без штрафа. А дальше как Вам там работать? ",{},{"id":322,"parentId":13,"author":323,"date":14,"text":324,"rawContent":325,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":326,"reactedEmoji":13},60647,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не могу реакцию предвидеть. С одной стороны начальник принял нейтральную сторону, с другой стороны - наверно переведёт стрелки на других (безопасник и прочие) даже в случае разрешения, мол нужно тебе выговор сделать...\u003C\u002Fp>","Не могу реакцию предвидеть. С одной стороны начальник принял нейтральную сторону, с другой стороны - наверно переведёт стрелки на других (безопасник и прочие) даже в случае разрешения, мол нужно тебе выговор сделать...",{},"2026-01-03T12:23:17+00:00",{"id":329,"number":293,"author":330,"date":14,"isSolution":18,"text":337,"rawContent":338,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":339,"reactionUsers":340,"reactedEmoji":13,"comments":341,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":355},93874,{"id":331,"username":332,"name":333,"initials":334,"color":335,"avatarUrl":336,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","#B45309","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Что-то ничего не понятно. В теле вопроса вы написали, что отказались писать объяснительную (что усугубляет ваше положение), в комментариях далее - написали оную. Если верить вашим словам, то вы сорвали некие бумаги со стенда, в объяснительной указав мотив данного деяния. Если ваш начальник не принял её, это его проблема. На психосвидетельствование ходить оснований не вижу. Предлагаю дождаться решения руководства и уже на его основании действовать: либо работаете дальше, либо - ГИТ. В любом случае, стоит озаботиться поиском другой работы. С таким отношением работать не комильфо. Но эти суждения только на основании рассмотрения доводов вашей стороны.\u003C\u002Fp>","Что-то ничего не понятно. В теле вопроса вы написали, что отказались писать объяснительную (что усугубляет ваше положение), в комментариях далее - написали оную. Если верить вашим словам, то вы сорвали некие бумаги со стенда, в объяснительной указав мотив данного деяния. Если ваш начальник не принял её, это его проблема. На психосвидетельствование ходить оснований не вижу. Предлагаю дождаться решения руководства и уже на его основании действовать: либо работаете дальше, либо - ГИТ. В любом случае, стоит озаботиться поиском другой работы. С таким отношением работать не комильфо. Но эти суждения только на основании рассмотрения доводов вашей стороны.",{},{},[342,349],{"id":343,"parentId":13,"author":344,"date":14,"text":346,"rawContent":347,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":293,"userVote":23,"reactions":348,"reactedEmoji":13},60645,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":345},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>С учетом, что жить спокойно всё-равно не дадут, здесь два пути: 1). Уволиться по пункту 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ, это основание для расторжения трудового договора по инициативе работника (увольнения по собственному желанию). Тем более, что 2 недели отрабатывать не придется. Заяву сразу подпишут. 2) Если на 100% уверен, что прав и имеет место грубое нарушение трудовых прав, то обратиться в территориальный отдел ГИТ. Жалобу можно подать в Госуслугах. Правда, потом все-равно придется увольняться. 3) И тут есть нюансик: внеплановые проверки проводятся только по законным основаниям (хоть внеплановая выездная, хоть документарная). Жалоба от работника о нарушении трудовых прав является основанием для проведения проверки. Но, если ГИТовцы переведут жалобу в категорию индивидуальных трудовых споров,которые они не рассматривают, они дадут разъяснения и порекомендуют обращаться в суд (про комиссию по трудовым спорам я даже не вспоминаю). Тем более начало года. До февраля отходняк. Тащиться куда-то там - желания нет. И такое может быть.\u003C\u002Fp> ","С учетом, что жить спокойно всё-равно не дадут, здесь два пути: 1). Уволиться по пункту 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса РФ, это основание для расторжения трудового договора по инициативе работника (увольнения по собственному желанию). Тем более, что 2 недели отрабатывать не придется. Заяву сразу подпишут. 2) Если на 100% уверен, что прав и имеет место грубое нарушение трудовых прав, то обратиться в территориальный отдел ГИТ. Жалобу можно подать в Госуслугах. Правда, потом все-равно придется увольняться. 3) И тут есть нюансик: внеплановые проверки проводятся только по законным основаниям (хоть внеплановая выездная, хоть документарная). Жалоба от работника о нарушении трудовых прав является основанием для проведения проверки. Но, если ГИТовцы переведут жалобу в категорию индивидуальных трудовых споров,которые они не рассматривают, они дадут разъяснения и порекомендуют обращаться в суд (про комиссию по трудовым спорам я даже не вспоминаю). Тем более начало года. До февраля отходняк. Тащиться куда-то там - желания нет. И такое может быть.\n ",{},{"id":350,"parentId":13,"author":351,"date":14,"text":352,"rawContent":353,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":354,"reactedEmoji":13},60646,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну мое психическое состояние оценил только начальник, мол агрессивный был.\u003Cbr>\u003Cbr>Увольняться нет желание, но и наглость начальства как-то терпеть нет желания, помню расчетные листки не приносили (зп уже пришла), оказалось, что секретарша по тихому совместительству (не афишировали даже на той же доске) Заместитель начальника хранила их в столе\u002Fне забирала с бухгалтерии почти неделю. Всем как бы безразлично, но вот все такие моменты проходят мимо. Зато как сорвал бумаги со стенда - стал неадекватным. Хотя бы служебную тогда написали, мол нужна проверка меня какая-то\u002Fакт о нарушении, а тут будто чисто посмеяться \"пойдёт или нет, уволиться 12 числа или останется\".\u003C\u002Fp>","Ну мое психическое состояние оценил только начальник, мол агрессивный был.\nУвольняться нет желание, но и наглость начальства как-то терпеть нет желания, помню расчетные листки не приносили (зп уже пришла), оказалось, что секретарша по тихому совместительству (не афишировали даже на той же доске) Заместитель начальника хранила их в столе\u002Fне забирала с бухгалтерии почти неделю. Всем как бы безразлично, но вот все такие моменты проходят мимо. Зато как сорвал бумаги со стенда - стал неадекватным. Хотя бы служебную тогда написали, мол нужна проверка меня какая-то\u002Fакт о нарушении, а тут будто чисто посмеяться \"пойдёт или нет, уволиться 12 числа или останется\".",{},"2026-01-03T15:31:55+00:00",{"id":357,"number":39,"author":358,"date":14,"isSolution":18,"text":360,"rawContent":361,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":362,"reactionUsers":363,"reactedEmoji":13,"comments":364,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":477},93875,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":359},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Работала на производстве РЭАиП. Монтажник РЭАиП не попадает ни под какой пункт прил. 2 Приказа Минздрава РФ от 20.05.2022 N 342Н. Мы направляли только на предварительный и периодический медосмотры. Поэтому все, что написали выше коллеги, точно.\u003C\u002Fp> ","Работала на производстве РЭАиП. Монтажник РЭАиП не попадает ни под какой пункт прил. 2 Приказа Минздрава РФ от 20.05.2022 N 342Н. Мы направляли только на предварительный и периодический медосмотры. Поэтому все, что написали выше коллеги, точно.",{},{},[365,372,378,384,390,396,407,413,420,427,433,440,446,453,460,466,473],{"id":366,"parentId":13,"author":367,"date":14,"text":369,"rawContent":370,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":371,"reactedEmoji":13},60650,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":368},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И здесь в вашей ситуации усматривается использование психосвидетельствования в качестве инструмента давления. Направление на обязательное психосвидетельствование (ОПО) регулируется ст. 220 ТК РФ и Приказом Минздрава 342н.\u003Cbr>\u003Cbr>Это законно, если ваша профессия входит в перечень видов деятельности, при которых ОПО обязательно (например,  управление транспортом, работа с детьми,  и т.д.). Эти виды деятельности поименованы в прил. 2 приказа 342н. Освидетельствование работника проводится в обязательном порядке на основании выданного работодателем (его уполномоченным представителем) направления на освидетельствование (далее - направление) и с учетом заключений, выданных по результатам обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных статьей 220 Трудового кодекса Российской Федерации (при их наличии). Это при трудоустройстве! Повторное прохождение освидетельствования работником не требуется в случае, если работник поступает на работу по виду деятельности, по которому ранее проходил освидетельствование (не позднее 2 лет) и по состоянию психического здоровья был пригоден к выполнению указанного вида деятельности.\u003Cbr>\u003Cbr>Это незаконно, если ваша должность не предполагает обязательного ОПО по закону, работодатель не имеет права отправлять вас туда просто потому, что ему \"не понравилось ваше поведение\". Срыв листков с доски объявлений - это вопрос дисциплинарного взыскания (замечание, выговор), но не установления медицинского диагноза.\u003Cbr>\u003Cbr>Обратитесь в свой отдел ОТ с просьбой показать есть ли ваша должность \u002F профессия в Перечне профессий (должностей) работников, подлежащих обязательному психосвидительствованию (у каждого СОТа или в отделе ОТ должен быть такой перечень, в ОК также - т.к. на ОПО направляются при трудоустройстве и направление, что на предварительный, что на ОПО выдает обычно ОК либо специалист по кадрам).\u003Cbr>\u003Cbr>Можно подать заявление на имя директора: \"Прошу разъяснить правовое основание направления меня в ПНД, так как моя должность не входит в перечень... Считаю данное требование необоснованным\". Но это обострение конфликта, но и так вы отстаиваете свои права.\u003Cbr>\u003Cbr>Отказ от объяснительной - ваше право, но они могут составить акт об отказе и могут вынести \"дисциплинарку\". Срыв объявлений - это проступок, который не тянет на увольнение, но тянет на \"зацепку\". \u003Cbr>\u003Cbr>В ТГ есть канал \"Форум юристов\", можно проконсультироваться с ними. \u003Cbr>\u003Cbr>\"Заподозрить\" диагноз у вас могут при прохождении периодического м\u002Fо - в случаях затруднения в оценке результатов осмотра и определении профессиональной пригодности работника в связи с имеющимся у него заболеванием работнику выдается справка о необходимости дополнительного медицинского обследования. Работодателю направляется информация о выдаче такой справки, работник считается не прошедшим периодический осмотр с учетом выявленных заболеваний (состояний) и медицинских противопоказаний к осуществлению отдельных видов работ.\u003C\u002Fp>","И здесь в вашей ситуации усматривается использование психосвидетельствования в качестве инструмента давления. Направление на обязательное психосвидетельствование (ОПО) регулируется ст. 220 ТК РФ и Приказом Минздрава 342н.\nЭто законно, если ваша профессия входит в перечень видов деятельности, при которых ОПО обязательно (например,  управление транспортом, работа с детьми,  и т.д.). Эти виды деятельности поименованы в прил. 2 приказа 342н. Освидетельствование работника проводится в обязательном порядке на основании выданного работодателем (его уполномоченным представителем) направления на освидетельствование (далее - направление) и с учетом заключений, выданных по результатам обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров работников, предусмотренных статьей 220 Трудового кодекса Российской Федерации (при их наличии). Это при трудоустройстве! Повторное прохождение освидетельствования работником не требуется в случае, если работник поступает на работу по виду деятельности, по которому ранее проходил освидетельствование (не позднее 2 лет) и по состоянию психического здоровья был пригоден к выполнению указанного вида деятельности.\nЭто незаконно, если ваша должность не предполагает обязательного ОПО по закону, работодатель не имеет права отправлять вас туда просто потому, что ему \"не понравилось ваше поведение\". Срыв листков с доски объявлений - это вопрос дисциплинарного взыскания (замечание, выговор), но не установления медицинского диагноза.\nОбратитесь в свой отдел ОТ с просьбой показать есть ли ваша должность \u002F профессия в Перечне профессий (должностей) работников, подлежащих обязательному психосвидительствованию (у каждого СОТа или в отделе ОТ должен быть такой перечень, в ОК также - т.к. на ОПО направляются при трудоустройстве и направление, что на предварительный, что на ОПО выдает обычно ОК либо специалист по кадрам).\nМожно подать заявление на имя директора: \"Прошу разъяснить правовое основание направления меня в ПНД, так как моя должность не входит в перечень... Считаю данное требование необоснованным\". Но это обострение конфликта, но и так вы отстаиваете свои права.\nОтказ от объяснительной - ваше право, но они могут составить акт об отказе и могут вынести \"дисциплинарку\". Срыв объявлений - это проступок, который не тянет на увольнение, но тянет на \"зацепку\". \nВ ТГ есть канал \"Форум юристов\", можно проконсультироваться с ними. \n\"Заподозрить\" диагноз у вас могут при прохождении периодического м\u002Fо - в случаях затруднения в оценке результатов осмотра и определении профессиональной пригодности работника в связи с имеющимся у него заболеванием работнику выдается справка о необходимости дополнительного медицинского обследования. Работодателю направляется информация о выдаче такой справки, работник считается не прошедшим периодический осмотр с учетом выявленных заболеваний (состояний) и медицинских противопоказаний к осуществлению отдельных видов работ.",{},{"id":373,"parentId":13,"author":374,"date":14,"text":375,"rawContent":376,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":377,"reactedEmoji":13},60651,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Вот насчёт 342 прил 2 ничего не знаю, нашел пункт о работе связанной с государственной тайной (завод ВПК), теперь терзают сомнения, может они правы. Хотя у меня с данными ничего нету в работе.\u003C\u002Fp>","Вот насчёт 342 прил 2 ничего не знаю, нашел пункт о работе связанной с государственной тайной (завод ВПК), теперь терзают сомнения, может они правы. Хотя у меня с данными ничего нету в работе.",{},{"id":379,"parentId":13,"author":380,"date":14,"text":381,"rawContent":382,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":39,"userVote":23,"reactions":383,"reactedEmoji":13},60652,{"id":331,"username":332,"name":333,"initials":334,"color":335,"avatarUrl":336,"groupBadge":13},"\u003Cp>Это если вы работаете именно со сведениями, подпадающими под определение государственной тайны, т.е. оформлены в порядке, регламентированном ПП РФ от 07.02.2024 №132. За это ещё и отдельно доплачивать должны.\u003Cbr>\u003Cbr>А работа просто на предприятии ВПК не означает автоматически работу с государственной тайной.\u003C\u002Fp>","Это если вы работаете именно со сведениями, подпадающими под определение государственной тайны, т.е. оформлены в порядке, регламентированном ПП РФ от 07.02.2024 №132. За это ещё и отдельно доплачивать должны.\nА работа просто на предприятии ВПК не означает автоматически работу с государственной тайной.",{},{"id":385,"parentId":13,"author":386,"date":14,"text":387,"rawContent":388,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":389,"reactedEmoji":13},60653,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Хорошо, не помню все подписанные документы в начале устройства (15 года), точно знаю что они очень пекутся о распространении информации о зарплате, сами себе противореча, даже бумажки есть об этом, даже все подписали.\u003Cbr>\u003Cbr>В любом случае я как понимаю даже если меня не допустят к работе, то это не повод меня отстранить? Нужен именно медосмотр.\u003Cbr>\u003Cbr>По логике моего руководства мне ещё нужно готовиться к чему угодно, в том числе к подписке сгенерированных одним днем документов. Ущерб, прогул (\"пропуск не сработал\"), какая-то выдуманная секретность, докладные от других сотрудников (внезапно) и тому подобное.\u003C\u002Fp>","Хорошо, не помню все подписанные документы в начале устройства (15 года), точно знаю что они очень пекутся о распространении информации о зарплате, сами себе противореча, даже бумажки есть об этом, даже все подписали.\nВ любом случае я как понимаю даже если меня не допустят к работе, то это не повод меня отстранить? Нужен именно медосмотр.\nПо логике моего руководства мне ещё нужно готовиться к чему угодно, в том числе к подписке сгенерированных одним днем документов. Ущерб, прогул (\"пропуск не сработал\"), какая-то выдуманная секретность, докладные от других сотрудников (внезапно) и тому подобное.",{},{"id":391,"parentId":13,"author":392,"date":14,"text":393,"rawContent":394,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":395,"reactedEmoji":13},60654,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ах да, \"перевод на другую работу\" с одним нюансом - оклад меньше, чем сейчас будет, ну и должность не равная текущей (грузчик например).,  Как и в 24 году.\u003C\u002Fp>","Ах да, \"перевод на другую работу\" с одним нюансом - оклад меньше, чем сейчас будет, ну и должность не равная текущей (грузчик например).,  Как и в 24 году.",{},{"id":397,"parentId":13,"author":398,"date":14,"text":404,"rawContent":405,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":406,"reactedEmoji":13},60655,{"id":399,"username":400,"name":401,"initials":402,"color":335,"avatarUrl":403,"groupBadge":13},"701","21537480172560164771","liatana","LI","\u002Fassets\u002Favatars\u002FoJD95YNxX5sX8d4v.png","\u003Cp>Для допуска к гостайне при приёме на работу анкета заполняется, вплоть до места работы ближайших родственников. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну и в трудовом это указывается.\u003C\u002Fp>\u003Cp>ПыСы а так, может работу начать искать? Одним днем не уволят всё равно, но и продолжать с таким отношением работать...\u003C\u002Fp>","Для допуска к гостайне при приёме на работу анкета заполняется, вплоть до места работы ближайших родственников. \nНу и в трудовом это указывается.\n\nПыСы а так, может работу начать искать? Одним днем не уволят всё равно, но и продолжать с таким отношением работать...",{},{"id":408,"parentId":13,"author":409,"date":14,"text":410,"rawContent":411,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":412,"reactedEmoji":13},60656,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ищу, но в начале года тоже нет особого желания это делать. Жаль, что блат никак не рассматривается в частных предприятиях, намек на перевод на безвредную или ИТР работу я уже делал (в 24 и 25), но нет у них возможности, вернее я снова недостаточно соответствую.\u003C\u002Fp>","Ищу, но в начале года тоже нет особого желания это делать. Жаль, что блат никак не рассматривается в частных предприятиях, намек на перевод на безвредную или ИТР работу я уже делал (в 24 и 25), но нет у них возможности, вернее я снова недостаточно соответствую.",{},{"id":414,"parentId":13,"author":415,"date":14,"text":417,"rawContent":418,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":419,"reactedEmoji":13},60657,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":416},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Я работала на аналогичном производстве, организация также выполняет гособоронзаказы, доступ к так называемой \"гостайне\" был и есть у определенного числа лиц: руководители, конструкторы, напр. У нас монтажники РЭАиП в этот круг лиц не входили\u003C\u002Fp>","Я работала на аналогичном производстве, организация также выполняет гособоронзаказы, доступ к так называемой \"гостайне\" был и есть у определенного числа лиц: руководители, конструкторы, напр. У нас монтажники РЭАиП в этот круг лиц не входили",{},{"id":421,"parentId":13,"author":422,"date":14,"text":424,"rawContent":425,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":66,"userVote":23,"reactions":426,"reactedEmoji":13},60658,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":423},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Если ВЫ не в курсе о форме допуска, значит её нет. И анкета соответствующая оформляется, и ждешь три и более месяца, при устройстве на работу, пока ФСБшники проверят. И ограничения по жизни имеются. (Третья форма — допуск к секретным сведениям. Не говоря уже о Второй форме — допуск к совершенно секретным сведениям, и тем более о Первой форме).\u003C\u002Fp>   ","Если ВЫ не в курсе о форме допуска, значит её нет. И анкета соответствующая оформляется, и ждешь три и более месяца, при устройстве на работу, пока ФСБшники проверят. И ограничения по жизни имеются. (Третья форма — допуск к секретным сведениям. Не говоря уже о Второй форме — допуск к совершенно секретным сведениям, и тем более о Первой форме).   ",{},{"id":428,"parentId":13,"author":429,"date":14,"text":430,"rawContent":431,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":432,"reactedEmoji":13},60660,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Значит и правда необоснованно мне выдали направление, но уже предвижу набыченное лицо начальника \"тогда я должен тебя отстранить от работы\", это вряд ли произойдёт, но придется говорить с другими начальниками, которые будут намекать или уволиться или пройти внеочередной медосмотр.\u003C\u002Fp>","Значит и правда необоснованно мне выдали направление, но уже предвижу набыченное лицо начальника \"тогда я должен тебя отстранить от работы\", это вряд ли произойдёт, но придется говорить с другими начальниками, которые будут намекать или уволиться или пройти внеочередной медосмотр.",{},{"id":434,"parentId":13,"author":435,"date":14,"text":437,"rawContent":438,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":439,"reactedEmoji":13},60661,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":436},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>1) Руководитель организации в курсе всего этого? Были разъяснения Минздрава по последним изменениям, что работодатель не получает право направлять сотрудника к психиатру по собственному усмотрению. Освидетельствование назначают по медицинским основаниям, как и раньше. Так как у Вас допуска к гостайне нет, то требования Постановления Правительства РФ от 7 февраля 2024 г. № 132 и приказ Минздрава РФ от 26 августа 2011г. № 989н Вас не касаются. 2) А может попытаться наладить отношения с начальником? Я, конечно, мог бы, с точки зрения старого кадровика, отглаголить прямым текстом,но, думаю, Вы и сами все прекрасно понимаете, если объективно посмотрели на эту ситуацию со стороны. 3) Так что сходите к руководителю организации с этой проблемой. А если он, обработанный начальником Вашего подразделения и начкадров, скажет: \"Ну, ты сам понимаешь...\". То лучше увольняться по собственному. И лучше сразу, в этот же день. Уволят. В Вашем случае 2 недели отрабатывать не заставят. И извлеките уроки.\u003C\u002Fp>","1) Руководитель организации в курсе всего этого? Были разъяснения Минздрава по последним изменениям, что работодатель не получает право направлять сотрудника к психиатру по собственному усмотрению. Освидетельствование назначают по медицинским основаниям, как и раньше. Так как у Вас допуска к гостайне нет, то требования Постановления Правительства РФ от 7 февраля 2024 г. № 132 и приказ Минздрава РФ от 26 августа 2011г. № 989н Вас не касаются. 2) А может попытаться наладить отношения с начальником? Я, конечно, мог бы, с точки зрения старого кадровика, отглаголить прямым текстом,но, думаю, Вы и сами все прекрасно понимаете, если объективно посмотрели на эту ситуацию со стороны. 3) Так что сходите к руководителю организации с этой проблемой. А если он, обработанный начальником Вашего подразделения и начкадров, скажет: \"Ну, ты сам понимаешь...\". То лучше увольняться по собственному. И лучше сразу, в этот же день. Уволят. В Вашем случае 2 недели отрабатывать не заставят. И извлеките уроки.",{},{"id":441,"parentId":13,"author":442,"date":14,"text":443,"rawContent":444,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":445,"reactedEmoji":13},60662,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да увольняться нет особо желания и идти в ПНД тоже, схожу 9 числа - спрошу, может они кроме справки \"не на учете\" и не дадут, 12 чтобы поспокойнее было идти. Конечно это напоминает тот случай, который я описывал, в марте 25 года меня отправили на анализы свинца в моче (за свой счёт, в том числе отгул). Оказывается и не нужно было, чисто прихоть Охраны труда. А мне вдобавок к этому еще и отпуск пораньше перенесли.\u003C\u002Fp>","Да увольняться нет особо желания и идти в ПНД тоже, схожу 9 числа - спрошу, может они кроме справки \"не на учете\" и не дадут, 12 чтобы поспокойнее было идти. Конечно это напоминает тот случай, который я описывал, в марте 25 года меня отправили на анализы свинца в моче (за свой счёт, в том числе отгул). Оказывается и не нужно было, чисто прихоть Охраны труда. А мне вдобавок к этому еще и отпуск пораньше перенесли.",{},{"id":447,"parentId":13,"author":448,"date":14,"text":450,"rawContent":451,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":452,"reactedEmoji":13},60663,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":449},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Насчет марта 2025-го.... Если захотите с руководством \"воевать\", то Листаните письмо Минтруда России от 09.04.2024 № 14-6\u002FООГ-2091 и определение Восьмого КСОЮ от 29.09.2022 № 88-13380\u002F2022 : Если работник проходит периодический медосмотр в свой выходной, то оплата должна производиться согласно ст. 153 ТК РФ, то есть в двойном размере.  За разрешением индивидуального трудового спора о неполной выплате заработной платы, работник имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня срока выплаты - ст. 392 ТК РФ.\u003C\u002Fp>  ","Насчет марта 2025-го.... Если захотите с руководством \"воевать\", то Листаните письмо Минтруда России от 09.04.2024 № 14-6\u002FООГ-2091 и определение Восьмого КСОЮ от 29.09.2022 № 88-13380\u002F2022 : Если работник проходит периодический медосмотр в свой выходной, то оплата должна производиться согласно ст. 153 ТК РФ, то есть в двойном размере.  За разрешением индивидуального трудового спора о неполной выплате заработной платы, работник имеет право обратиться в суд в течение одного года со дня срока выплаты - ст. 392 ТК РФ.  ",{},{"id":454,"parentId":13,"author":455,"date":14,"text":457,"rawContent":458,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":74,"userVote":23,"reactions":459,"reactedEmoji":13},60665,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":456},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Если ВЫ не в курсе о форме допуска, значит её нет. И анкета соответствующая оформляется, и ждешь три и более месяца, при устройстве на работу, пока ФСБшники проверят. И ограничения по жизни имеются. (Третья форма — допуск к секретным сведениям. Не говоря уже о Второй форме — допуск к совершенно секретным сведениям, и тем более о Первой форме).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ой не факт, не факт. Есть организации, где обычная анкета как на \"секретку\" и проверяют также несколько месяцев\u003C\u002Fp>","> Если ВЫ не в курсе о форме допуска, значит её нет. И анкета соответствующая оформляется, и ждешь три и более месяца, при устройстве на работу, пока ФСБшники проверят. И ограничения по жизни имеются. (Третья форма — допуск к секретным сведениям. Не говоря уже о Второй форме — допуск к совершенно секретным сведениям, и тем более о Первой форме).\n\nОй не факт, не факт. Есть организации, где обычная анкета как на \"секретку\" и проверяют также несколько месяцев",{},{"id":461,"parentId":13,"author":462,"date":14,"text":463,"rawContent":464,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":465,"reactedEmoji":13},60668,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Мне при устройстве давали анкету, где заполняешь как минимум родителей, фактический адрес и тому подобное. Потом дрессировать начали, если паспорт (серия, адрес) сменился, ну в принципе допустим. Позже началась кондефициальность зарплаты. Но гостайна вряд ли есть, при таком попустительстве.\u003C\u002Fp>","Мне при устройстве давали анкету, где заполняешь как минимум родителей, фактический адрес и тому подобное. Потом дрессировать начали, если паспорт (серия, адрес) сменился, ну в принципе допустим. Позже началась кондефициальность зарплаты. Но гостайна вряд ли есть, при таком попустительстве.",{},{"id":467,"parentId":13,"author":468,"date":14,"text":470,"rawContent":471,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":129,"userVote":23,"reactions":472,"reactedEmoji":13},60674,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":469},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>КАК ГОВОРИТСЯ К СЛОВУ: 1) Не путайте обычную Анкету, которую \u003Cstrong>кадровики\u003C\u002Fstrong> дают заполнить кандидату на работу для личного дела (про банки и прочие подобные серьезные организации я даже не упоминаю)  с Анкетой (по Форме 4) для допуска к гостайне, которая оформляется у \u003Cstrong>секретчиков\u003C\u002Fstrong> в соответствующем подразделении и которая утверждена постановлением Правительства РФ от 07.02.2024 №132.  2) С юридической точки зрения, в настоящее время, Анкета для обычных работников при трудоустройстве необязательный документ. Согласно указа Президента РФ от 10 октября 2024 г. № 870З заполнять её должны только кандидаты на государственную и муниципальную службу. Но кадровики обычных организаций её как требовали с советских времен, так и продолжают требовать. Такой документ помогает получить дополнительную информацию о работнике, которая, кстати, в определенных ситуациях оченно даже помогает. 3) Конечно, с точки зрения закона, кандидат может и отказаться её заполнять, ссылаясь на  статью 65 ТК РФ и в суд может пойти - за такое может быть штраф наложен на кадровиков до 5 тысяч, на юрлицо - до 50 тысяч рублей по ч.1 ст. 5.27 КоАП - только зачем кандидату на работу это надо? Тем более, что там ничего такого особенного и нет.\u003C\u002Fp> ","КАК ГОВОРИТСЯ К СЛОВУ: 1) Не путайте обычную Анкету, которую **кадровики** дают заполнить кандидату на работу для личного дела (про банки и прочие подобные серьезные организации я даже не упоминаю)  с Анкетой (по Форме 4) для допуска к гостайне, которая оформляется у **секретчиков** в соответствующем подразделении и которая утверждена постановлением Правительства РФ от 07.02.2024 №132.  2) С юридической точки зрения, в настоящее время, Анкета для обычных работников при трудоустройстве необязательный документ. Согласно указа Президента РФ от 10 октября 2024 г. № 870З заполнять её должны только кандидаты на государственную и муниципальную службу. Но кадровики обычных организаций её как требовали с советских времен, так и продолжают требовать. Такой документ помогает получить дополнительную информацию о работнике, которая, кстати, в определенных ситуациях оченно даже помогает. 3) Конечно, с точки зрения закона, кандидат может и отказаться её заполнять, ссылаясь на  статью 65 ТК РФ и в суд может пойти - за такое может быть штраф наложен на кадровиков до 5 тысяч, на юрлицо - до 50 тысяч рублей по ч.1 ст. 5.27 КоАП - только зачем кандидату на работу это надо? Тем более, что там ничего такого особенного и нет.  \n ",{},{"id":474,"parentId":13,"author":475,"date":14,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":476,"reactedEmoji":13},60755,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},{},"2026-01-04T13:29:50+00:00",{"id":479,"number":480,"author":481,"date":14,"isSolution":18,"text":486,"rawContent":487,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":488,"reactionUsers":489,"reactedEmoji":13,"comments":490,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":497},93886,6,{"id":482,"username":483,"name":484,"initials":485,"color":96,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"11182","1558098811984784452","Alexander GES","AG","\u003Cp>А вы кстати заметили очевидную \"странность\". Все говорят что медицина щас дорогая  и что медики и врачи нифига не лечат и ничего не обнаруживают. Но психиатрия это очевидно -ДРУГОЕ  и там реально болезни лечат если все так дружно называют друг друга идиотами и дебилами и советуют или направляют к психиатрам.  Что касается самого вопроса то срывание объявлений это очевидно НЕ РАБОТА по специальности и значит никакого псих. освидетельствования не требуется.\u003C\u002Fp> ","А вы кстати заметили очевидную \"странность\". Все говорят что медицина щас дорогая  и что медики и врачи нифига не лечат и ничего не обнаруживают. Но психиатрия это очевидно -ДРУГОЕ  и там реально болезни лечат если все так дружно называют друг друга идиотами и дебилами и советуют или направляют к психиатрам.  Что касается самого вопроса то срывание объявлений это очевидно НЕ РАБОТА по специальности и значит никакого псих. освидетельствования не требуется.",{},{},[491],{"id":492,"parentId":13,"author":493,"date":14,"text":494,"rawContent":495,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":23,"userVote":23,"reactions":496,"reactedEmoji":13},60666,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну я думаю секретарша нажаловалась на меня, сорвал бы ее друг например - сама бы с ним поговорила. Ну а за секретаршу уже впряглось руководство, которое объявило меня психом. В итоге я ссорюсь с начальником, секретарша и руководство в стороне. Охрана труда даже удивилась чего ее вызвали, кадровичка в курсе межличностных отношений (и законов), но решила сыграть в незнайку.\u003C\u002Fp>","Ну я думаю секретарша нажаловалась на меня, сорвал бы ее друг например - сама бы с ним поговорила. Ну а за секретаршу уже впряглось руководство, которое объявило меня психом. В итоге я ссорюсь с начальником, секретарша и руководство в стороне. Охрана труда даже удивилась чего ее вызвали, кадровичка в курсе межличностных отношений (и законов), но решила сыграть в незнайку.",{},"2026-01-05T17:15:35+00:00",{"id":499,"number":21,"author":500,"date":14,"isSolution":18,"text":507,"rawContent":508,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":509,"reactionUsers":510,"reactedEmoji":13,"comments":511,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":512},93896,{"id":501,"username":502,"name":503,"initials":504,"color":12,"avatarUrl":505,"groupBadge":506},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19518#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"93867\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">spoeple\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А чего Вы боитесь? Сходите, проверьтесь!\u003C\u002Fp>","[spoeple](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19518\u002F1) А чего Вы боитесь? Сходите, проверьтесь!",{},{},[],"2026-01-07T01:49:57+00:00"]