[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19315":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},19315,92859,"Повышение квалификации и обучение в рамках 2464 по первой помощи одно и то же?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"9095","13194771031088214837","Лиса Патрикеевна","ЛП","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fzp4NcgDEFTuC2hE5.png",null,"10 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,6,7,0,616,"\u003Cp>И снова я с первой помощью. Здравствуйте. \u003Cbr>\u003Cbr>У меня в ВУЗе преподаватели (доценты, профессора, специалисты) разных направлений, образование высшее и СПО. То есть это юристы, математики, инженеры, архитекторы, экономисты и так далее.\u003Cbr>\u003Cbr>Все они ранее проходят \u003Cstrong>повышение квалификации\u003C\u002Fstrong> по программе \"Общие вопросы охраны труда в образовательной организации\" с \u003Cstrong>выдачей удостоверений\u003C\u002Fstrong>. \u003Cbr>\u003Cbr> Я в сомнениях, приравнивается ли это к обучению первой помощи по охране труда в рамках постановления 2464, или  нужно обучать отдельно? (интуитивно я склоняюсь к последнему варианту, но мне не хватает знаний).\u003C\u002Fp> \u003Cp>В законе об образовании формулировки очень размытые. \u003Cbr>\u003Cbr>Есть статья 41. Охрана здоровья обучающихся\u003Cbr>\u003Cbr>\"1.Охрана здоровья обучающихся включает в себя: \u003Cbr>\u003Cbr>11)обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи.\" \u003Cbr>\u003Cbr>И статья 48. Обязанности и ответственность педагогических работников\u003Cbr>\u003Cbr>1.Педагогические работники обязаны: \u003Cbr>\u003Cbr>10) проходить в установленном законодательством Российской Федерации порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда.\u003C\u002Fp> \u003Cp>На этой почве у меня большой спор с коллегами. Я не могу понять зачем мы платим кучу денег другим учебным центрам за фиктивное обучение на бумаге, когда вполне реально организовать внутреннее очное обучение первой помощи своих же работников.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Повышение квалификации = обучение по 2464?\u003C\u002Fp> ","И снова я с первой помощью. Здравствуйте. \n\nУ меня в ВУЗе преподаватели (доценты, профессора, специалисты) разных направлений, образование высшее и СПО. То есть это юристы, математики, инженеры, архитекторы, экономисты и так далее.\n\nВсе они ранее проходят **повышение квалификации** по программе \"Общие вопросы охраны труда в образовательной организации\" с **выдачей удостоверений**. \n\n Я в сомнениях, приравнивается ли это к обучению первой помощи по охране труда в рамках постановления 2464, или  нужно обучать отдельно? (интуитивно я склоняюсь к последнему варианту, но мне не хватает знаний).\n\nВ законе об образовании формулировки очень размытые. \n\nЕсть статья 41. Охрана здоровья обучающихся\n\n\"1.Охрана здоровья обучающихся включает в себя: \n\n11)обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи.\" \n\nИ статья 48. Обязанности и ответственность педагогических работников\n\n1.Педагогические работники обязаны: \n\n10) проходить в установленном законодательством Российской Федерации порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда.\n\nНа этой почве у меня большой спор с коллегами. Я не могу понять зачем мы платим кучу денег другим учебным центрам за фиктивное обучение на бумаге, когда вполне реально организовать внутреннее очное обучение первой помощи своих же работников.\n\nПовышение квалификации = обучение по 2464?","2025-12-10T01:01:29+00:00","2025-12-10T08:11:42+00:00",[29,43,76,129,187,207],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":37,"rawContent":38,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":14,"comments":41,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":42},92860,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19315#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92859\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В данном случае повышение квалификации (первая помощь) не равно по 2464 для членов комиссии.  Формируйте комиссию,оборудуйте уч. класс в соответствии с требованиями 2464 и всех остальных обучайте у себя.а Откройте Письмо Минздрава от 30 мая 2025 г. N 30-2\u002FИ\u002F2-1067 3ОРГАНИЗАЦИЯ ПОДГОТОВКИ НАСЕЛЕНИЯ И СОТРУДНИКОВ ЭКСТРЕННЫХ ОПЕРАТИВНЫХ СЛУЖБ ПРИЕМАМ ОКАЗАНИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ Вторая редакция Думаю будет понятно.\u003C\u002Fp>","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19315\u002F1) В данном случае повышение квалификации (первая помощь) не равно по 2464 для членов комиссии.  Формируйте комиссию,оборудуйте уч. класс в соответствии с требованиями 2464 и всех остальных обучайте у себя.а Откройте Письмо Минздрава от 30 мая 2025 г. N 30-2\u002FИ\u002F2-1067 3ОРГАНИЗАЦИЯ ПОДГОТОВКИ НАСЕЛЕНИЯ И СОТРУДНИКОВ ЭКСТРЕННЫХ ОПЕРАТИВНЫХ СЛУЖБ ПРИЕМАМ ОКАЗАНИЯ ПЕРВОЙ ПОМОЩИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ Вторая редакция Думаю будет понятно.",{},{},[],"2025-12-10T01:56:57+00:00",{"id":44,"number":45,"author":46,"date":15,"isSolution":19,"text":57,"rawContent":58,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":14,"comments":61,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":75},92863,3,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":12,"avatarUrl":51,"groupBadge":52},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19315#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92859\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здесь Светлана объясняла: \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F5944\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F5944-skolko-prepodavatelei-po-pervoi-pomoshhi-dolzno-byt-na-predpriyatii\u002F5\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp>","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19315\u002F1) здесь Светлана объясняла: https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F5944-skolko-prepodavatelei-po-pervoi-pomoshhi-dolzno-byt-na-predpriyatii\u002F5",{},{},[62,68],{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":65,"rawContent":66,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":67,"reactedEmoji":14},59806,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>она говорит о преподавателях первой помощи. а у меня преподаватель - рядовая должность. как ниже написали, это простой специалист.\u003C\u002Fp>","она говорит о преподавателях первой помощи. а у меня преподаватель - рядовая должность. как ниже написали, это простой специалист.",{},{"id":69,"parentId":14,"author":70,"date":15,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":74,"reactedEmoji":14},59808,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":12,"avatarUrl":51,"groupBadge":71},{"id":53,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>не так поняла, думала, Вы ищете кого из преподавателей назначить преподавателем ПП.\u003Cbr>\u003Cbr>Тогда то повышение квалификации не приравнивается к 2464, это разное обучение. Тем более, по результатам 2464 нужен протокол.\u003C\u002Fp>","не так поняла, думала, Вы ищете кого из преподавателей назначить преподавателем ПП.\nТогда то повышение квалификации не приравнивается к 2464, это разное обучение. Тем более, по результатам 2464 нужен протокол.",{},"2025-12-10T03:39:41+00:00",{"id":77,"number":78,"author":79,"date":15,"isSolution":19,"text":91,"rawContent":92,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":93,"reactionUsers":94,"reactedEmoji":14,"comments":95,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":128},92865,4,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":86},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Преподаватели, Старшие преподаватели, Доценты, Профессора, Инженеры и старшие лаборанты кафедр всё это специалисты. И относитесь к ним как к специалистам, согласно всех разделов Постановления Правительства РФ от 24 декабря 2021г. № 2464 \"О ПОРЯДКЕ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА\". И обучить в ВУЗе вполне сможете, когда подготовитесь соответствующим образом. У меня ни Начмед, ни учебный отдел указанные Вами статьи никогда не вспоминают.  А для нас Правила-2464 как закон.\u003C\u002Fp>","Преподаватели, Старшие преподаватели, Доценты, Профессора, Инженеры и старшие лаборанты кафедр всё это специалисты. И относитесь к ним как к специалистам, согласно всех разделов Постановления Правительства РФ от 24 декабря 2021г. № 2464 \"О ПОРЯДКЕ ОБУЧЕНИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА И ПРОВЕРКИ ЗНАНИЯ ТРЕБОВАНИЙ ОХРАНЫ ТРУДА\". И обучить в ВУЗе вполне сможете, когда подготовитесь соответствующим образом. У меня ни Начмед, ни учебный отдел указанные Вами статьи никогда не вспоминают.  А для нас Правила-2464 как закон.",{},{},[96,102,115,122],{"id":97,"parentId":14,"author":98,"date":15,"text":99,"rawContent":100,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":101,"reactedEmoji":14},59807,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>а со мной мои начали спорить к сожалению. со словами, куда ты лезешь, ВСЕГДА ТАК БЫЛО...\u003C\u002Fp>","а со мной мои начали спорить к сожалению. со словами, куда ты лезешь, ВСЕГДА ТАК БЫЛО... \n",{},{"id":103,"parentId":14,"author":104,"date":15,"text":112,"rawContent":113,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":114,"reactedEmoji":14},59812,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":109,"avatarUrl":110,"groupBadge":111},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>Надо не так, как было, а так как требуется. Обучение должно быть согласно требованиям законодательства.\u003C\u002Fp>","Надо не так, как было, а так как требуется. Обучение должно быть согласно требованиям законодательства.",{},{"id":116,"parentId":14,"author":117,"date":15,"text":119,"rawContent":120,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":121,"reactedEmoji":14},59865,{"id":80,"username":81,"name":82,"initials":83,"color":84,"avatarUrl":85,"groupBadge":118},{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>Спор с коллегами.... А с какими... Просто спор за чаепитием, или спор принципиальный с кадровиками? Или ППСники \"возбухнули\":\" Не хотим обучение, а хотим повышение\"? 1) Согласно п.11) - обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи. По этому пункту любая ГИТовская проверка потребует обучение именно по своим программам.... 2) Согласно  п.10)  ППСники обязаны проходить в установленном законодательством Российской Федерации порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда. А разве Постановление Правительства РФ 2464-е не относится к законодательству РФ? Согласно статьи 5 Федерального конституционного закона от 06.11.2020г. № 4-ФКЗ \"О Правительстве Российской Федерации\".  3) Вы им объясните, что за непроведение обучения по охране труда, по Правилам-2464 Ваших специалистов-ППСников, кого-то у Вас обязательно штрафанут по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ. И объясните, что штрафы назначаются за каждого работника, который был допущен к работе без необходимой подготовки, согласно Правил 2464. Для должностных лиц (СОТа) до 25 000 рублей.Для юридических лиц, ректора, от 110 000 до 130 000 рублей. Штрафы суммируются по каждому виду нарушений, допущенных в отношении каждого работника. Например, если Вы допустили к работе без обучения по охране труда 10 работников, сумма штрафа — 1,1–1,3 миллиона рублей. Может поймут-с.... Вашим коллегам может быть будет и \"по барабану\", не им же штрафы платить. А ректору? 4) А пункт 35 Правил-2464 относится к преподаванию ОПП по этим правилам.\u003C\u002Fp>","Спор с коллегами.... А с какими... Просто спор за чаепитием, или спор принципиальный с кадровиками? Или ППСники \"возбухнули\":\" Не хотим обучение, а хотим повышение\"? 1) Согласно п.11) - обучение педагогических работников навыкам оказания первой помощи. По этому пункту любая ГИТовская проверка потребует обучение именно по своим программам.... 2) Согласно  п.10)  ППСники обязаны проходить в установленном законодательством Российской Федерации порядке обучение и проверку знаний и навыков в области охраны труда. А разве Постановление Правительства РФ 2464-е не относится к законодательству РФ? Согласно статьи 5 Федерального конституционного закона от 06.11.2020г. № 4-ФКЗ \"О Правительстве Российской Федерации\".  3) Вы им объясните, что за непроведение обучения по охране труда, по Правилам-2464 Ваших специалистов-ППСников, кого-то у Вас обязательно штрафанут по ч. 3 ст. 5.27.1 КоАП РФ. И объясните, что штрафы назначаются за каждого работника, который был допущен к работе без необходимой подготовки, согласно Правил 2464. Для должностных лиц (СОТа) до 25 000 рублей.Для юридических лиц, ректора, от 110 000 до 130 000 рублей. Штрафы суммируются по каждому виду нарушений, допущенных в отношении каждого работника. Например, если Вы допустили к работе без обучения по охране труда 10 работников, сумма штрафа — 1,1–1,3 миллиона рублей. Может поймут-с.... Вашим коллегам может быть будет и \"по барабану\", не им же штрафы платить. А ректору? 4) А пункт 35 Правил-2464 относится к преподаванию ОПП по этим правилам.\n",{},{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":14},59871,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>коллеги - это да, кадры, и мое непосредственное руководство, которое в ОТ ни в зуб ногой. \u003Cbr>\u003Cbr>и мне надо проломить эту стену.\u003C\u002Fp>","коллеги - это да, кадры, и мое непосредственное руководство, которое в ОТ ни в зуб ногой. \nи мне надо проломить эту стену.",{},"2025-12-10T04:32:28+00:00",{"id":130,"number":87,"author":131,"date":15,"isSolution":19,"text":138,"rawContent":139,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":140,"reactionUsers":141,"reactedEmoji":14,"comments":142,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":186},92866,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":14},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>А ранее проходили, это когда? Это может еще так назвали ОТ в рамках 1\u002F29?\u003C\u002Fp>","А ранее проходили, это когда? Это может еще так назвали ОТ в рамках 1\u002F29?",{},{},[143,149,155,168,174,180],{"id":144,"parentId":14,"author":145,"date":15,"text":146,"rawContent":147,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":148,"reactedEmoji":14},59811,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>в 2023-2024 годах. И в начале 2025. \u003Cbr>\u003Cbr>Я здесь работаю с июля этого года.\u003C\u002Fp>","в 2023-2024 годах. И в начале 2025. \nЯ здесь работаю с июля этого года.",{},{"id":150,"parentId":14,"author":151,"date":15,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":31,"userVote":22,"reactions":154,"reactedEmoji":14},59813,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну тут тогда думаю все просто. Берете протокол, смотрите есть ли там индивидуальный регистрационный номер фигурирующий в еисот, если его нет - то это не равно обучению по постановлению 2464.\u003C\u002Fp>","Ну тут тогда думаю все просто. Берете протокол, смотрите есть ли там индивидуальный регистрационный номер фигурирующий в еисот, если его нет - то это не равно обучению по постановлению 2464.",{},{"id":156,"parentId":14,"author":157,"date":15,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":167,"reactedEmoji":14},59814,{"id":158,"username":159,"name":160,"initials":161,"color":162,"avatarUrl":163,"groupBadge":164},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>При повышении квалификации не оформляют протокол. Там, похоже, не было обучения по ОТ по требованиям 2464 вообще, в принципе. Да и курс повышения квалификации какой-то выдуманный самим УЦ.\u003C\u002Fp>","При повышении квалификации не оформляют протокол. Там, похоже, не было обучения по ОТ по требованиям 2464 вообще, в принципе. Да и курс повышения квалификации какой-то выдуманный самим УЦ.",{},{"id":169,"parentId":14,"author":170,"date":15,"text":171,"rawContent":172,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":173,"reactedEmoji":14},59815,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":14},"\u003Cp>Протокол проверки знаний оформляется всегда, просто некоторые УЦ его отдают, а некоторые нет. \u003Cbr>\u003Cbr>Но сути это не меняет. Нет внесенных сведений в ЕИСОТ - нет обучения по 2464\u003C\u002Fp> ","Протокол проверки знаний оформляется всегда, просто некоторые УЦ его отдают, а некоторые нет. \nНо сути это не меняет. Нет внесенных сведений в ЕИСОТ - нет обучения по 2464 ",{},{"id":175,"parentId":14,"author":176,"date":15,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":179,"reactedEmoji":14},59827,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>причем проводит это повышение квалификации местный медицинский университет. за федеральные деньги. \u003Cbr>\u003Cbr>а мы можем купить самый простой манекен и обучать преподов самостоятельно. бесплатно.\u003C\u002Fp> ","причем проводит это повышение квалификации местный медицинский университет. за федеральные деньги. \nа мы можем купить самый простой манекен и обучать преподов самостоятельно. бесплатно. ",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":15,"text":183,"rawContent":184,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":185,"reactedEmoji":14},59835,{"id":132,"username":133,"name":134,"initials":135,"color":136,"avatarUrl":137,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну возможно кто-то что-то с этого имеет\u003C\u002Fp>","Ну возможно кто-то что-то с этого имеет",{},"2025-12-10T05:04:46+00:00",{"id":188,"number":20,"author":189,"date":15,"isSolution":19,"text":195,"rawContent":196,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":197,"reactionUsers":198,"reactedEmoji":14,"comments":199,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":206},92886,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":84,"avatarUrl":194,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>Вот фраза для вашего руководства (сократите или переделаете если слишком душно):\u003Cbr>\u003Cbr>Если нет оформленного протокола подписанного комиссией выгруженного на портал Минтруда (где ему номер в реестре присвоят) то согласно постановления правительства 2464 обучение по ПП не проводилось, а значит за его отсутствие можно наказывать работодателя (до 130 тыр) или начальство (до 25 тыр) по 5.27.1 КоАП, а необученных от работы отстранять по статье 76 ТКРФ (с последующей отправкой на обучение).\u003C\u002Fp>","Вот фраза для вашего руководства (сократите или переделаете если слишком душно):\n\nЕсли нет оформленного протокола подписанного комиссией выгруженного на портал Минтруда (где ему номер в реестре присвоят) то согласно постановления правительства 2464 обучение по ПП не проводилось, а значит за его отсутствие можно наказывать работодателя (до 130 тыр) или начальство (до 25 тыр) по 5.27.1 КоАП, а необученных от работы отстранять по статье 76 ТКРФ (с последующей отправкой на обучение).",{},{},[200],{"id":201,"parentId":14,"author":202,"date":15,"text":203,"rawContent":204,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":205,"reactedEmoji":14},59849,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Идеально! Спасибо!\u003C\u002Fp> ","Идеально! Спасибо! ",{},"2025-12-10T07:33:37+00:00",{"id":208,"number":21,"author":209,"date":15,"isSolution":19,"text":216,"rawContent":217,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":218,"reactionUsers":219,"reactedEmoji":14,"comments":220,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},92890,{"id":210,"username":211,"name":212,"initials":213,"color":136,"avatarUrl":214,"groupBadge":215},"2648","SH34e1919ad5278f1561eea","lugg22","LU","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3MIjv1sM4mM8CXIc.png",{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19315#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92859\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Лиса Патрикеевна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Все они ранее проходят повышение квалификации по программе \"Общие вопросы охраны труда в образовательной организации\" с выдачей удостоверений.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если это обучение не подтверждено протоколом проверки знаний с указанием рег. номера внесенного в реестр Минтруда, то это  выброшенные на ветер деньги.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я в сомнениях, приравнивается ли это к обучению первой помощи по охране труда в рамках постановления 2464, или нужно обучать отдельно\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет, эта программа обучения (по крайней мере судя по её названию) не имеет отношения к обучению оказания первой помощи пострадавшим  которое требуется по Постановлению №2464\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я не могу понять зачем мы платим кучу денег другим учебным центрам за фиктивное обучение на бумаге, когда вполне реально организовать внутреннее очное обучение первой помощи своих же работников.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Можете, если выполните требования указанные в Постановление №2464, включая п.34,35\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Повышение квалификации = обучение по 2464\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Нет не равно. Повышение квалификации - это \u003Cstrong>образовательный процесс\u003C\u002Fstrong> и он регулируется ФЗ-№273. Обучение по охране труда -это \u003Cstrong>профилактическое мероприятие по охране труда\u003C\u002Fstrong>, которое регламентируется ТК РФ и законодательством в области охраны труда.\u003C\u002Fp>","[Лиса Патрикеевна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19315\u002F1) \n\nВсе они ранее проходят повышение квалификации по программе \"Общие вопросы охраны труда в образовательной организации\" с выдачей удостоверений.\n\nЕсли это обучение не подтверждено протоколом проверки знаний с указанием рег. номера внесенного в реестр Минтруда, то это  выброшенные на ветер деньги.\n\nЯ в сомнениях, приравнивается ли это к обучению первой помощи по охране труда в рамках постановления 2464, или нужно обучать отдельно\n\nНет, эта программа обучения (по крайней мере судя по её названию) не имеет отношения к обучению оказания первой помощи пострадавшим  которое требуется по Постановлению №2464\n\nЯ не могу понять зачем мы платим кучу денег другим учебным центрам за фиктивное обучение на бумаге, когда вполне реально организовать внутреннее очное обучение первой помощи своих же работников.\n\nМожете, если выполните требования указанные в Постановление №2464, включая п.34,35 \n\nПовышение квалификации = обучение по 2464\n\nНет не равно. Повышение квалификации - это **образовательный процесс** и он регулируется ФЗ-№273. Обучение по охране труда -это **профилактическое мероприятие по охране труда**, которое регламентируется ТК РФ и законодательством в области охраны труда.",{},{},[221,227],{"id":222,"parentId":14,"author":223,"date":15,"text":224,"rawContent":225,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":226,"reactedEmoji":14},59872,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, мы можем проводить сами. у нас хватает подходящих аудиторий, где можно демонстрировать видео- и фото материалы. есть даже своя типография и большая библиотека.\u003Cbr>\u003Cbr>осталось только купить манекен простой, и обучить пару человек на преподавателей ПП. меня, например, и кого-то с кафедры медико-биологических дисциплин.\u003C\u002Fp>","да, мы можем проводить сами. у нас хватает подходящих аудиторий, где можно демонстрировать видео- и фото материалы. есть даже своя типография и большая библиотека.\nосталось только купить манекен простой, и обучить пару человек на преподавателей ПП. меня, например, и кого-то с кафедры медико-биологических дисциплин.",{},{"id":228,"parentId":14,"author":229,"date":15,"text":231,"rawContent":232,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":53,"userVote":22,"reactions":233,"reactedEmoji":14},59885,{"id":210,"username":211,"name":212,"initials":213,"color":136,"avatarUrl":214,"groupBadge":230},{"id":87,"name":88,"icon":89,"color":90},"\u003Cp>Ну и отлично. Тогда вы можете и полностью проводить обучения своих работников по охране труда (программы А и Б), не завися от УЦ.\u003C\u002Fp>","Ну и отлично. Тогда вы можете и полностью проводить обучения своих работников по охране труда (программы А и Б), не завися от УЦ.",{}]