[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19281":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},19281,92695,"Установка автоматической системы пожаротушения нужна или можно обойтись без нее?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11754","3834995627538384083","mari_23011989","MA","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FQCkzBSgxn5db8pJH.png",null,"10 месяцев назад","Пожарная безопасность",[16,18],"предписание инспектора",false,2,3,0,311,"\u003Cp>Добрый день, уважаемые коллеги!!! Подскажите пожалуйста, нам пож. надзор написал предписание: \"Производственные помещения здания корпуса цеха пластмасс (площадь здания составляет более 1000м2, а именно 8038,0 м2) не оборудованы автоматическими установками пожаротушения\". \u003Cbr>\u003Cbr>Теперь по этому вопросы идут споры, если мы все помещения в этом здании выделим ограждающими конструкциями, отнесенными к противопожарным преградам с пределом огнестойкости: перегородки не менее EI 45,стены и перекрытия не менее REI 45 то можно не устанавливать АУП? а обойтись СПС. \u003Cbr>\u003Cbr>Делали категорирование на это здание, все помещения в этом здании (а их около 20 шт. (кат.В2-В3) не превышают 1000м2., но нет перегородок противопожарных. Пожалуйста помогите, а то я уже перечитала на 100 раз всю нормативку (СП 486.1311500.2020 Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений подлежащих защите АУП и СПС., ФЗ-123)\u003C\u002Fp>","Добрый день, уважаемые коллеги!!! Подскажите пожалуйста, нам пож. надзор написал предписание: \"Производственные помещения здания корпуса цеха пластмасс (площадь здания составляет более 1000м2, а именно 8038,0 м2) не оборудованы автоматическими установками пожаротушения\". \n\nТеперь по этому вопросы идут споры, если мы все помещения в этом здании выделим ограждающими конструкциями, отнесенными к противопожарным преградам с пределом огнестойкости: перегородки не менее EI 45,стены и перекрытия не менее REI 45 то можно не устанавливать АУП? а обойтись СПС. \n\nДелали категорирование на это здание, все помещения в этом здании (а их около 20 шт. (кат.В2-В3) не превышают 1000м2., но нет перегородок противопожарных. Пожалуйста помогите, а то я уже перечитала на 100 раз всю нормативку (СП 486.1311500.2020 Системы противопожарной защиты. Перечень зданий, сооружений, помещений подлежащих защите АУП и СПС., ФЗ-123)","2025-12-08T01:28:49+00:00","2025-12-08T08:03:23+00:00",[29,49],{"id":30,"number":20,"author":31,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":48},92696,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19281#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92695\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mari_23011989\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> противопожарные преграды сами по себе не прекращают горение. Они лишь способствуют нормированному нераспространению огня в течении какого то  времени.\u003C\u002Fp>","[mari_23011989](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19281\u002F1) противопожарные преграды сами по себе не прекращают горение. Они лишь способствуют нормированному нераспространению огня в течении какого то  времени.",{},{},[],"2025-12-08T02:23:47+00:00",{"id":50,"number":21,"author":51,"date":15,"isSolution":19,"text":59,"rawContent":60,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":61,"reactionUsers":62,"reactedEmoji":14,"comments":63,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},92728,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":58},"10951","36757127642850596956","Константин","КО","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002F83T5ek4MNY3Dp6I6.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19281#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"92695\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">mari_23011989\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вам необходимо проверять проектную документацию на здание. Проблема в том что её как всегда потеряли. Если исходить из того, что мы можем ссылаться на действующие нормы (т.к. нам не известно по каким нормам проектировали ваше здание):\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>При проведенном категорировании помещений, у вас сразу вторая проблема появилась - отсутствие противопожарных преград. Они должны быть как между смежными категориуемыми \u002F не категорируемыми помещениями, так и на путях эвакуации.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Наличие преград не исключает АУПТ, также как и СПС. Все три \"решения\" выполняют свои задачи и никак не дублируют \u002F не заменяют друг друга. Наличие противопожарных преград влияет на определение площади помещения согласно положениям СП 486.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Изучайте проектную документацию, проверяйте были проведены расчеты по оценке пожарного риска (возможно этим расчетом \"уходили\" от АУПТ, но тогда должны были быть предложены компенсирующие мероприятия.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>\u003Cp>\"Уход\" от АУПТ по моему личному мнению - табу. Это можно сразу заложить на будущее - что объект сгорит к хренам..пусть собственник закладывает денежки на новый бизнес). На ваших площадях это серьезный риск.\u003C\u002Fp>","[mari_23011989](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19281\u002F1) Вам необходимо проверять проектную документацию на здание. Проблема в том что её как всегда потеряли. Если исходить из того, что мы можем ссылаться на действующие нормы (т.к. нам не известно по каким нормам проектировали ваше здание):\n\nПри проведенном категорировании помещений, у вас сразу вторая проблема появилась - отсутствие противопожарных преград. Они должны быть как между смежными категориуемыми \u002F не категорируемыми помещениями, так и на путях эвакуации.\nНаличие преград не исключает АУПТ, также как и СПС. Все три \"решения\" выполняют свои задачи и никак не дублируют \u002F не заменяют друг друга. Наличие противопожарных преград влияет на определение площади помещения согласно положениям СП 486.\nИзучайте проектную документацию, проверяйте были проведены расчеты по оценке пожарного риска (возможно этим расчетом \"уходили\" от АУПТ, но тогда должны были быть предложены компенсирующие мероприятия. \n\n\"Уход\" от АУПТ по моему личному мнению - табу. Это можно сразу заложить на будущее - что объект сгорит к хренам..пусть собственник закладывает денежки на новый бизнес). На ваших площадях это серьезный риск.",{},{},[64,72,78],{"id":65,"parentId":14,"author":66,"date":15,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":71,"reactedEmoji":14},59705,{"id":52,"username":53,"name":54,"initials":55,"color":56,"avatarUrl":57,"groupBadge":67},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>UPD. Даже с учетом правильного деления помещений противопожарными преградами, нужно применить алгоритм проверки необходимости АУП в здании по п. 4.1 СП 486. Принцип - от общего к частному с учетом п. 4.5.\u003C\u002Fp>","UPD. Даже с учетом правильного деления помещений противопожарными преградами, нужно применить алгоритм проверки необходимости АУП в здании по п. 4.1 СП 486. Принцип - от общего к частному с учетом п. 4.5.",1,{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":15,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":77,"reactedEmoji":14},60419,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо большое!!!!\u003C\u002Fp>","Спасибо большое!!!!",{},{"id":79,"parentId":14,"author":80,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":70,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},60420,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас здание 1970 года постройки, какая ж там проектная документация. Руководство хочет обойтись без АУП (совсем нас головная контора не хочет финансировать), с меня трясут пути решения. Вообщем, без АУП не обойтись как я поняла, изучив нормативку.\u003C\u002Fp>","У нас здание 1970 года постройки, какая ж там проектная документация. Руководство хочет обойтись без АУП (совсем нас головная контора не хочет финансировать), с меня трясут пути решения. Вообщем, без АУП не обойтись как я поняла, изучив нормативку.",{}]