[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-19063":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},19063,91669,"Вот эти программы по высоте соответствуют нормам?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"программы обучения",false,true,91792,2,3,0,461,"\u003Cp>Добрейшего дня!\u003C\u002Fp>\u003Cp>Кому не лениво, посмотрите пожалуйста мои программы по высоте (там безгрупники, первая, вторая и третьи группы все в одном файле).\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"3a5f587f-f628-455c-a5be-aab0c56d5da9\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">programma-vysota.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">28kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>\u003Cp>\u003Cstrong>Собственно интересует именно наличие несоответствий данных программ действующим НПА.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(красные строки и прочее украшательство слетели при сведении программ в один файл, но если кто то углядит орфографические косяки то буду благодарен)\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пояснения:\u003Cbr>\u003Cbr>Оно нарочито специально изготовлено без разбивки тем на часы (вроде бы это законом не запрещено).\u003Cbr>\u003Cbr>Темы (или точнее подразделы темы)  взяты из правил (это специально так задумано).\u003Cbr>\u003Cbr>Смысл в том чтоб оно было максимально размыто (только общие фразы на практике) и упрощено но не противоречило действующий нормативке.\u003Cbr>\u003Cbr>По часам  очень не уверен, хотел бы уменьшить их количество но у большинства УЦ их гораздо больше (при том что по факту обучение занимает всего 1 день).\u003Cbr>\u003Cbr>Программы не предназначены для обучения промышленных альпинистов использующих системы канатного доступа.\u003C\u002Fp>\u003Cp>По факту, планирую очно обучать один день с упором на практику (хотел бы дольше но не получится), организовав приказом изучение всяких специфических тем под типу \"Общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе.\", на самостоятельное изучение на рабочих местах (под присмотром руководителя).\u003C\u002Fp>\u003Cp>И разумеется если оно кому-то пригодится (для оптимизации под себя), можете пользоваться.\u003C\u002Fp> ","Добрейшего дня!\n\nКому не лениво, посмотрите пожалуйста мои программы по высоте (там безгрупники, первая, вторая и третьи группы все в одном файле).\nprogramma-vysota.docx28kB\n\n**Собственно интересует именно наличие несоответствий данных программ действующим НПА.**\n\n(красные строки и прочее украшательство слетели при сведении программ в один файл, но если кто то углядит орфографические косяки то буду благодарен)\n\nПояснения:\n\nОно нарочито специально изготовлено без разбивки тем на часы (вроде бы это законом не запрещено).\n\nТемы (или точнее подразделы темы)  взяты из правил (это специально так задумано).\n\nСмысл в том чтоб оно было максимально размыто (только общие фразы на практике) и упрощено но не противоречило действующий нормативке.\n\nПо часам  очень не уверен, хотел бы уменьшить их количество но у большинства УЦ их гораздо больше (при том что по факту обучение занимает всего 1 день).\n\nПрограммы не предназначены для обучения промышленных альпинистов использующих системы канатного доступа.\n\nПо факту, планирую очно обучать один день с упором на практику (хотел бы дольше но не получится), организовав приказом изучение всяких специфических тем под типу \"Общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе.\", на самостоятельное изучение на рабочих местах (под присмотром руководителя).\n\nИ разумеется если оно кому-то пригодится (для оптимизации под себя), можете пользоваться.","2025-11-20T07:28:53+00:00","2025-11-21T17:10:03+00:00",[31,90],{"id":21,"number":23,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":44,"rawContent":45,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19063#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91669\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> В целом неплохо. Всегда есть к чему стремиться. У нас программы так же «усредненно» со словами из ПОТРВ. Для проверяющих этого пока хватает. Требований к содержанию программ обучения по охраны труда (за исключением тем для программы А и Б в ПП РФ 2464) в НПА нет. Критериев, чтобы вас по ним проверили – так же нет.  \u003Cbr>\u003Cbr>Главное, чтобы это было с учетом требований п.96 Правил обучения по охране труда, утвержденных ПП РФ 2464:\u003Cbr>\u003Cbr>а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>б) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;\u003Cbr>\u003Cbr>в) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;\u003Cbr>\u003Cbr>г) комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.\u003Cbr>\u003Cbr>Кроме того, надо понимать важный факт – П2464 дает право создать программу обучения БМиПВР на высоте под свои условия и задачи. Тем более в 782н нет конкретики к обязательному объему знаний и умений.\u003Cbr>\u003Cbr>\"Программы не предназначены для обучения промышленных альпинистов использующих системы канатного доступа\" - это надо отразить в программе - без СКД. \u003Cbr>\u003Cbr>\"По факту, планирую очно обучать один день с упором на практику (хотел бы дольше но не получится),\" - честно, реально, день теории, день упорной практики.\u003Cbr>\u003Cbr>\"Темы (или точнее подразделы темы) взяты из правил (это специально так задумано).\" - все верно, проверяющие тоже смотрят 782н.\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19063\u002F1) В целом неплохо. Всегда есть к чему стремиться. У нас программы так же «усредненно» со словами из ПОТРВ. Для проверяющих этого пока хватает. Требований к содержанию программ обучения по охраны труда (за исключением тем для программы А и Б в ПП РФ 2464) в НПА нет. Критериев, чтобы вас по ним проверили – так же нет.  \n\nГлавное, чтобы это было с учетом требований п.96 Правил обучения по охране труда, утвержденных ПП РФ 2464:\n\nа) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\n\nб) учебно-методическую базу в виде программ обучения по охране труда и учебных материалов для каждой программы обучения по охране труда;\n\nв) не менее 2 лиц, проводящих обучение по охране труда, в штате организации или специалистов, привлекаемых по договорам гражданско-правового характера;\n\nг) комиссию по проверке знания требований охраны труда, сформированную в соответствии с положениями раздела VII настоящих Правил.\n\nКроме того, надо понимать важный факт – П2464 дает право создать программу обучения БМиПВР на высоте под свои условия и задачи. Тем более в 782н нет конкретики к обязательному объему знаний и умений.\n\n\"Программы не предназначены для обучения промышленных альпинистов использующих системы канатного доступа\" - это надо отразить в программе - без СКД. \n\n\"По факту, планирую очно обучать один день с упором на практику (хотел бы дольше но не получится),\" - честно, реально, день теории, день упорной практики.\n\n\"Темы (или точнее подразделы темы) взяты из правил (это специально так задумано).\" - все верно, проверяющие тоже смотрят 782н.",{},{},[49,57,63,70,77,84],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":53,"rawContent":54,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":56,"reactedEmoji":14},58713,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":52},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>По прогам накидал почеркушки, могу выслать на почту\u002Fличку. Основано на ИМХО.\u003C\u002Fp>","По прогам накидал почеркушки, могу выслать на почту\u002Fличку. Основано на ИМХО.",1,{},{"id":58,"parentId":14,"author":59,"date":15,"text":60,"rawContent":61,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":62,"reactedEmoji":14},58734,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>Евгений Анкудинов\u003C\u002Fstrong>, огромное спасибо за ответ.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Я так и не нашёл требований об обязательном наличии лицензированных полигонов.\u003Cbr>\u003Cbr>Планирую согласовать с руководством место внутри производственных помещений (там где есть хотя бы лестница пригодная для отработки), и повесить там табличку (по типу: \"место отработки практической части обучения по высоте\") + в учебном классе есть трипод (около 2х метров в разложенном состоянии) позволяющий отработать подвешивание входе спасения и эвакуации (и некоторые другие упражнения).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Вас не затруднить выложить почеркушки в эту тему?\u003Cbr>\u003Cbr>(есть вероятность что на рабочую почту они не дойдут)\u003C\u002Fp>","**Евгений Анкудинов**, огромное спасибо за ответ.\n\n> а) материально-техническую базу в виде мест обучения работников или учебных помещений, а также оборудования, технических средств обучения для осуществления процесса обучения по охране труда;\n\nЯ так и не нашёл требований об обязательном наличии лицензированных полигонов.\nПланирую согласовать с руководством место внутри производственных помещений (там где есть хотя бы лестница пригодная для отработки), и повесить там табличку (по типу: \"место отработки практической части обучения по высоте\") + в учебном классе есть трипод (около 2х метров в разложенном состоянии) позволяющий отработать подвешивание входе спасения и эвакуации (и некоторые другие упражнения).\n\nВас не затруднить выложить почеркушки в эту тему?\n(есть вероятность что на рабочую почту они не дойдут)",{},{"id":64,"parentId":14,"author":65,"date":15,"text":67,"rawContent":68,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":69,"reactedEmoji":14},58744,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":66},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Почеркушки подправлю (уберу \"интим своей организации\") и вечером положу.\u003C\u002Fp>","Почеркушки подправлю (уберу \"интим своей организации\") и вечером положу.",{},{"id":71,"parentId":14,"author":72,"date":15,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":76,"reactedEmoji":14},58745,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":73},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Требований по лицензируемому полигону нет. Это продавцы полигонов их сертифицируют по РОСТ. Сертификация по ТРТС для полигонов выполненных (используемых) для себя - нет. Анкерные точки (анкерные устройства) - сертифицированы. Допускается использовать рабочие места. Но они должны быть безопасными на момент отключения. Перильное ограждение площадок, лестницы и иные конструктивные элементы - исправны.\u003C\u002Fp>","Требований по лицензируемому полигону нет. Это продавцы полигонов их сертифицируют по РОСТ. Сертификация по ТРТС для полигонов выполненных (используемых) для себя - нет. Анкерные точки (анкерные устройства) - сертифицированы. Допускается использовать рабочие места. Но они должны быть безопасными на момент отключения. Перильное ограждение площадок, лестницы и иные конструктивные элементы - исправны.",{},{"id":78,"parentId":14,"author":79,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":83,"reactedEmoji":14},58812,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":80},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Почеркушки\u003C\u002Fp> \u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"1a57bdf5-3729-4397-bb8a-7292090f216b\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">re-programma-vysota.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">49kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","Почеркушки \n[upl-file uuid=1a57bdf5-3729-4397-bb8a-7292090f216b size=49kB]re-programma-vysota.docx[\u002Fupl-file]\n",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":89,"reactedEmoji":14},58847,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Огромное Вам спасибо!\u003Cbr>\u003Cbr>Прочитал, буду вносить правки в программы.\u003C\u002Fp>","Огромное Вам спасибо!\nПрочитал, буду вносить правки в программы.",{},{"id":91,"number":22,"author":92,"date":15,"isSolution":19,"text":100,"rawContent":101,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":14,"comments":104,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":153},91694,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":99},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F19063#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91669\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">HE_COT\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Собственно интересует именно наличие несоответствий данных программ действующим НПА.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здравствуйте. Могу предложить следующее:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>БЕЗ ГРУППЫ, Программа разработана на основании Правил по охране труда при работе на высоте, утверждённых приказом Минтруда России от 16.11.2020 г. № 782н.\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>На основании 782н обучаются только группники у которых есть риск падения с высоты. Для чего они применяют системы удерживания или позиционирования, страховочные системы\u003Cbr>\u003Cbr>Безгруппники обучаются на основании Постановления Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 п. 46 (в) и Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 776н п. 5\u003C\u002Fp>\u003Cp>При обучении группников, не требуется обучать \"В\" 2464, потому что\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>5.Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это работают на высоте группники. У них высокий риск падения с высоты и они используют системы удерживания или позиционирования, страховочные системы. Обучаются по 782н и оформляют наряд на высоте.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-20\u002F1763632684-767041-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Это работают на высоте безгруппники. У них минимальный риск падения, они всё так же на высоте, но у них ограждённый перепад высот (на глаз более 1.1м) и им не требуются знания из 782н и достаточно 2464\"В\" и оформляют строительный (возможно огневой) наряд\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-20\u002F1763632959-541875-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Отсюда\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Категория слушателей: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Работники, впервые допускаемые к работам на высоте без оформления наряда-допуска\u003C\u002Fstrong>, в том числе, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предлагаю убрать инфу про наряд допуск. Наряд-допуск остаётся, просто на бланке 883н, а не 782н  и\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Проверка усвоения практической части обучения, включающей \u003Cstrong>применение соответствующих СИЗ\u003C\u002Fstrong> и их осмотр до и после использования, может проводиться в процессе отработки практических навыков.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Предлагаю убрать безгрупникам применение соответствующих СИЗ, потому что никаких \"соотвествующих СИЗ\" у них нет. Есть только сиз для защиты от механических воздействий и производственных загрязнений, которым не нужно обучаться по программе для работников \"на высоте\". А группникам добавить пункт и конкретизировать, списав отсюда:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>116.Системы обеспечения безопасности работ на высоте, предусмотренные приложением N 10 к Правилам, делятся на следующие виды: удерживающие системы, системы позиционирования, страховочные системы, системы спасения и эвакуации.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Chr>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Цель: Получение слушателями знаний, о безопасных методах и приемах выполнения работ при выполнении работ на высоте.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По всем тесту предлагаю дополнить \"о безопасных методах и приемах выполнения работ при выполнении работ на высоте \u003Cstrong>с минимальным риском падения\u003C\u002Fstrong>\"\u003C\u002Fp>\u003Cp>Что то я слишком много написал, для таких мелких предложений\u003C\u002Fp>","[HE_COT](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F19063\u002F1) Собственно интересует именно наличие несоответствий данных программ действующим НПА.\n\nЗдравствуйте. Могу предложить следующее:\n\nБЕЗ ГРУППЫ, Программа разработана на основании Правил по охране труда при работе на высоте, утверждённых приказом Минтруда России от 16.11.2020 г. № 782н. \n\nНа основании 782н обучаются только группники у которых есть риск падения с высоты. Для чего они применяют системы удерживания или позиционирования, страховочные системы\n\nБезгруппники обучаются на основании Постановления Правительства РФ от 24.12.2021 N 2464 п. 46 (в) и Приказа Минтруда России от 29.10.2021 N 776н п. 5\n\nПри обучении группников, не требуется обучать \"В\" 2464, потому что \n\n5.Настоящие Правила не распространяются на обучение по охране труда и проверку знания требований охраны труда, предусмотренные специальными требованиями к проведению обучения по охране труда, установленными нормативными правовыми актами, содержащими государственные нормативные требования охраны труда, а также нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти и органов государственного контроля (надзора).\n\nЭто работают на высоте группники. У них высокий риск падения с высоты и они используют системы удерживания или позиционирования, страховочные системы. Обучаются по 782н и оформляют наряд на высоте.\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-20\u002F1763632684-767041-image.png]\n\nЭто работают на высоте безгруппники. У них минимальный риск падения, они всё так же на высоте, но у них ограждённый перепад высот (на глаз более 1.1м) и им не требуются знания из 782н и достаточно 2464\"В\" и оформляют строительный (возможно огневой) наряд\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-20\u002F1763632959-541875-image.png]\n\nОтсюда\n\nКатегория слушателей: \n\n**Работники, впервые допускаемые к работам на высоте без оформления наряда-допуска**, в том числе, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более.\n\nПредлагаю убрать инфу про наряд допуск. Наряд-допуск остаётся, просто на бланке 883н, а не 782н  и\n\nПроверка усвоения практической части обучения, включающей **применение соответствующих СИЗ** и их осмотр до и после использования, может проводиться в процессе отработки практических навыков.\n\nПредлагаю убрать безгрупникам применение соответствующих СИЗ, потому что никаких \"соотвествующих СИЗ\" у них нет. Есть только сиз для защиты от механических воздействий и производственных загрязнений, которым не нужно обучаться по программе для работников \"на высоте\". А группникам добавить пункт и конкретизировать, списав отсюда:\n\n116.Системы обеспечения безопасности работ на высоте, предусмотренные приложением N 10 к Правилам, делятся на следующие виды: удерживающие системы, системы позиционирования, страховочные системы, системы спасения и эвакуации.\n\n\n\nЦель: Получение слушателями знаний, о безопасных методах и приемах выполнения работ при выполнении работ на высоте.\n\nПо всем тесту предлагаю дополнить \"о безопасных методах и приемах выполнения работ при выполнении работ на высоте **с минимальным риском падения**\"\n\nЧто то я слишком много написал, для таких мелких предложений",{},{},[105,112,119,126,133,140,147],{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":111,"reactedEmoji":14},58638,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":108},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Не могу согласиться, минусовать не буду, так как мы оба имеем право на мнение.\u003C\u002Fp>","Не могу согласиться, минусовать не буду, так как мы оба имеем право на мнение.",{},{"id":113,"parentId":14,"author":114,"date":15,"text":116,"rawContent":117,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":118,"reactedEmoji":14},58640,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":115},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F627\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Евгений Анкудинов\u003C\u002Fa>  а вы опишите своё мнение, это же \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F5602\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@HE_COT\u003C\u002Fa>  попросил прочитать кому не лень.  Я примерно понимаю ваше \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F7635\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">вот это\u003C\u002Fa> мнение, но зачем тогда безгруппнику вся эта информация из 782н, если у него минимальный риск и ему вообще не нужны системы позиционирования итд? А если нужны, то риск соответственно не минимальный и он превращается в группника\u003C\u002Fp> ","@evgenij-ankudinov  а вы опишите своё мнение, это же @20151769304220201736  попросил прочитать кому не лень.  Я примерно понимаю ваше [вот это](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F7635-raboty-na-vysote-v-sootvetstvii-s-782n-i-ozp-902n-vnosim-v-reestr-ili-net\u002F5) мнение, но зачем тогда безгруппнику вся эта информация из 782н, если у него минимальный риск и ему вообще не нужны системы позиционирования итд? А если нужны, то риск соответственно не минимальный и он превращается в группника ",{},{"id":120,"parentId":14,"author":121,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":125,"reactedEmoji":14},58642,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":122},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>По миру странствует поверье, что безгруппник скрывается в п. 18 782н\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>18.Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, \u003Cstrong>в том числе\u003C\u002Fstrong>, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более должны:\u003Cbr>\u003Cbr>а)знать инструкции по охране труда при проведении работ на высоте;\u003Cbr>\u003Cbr>б)знать общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе; итд\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Но хер там плавал. Это группник, который допускается к работам на высоте в первый раз. Потому что далее у группников написано:\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>19.Работники 1 группы по безопасности работ на высоте (работники, допускаемые к работам в составе бригады или под непосредственным контролем работника, назначенного приказом работодателя) \u003Cstrong>дополнительно\u003C\u002Fstrong> должны:\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>20.Работники 2 группы по безопасности работ на высоте (мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску на производство работ на высоте ответственными исполнителями (производителями) работ на высоте) \u003Cstrong>в дополнение к требованиям, предъявляемым к работникам 1 группы по безопасности работ на высоте, должны\u003C\u002Fstrong> быть ознакомлены с:\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>21.Работники 3 группы по безопасности работ на высоте \u003Cstrong>в дополнение к требованиям по знаниям, предъявляемым к работникам 2 группы по безопасности работ на высоте, должны:\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Chr>\u003Cp>То есть \u003Cstrong>впервые допускаемый\u003C\u002Fstrong> группник должен знать:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Работник 1 гр должен знать п. 18 + п. 19\u003Cbr>\u003Cbr>Работник 2 гр должен знать п. 18 + п. 19 + п. 20\u003Cbr>\u003Cbr>Работник 3 гр должен знать п. 18 + п. 19 + п. 20 + п. 21\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>\u003Cstrong>Не впервые допускаемый\u003C\u002Fstrong> группник должен знать:\u003C\u002Fp> \u003Cp>Работник 1 гр должен знать п. 19\u003Cbr>\u003Cbr>Работник 2 гр должен знать п. 19 + п. 20\u003Cbr>\u003Cbr>Работник 3 гр должен знать п. 19 + п. 20 + п. 21\u003C\u002Fp>\u003Cp>И освежить память по п.18 \u003Cstrong>на усмотрение работодателя\u003C\u002Fstrong> (п. 22 Приказ Минтруда РФ от 16.11.2020 N 782Н)\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>Отсюда \u003Cstrong>по исключительно моему мнению\u003C\u002Fstrong> (и цитат правил) безгруппники в 782н вообще отсутствуют, но работы с риском падения хоть и минимальным - повсюду существуют (нижняя картинка). Если обучение по 782н к ним отношения не имеет, то остаётся только 2464-В.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Отсюда образовалось \u003Cstrong>исключительно моё мнение\u003C\u002Fstrong>, что программа обучения безгруппников нуждается в скромных исправлениях т.к она скопирована из п. 18 782н, а 782н к ним отношения не имеет. А мнение Роструда, где они что-то \"подозревают\", где-то им \"кажется\" - это не НПА и пусть они его оставят при себе.\u003C\u002Fp> ","По миру странствует поверье, что безгруппник скрывается в п. 18 782н\n\n> 18.Работники, впервые допускаемые к работам на высоте, **в том числе**, выполняющие работы на высоте с применением средств подмащивания, а также на площадках с защитными ограждениями высотой 1,1 м и более должны:\n> а)знать инструкции по охране труда при проведении работ на высоте;\n> б)знать общие сведения о технологическом процессе и оборудовании на данном рабочем месте, производственном участке, в цехе; итд\n\nНо хер там плавал. Это группник, который допускается к работам на высоте в первый раз. Потому что далее у группников написано: \n\n> 19.Работники 1 группы по безопасности работ на высоте (работники, допускаемые к работам в составе бригады или под непосредственным контролем работника, назначенного приказом работодателя) **дополнительно** должны:\n\n\n> 20.Работники 2 группы по безопасности работ на высоте (мастера, бригадиры, руководители стажировки, а также работники, назначаемые по наряду-допуску на производство работ на высоте ответственными исполнителями (производителями) работ на высоте) **в дополнение к требованиям, предъявляемым к работникам 1 группы по безопасности работ на высоте, должны** быть ознакомлены с:\n\n\n> 21.Работники 3 группы по безопасности работ на высоте **в дополнение к требованиям по знаниям, предъявляемым к работникам 2 группы по безопасности работ на высоте, должны:**\n\n--------------------------------\n\nТо есть **впервые допускаемый** группник должен знать:\n\nРаботник 1 гр должен знать п. 18 + п. 19\nРаботник 2 гр должен знать п. 18 + п. 19 + п. 20\nРаботник 3 гр должен знать п. 18 + п. 19 + п. 20 + п. 21\n\n------------------------------\n\n**Не впервые допускаемый** группник должен знать: \n\nРаботник 1 гр должен знать п. 19\nРаботник 2 гр должен знать п. 19 + п. 20\nРаботник 3 гр должен знать п. 19 + п. 20 + п. 21\n\nИ освежить память по п.18 **на усмотрение работодателя** (п. 22 Приказ Минтруда РФ от 16.11.2020 N 782Н)\n\n-------------------------------\n\nОтсюда **по исключительно моему мнению** (и цитат правил) безгруппники в 782н вообще отсутствуют, но работы с риском падения хоть и минимальным - повсюду существуют (нижняя картинка). Если обучение по 782н к ним отношения не имеет, то остаётся только 2464-В. \n\nОтсюда образовалось **исключительно моё мнение**, что программа обучения безгруппников нуждается в скромных исправлениях т.к она скопирована из п. 18 782н, а 782н к ним отношения не имеет. А мнение Роструда, где они что-то \"подозревают\", где-то им \"кажется\" - это не НПА и пусть они его оставят при себе. ",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":15,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":132,"reactedEmoji":14},58673,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":129},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Мнение напишу. Даже вчера хотел. Но грешен - задолбался в течении дня и в итоге вырубился. \u003Cbr>\u003Cbr>П.С. Есть пока ОДИН ГНПА, регламентирующий порядок проведения работ на высоте (включая требования к обучению и проверке знания). И этот ГНПА распространяется и на группников и на безгруппников. \u003Cbr>\u003Cbr>По п. 46в (Правил обучения по ОТ, ПП РФ 2464) обучение соотносится с работами повышенной опасности. Безгруппник с минимальным допустимым риском сюда никаким боком. Сначала надо учиться определять риск падения. Не вычислять какой-либо уровень по какому-то методу, а придти к пониманию важного факта - почему работник может упасть. С чем это связано. Каждой категории работников - свой уровень понимания этого факта. Это - печка, от которой надо \"плясать\". В противном случае считать все, что выше уровня шнурков - работы на высоте с высоким риском падения.\u003C\u002Fp>","Мнение напишу. Даже вчера хотел. Но грешен - задолбался в течении дня и в итоге вырубился. \nП.С. Есть пока ОДИН ГНПА, регламентирующий порядок проведения работ на высоте (включая требования к обучению и проверке знания). И этот ГНПА распространяется и на группников и на безгруппников. \nПо п. 46в (Правил обучения по ОТ, ПП РФ 2464) обучение соотносится с работами повышенной опасности. Безгруппник с минимальным допустимым риском сюда никаким боком. Сначала надо учиться определять риск падения. Не вычислять какой-либо уровень по какому-то методу, а придти к пониманию важного факта - почему работник может упасть. С чем это связано. Каждой категории работников - свой уровень понимания этого факта. Это - печка, от которой надо \"плясать\". В противном случае считать все, что выше уровня шнурков - работы на высоте с высоким риском падения.",{},{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":15,"text":137,"rawContent":138,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":139,"reactedEmoji":14},58676,{"id":93,"username":94,"name":95,"initials":96,"color":97,"avatarUrl":98,"groupBadge":136},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну вот на примере нижней картинки.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>3.К работам на высоте относятся работы, при которых:\u003Cbr>\u003Cbr>а)существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Есть риск того что работник на картинке начнёт тянуть свой рубероид и вывалится с крыши? Есть риск.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>6.При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить реализацию мер СУОТ по снижению установленных уровней профессиональных рисков\u003Cbr>\u003Cbr>а)применение защитных ограждений высотой 1,1 м и более, обеспечивающих безопасность работника от падения на площадках и рабочих местах\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Риск есть, но ограждения 1.1.м обеспечивают безопасность от падения.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Соответственно работникам на картинке нижней уже не нужно обеспечивать безопасность падения системами позиционирования и канатного доступа и всем что есть на картинке верхней.\u003Cbr>\u003Cbr>А все главы правил 782н напичканы системами страхующими и удерживающими итд.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Теперь придётся накопипастить:\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>8.Работы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, в том числе, указанные в подпунктах \u003Cstrong>\"а\" и \"б\" пункта 6\u003C\u002Fstrong>, а также периодически повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ, применением средств коллективной защиты, определенным и постоянным составом квалифицированных исполнителей, в соответствии с действующей у работодателя СУОТ можно проводить без оформления наряда-допуска.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>сразу копипастю п.6\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить реализацию мер СУОТ по снижению установленных уровней профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника, в том числе путем использования следующих инженерных (технических) методов ограничения риска воздействия на работников идентифицированных опасностей:\u003Cbr>\u003Cbr>а)применение защитных ограждений высотой 1,1 м и более, обеспечивающих безопасность работника от падения на площадках и рабочих местах;\u003Cbr>\u003Cbr>б)применение инвентарных конструкций лесов, подмостей, устройств и средств подмащивания\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Получается что при ограждении не нужен наряд допуск. Но посмотрите снова на нижнюю картинку. Они там приделывают руберойд к крыше и мы оба с вами знаем что они приделывают его горелкой и это огневые \\ газопламенные работы. То есть наряд строительный-огневой по прежнему нужен. Соответственно речь в пункте 8 идёт именно о бланке наряда из 782н. Логично, да?\u003C\u002Fp>\u003Cp>Получается так:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Работники на нижней картинке работают на высоте, потому что высота более 1.8м\u003C\u002Fli>\u003Cli>Обеспечен минимальный риск падения, потому что ограждение 1.1м\u003C\u002Fli>\u003Cli>Эти работники работают по наряду 883н+1479, но не по 782н\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Опять получается, что безгрупники это те, кто работают на высоте, но им не нужен наряд из 782н и страхующие системы итд из 782н, но при этом всё равно это работы на высоте т.к высота более 1.8м\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так и чему же обучать работников, которым никакого дела нет до 782н? Остаётся только 2464-В. Что тут не логично?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Хотя в общем то это дискуссия потеряется из года в год  и ничем не кончается и все остаются при своём мнении, но мой ответит самый верхний автору был:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Безгруппная часть программы обучения списана из п.18 782н. А это не пункт безгруппников. Это пункт группников \u003Cstrong>впервые допускамых\u003C\u002Fstrong> на работы на высоте.\u003C\u002Fp>","Ну вот на примере нижней картинки.\n\n> 3.К работам на высоте относятся работы, при которых:\n> а)существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м \n\nЕсть риск того что работник на картинке начнёт тянуть свой рубероид и вывалится с крыши? Есть риск.\n\n> 6.При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить реализацию мер СУОТ по снижению установленных уровней профессиональных рисков\n> а)применение защитных ограждений высотой 1,1 м и более, обеспечивающих безопасность работника от падения на площадках и рабочих местах\n\nРиск есть, но ограждения 1.1.м обеспечивают безопасность от падения. \n\nСоответственно работникам на картинке нижней уже не нужно обеспечивать безопасность падения системами позиционирования и канатного доступа и всем что есть на картинке верхней.\nА все главы правил 782н напичканы системами страхующими и удерживающими итд. \n\nТеперь придётся накопипастить:\n\n> 8.Работы на высоте, для которых принятыми работодателем мерами обеспечения безопасности работника обеспечен допустимый минимальный риск его падения, в том числе, указанные в подпунктах **\"а\" и \"б\" пункта 6**, а также периодически повторяющиеся работы на высоте, указанные в пункте 7, и которые являются неотъемлемой частью действующего технологического процесса, характеризующиеся постоянством места, условий и характера работ, применением средств коллективной защиты, определенным и постоянным составом квалифицированных исполнителей, в соответствии с действующей у работодателя СУОТ можно проводить без оформления наряда-допуска.\n\nсразу копипастю п.6\n\n> При невозможности исключения работ на высоте работодатель должен обеспечить реализацию мер СУОТ по снижению установленных уровней профессиональных рисков, связанных с возможным падением работника, в том числе путем использования следующих инженерных (технических) методов ограничения риска воздействия на работников идентифицированных опасностей:\n> а)применение защитных ограждений высотой 1,1 м и более, обеспечивающих безопасность работника от падения на площадках и рабочих местах;\n> б)применение инвентарных конструкций лесов, подмостей, устройств и средств подмащивания\n\nПолучается что при ограждении не нужен наряд допуск. Но посмотрите снова на нижнюю картинку. Они там приделывают руберойд к крыше и мы оба с вами знаем что они приделывают его горелкой и это огневые \\ газопламенные работы. То есть наряд строительный-огневой по прежнему нужен. Соответственно речь в пункте 8 идёт именно о бланке наряда из 782н. Логично, да?\n\nПолучается так: \n1. Работники на нижней картинке работают на высоте, потому что высота более 1.8м\n2. Обеспечен минимальный риск падения, потому что ограждение 1.1м\n3. Эти работники работают по наряду 883н+1479, но не по 782н\n\nОпять получается, что безгрупники это те, кто работают на высоте, но им не нужен наряд из 782н и страхующие системы итд из 782н, но при этом всё равно это работы на высоте т.к высота более 1.8м\n\nТак и чему же обучать работников, которым никакого дела нет до 782н? Остаётся только 2464-В. Что тут не логично? \n\nХотя в общем то это дискуссия потеряется из года в год  и ничем не кончается и все остаются при своём мнении, но мой ответит самый верхний автору был:\n\nБезгруппная часть программы обучения списана из п.18 782н. А это не пункт безгруппников. Это пункт группников **впервые допускамых** на работы на высоте. \n\n",{},{"id":141,"parentId":14,"author":142,"date":15,"text":144,"rawContent":145,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":55,"userVote":24,"reactions":146,"reactedEmoji":14},58685,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":143},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\"Есть риск того что работник на картинке начнёт тянуть свой рубероид и вывалится с крыши? Есть риск\"\u003Cbr>\u003Cbr>Это немножко не так (имхо). Минтруд конкретно ничего по определению самой возможности свалиться не дал. Работодатель определил риск падения - знать тому и быть. В п.3 указана классификация работ на высоте. Об этом четко и однозначно говорит п.4 (телега впереди лошади). Сами риски и в том числе определения Допустимого уровня риска - смотри ГОСТы ССБТ. Определяем исходя из имеющихся в конкретных местах условий и видов деятельности (работ). Это если заморачиваться. Можно и попроще конечно. Что для исполнителей так и делаю. \u003Cbr>\u003Cbr>А фактических причин падения тела (любого физического тела) - два.\u003C\u002Fp>","\"Есть риск того что работник на картинке начнёт тянуть свой рубероид и вывалится с крыши? Есть риск\"\nЭто немножко не так (имхо). Минтруд конкретно ничего по определению самой возможности свалиться не дал. Работодатель определил риск падения - знать тому и быть. В п.3 указана классификация работ на высоте. Об этом четко и однозначно говорит п.4 (телега впереди лошади). Сами риски и в том числе определения Допустимого уровня риска - смотри ГОСТы ССБТ. Определяем исходя из имеющихся в конкретных местах условий и видов деятельности (работ). Это если заморачиваться. Можно и попроще конечно. Что для исполнителей так и делаю. \nА фактических причин падения тела (любого физического тела) - два.",{},{"id":148,"parentId":14,"author":149,"date":15,"text":150,"rawContent":151,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":152,"reactedEmoji":14},58732,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>May Day\u003C\u002Fstrong>, огромное Вам спасибо за такой развёрнутый ответ. Было очень интересно читать (включая споры с Евгением). И я пожалуй уберу фразу \"про наряд допуск\" но в остальном есть нюансы:\u003C\u002Fp>\u003Cp>1) У нас все кто завязан с высотой (вне зависимости от группы) итак ежегодно обучаются по В в соответствии с 2464. Не я это придумал, и я не горю желанием быть инициатором реформ в этой области (не могу писать прямым текстом, но данная \"перестраховка\" не требует излишних трудозатрат которые выгодно было бы оптимизировать).\u003C\u002Fp>\u003Cp>2) Есть вероятность что ребята без группы могут оказаться в люльке подъёмника одетые в привязь (сейчас, я занимаюсь обучением а не контролем производства работ), поэтому обучать применению привязи планирую всех и каждого в обязательном порядке (никто не спасётся от \"подвешивания на крюк\"). \u003Cbr>\u003Cbr>Чтоб не говорили потом что привязь в глаза не видели.\u003C\u002Fp>\u003Cp>3) Референсом для фразы по тем кто без группы была фраза из программы местного УЦ которые напрямую завязаны с ГИТ (собираюсь к ним на семинар в грядущий четверг и поинтересуюсь его мнения по данному вопросу).\u003Cbr>\u003Cbr>Ведь сами \u003Cstrong>программы сделаны в первую очередь для того что бы у местных ГИТ вопросов не было\u003C\u002Fstrong> (а уж какие акценты будут расставлены в ходе реального обучения вопрос уже другой, ведь не просто так некоторые моменты в программе размыты).\u003C\u002Fp>","**May Day**, огромное Вам спасибо за такой развёрнутый ответ. Было очень интересно читать (включая споры с Евгением). И я пожалуй уберу фразу \"про наряд допуск\" но в остальном есть нюансы:\n\n1) У нас все кто завязан с высотой (вне зависимости от группы) итак ежегодно обучаются по В в соответствии с 2464. Не я это придумал, и я не горю желанием быть инициатором реформ в этой области (не могу писать прямым текстом, но данная \"перестраховка\" не требует излишних трудозатрат которые выгодно было бы оптимизировать).\n\n2) Есть вероятность что ребята без группы могут оказаться в люльке подъёмника одетые в привязь (сейчас, я занимаюсь обучением а не контролем производства работ), поэтому обучать применению привязи планирую всех и каждого в обязательном порядке (никто не спасётся от \"подвешивания на крюк\"). \nЧтоб не говорили потом что привязь в глаза не видели.\n\n3) Референсом для фразы по тем кто без группы была фраза из программы местного УЦ которые напрямую завязаны с ГИТ (собираюсь к ним на семинар в грядущий четверг и поинтересуюсь его мнения по данному вопросу).\nВедь сами **программы сделаны в первую очередь для того что бы у местных ГИТ вопросов не было** (а уж какие акценты будут расставлены в ходе реального обучения вопрос уже другой, ведь не просто так некоторые моменты в программе размыты).\n",{},"2025-11-20T10:08:05+00:00"]