[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18924":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"views":21,"subscribersCount":22,"isSubscribed":19,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"answers":26},18924,91021,"Как исключить из карт СОУТ \"лишний\" пункт по медосмотрм?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"11284","28935990801776170322","Бриз","БР","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FYnxNC9nQNxL2A5vc.png",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,12,1125,13,0,"\u003Cp>Устроился на работу в бюджетную организацию. Провёл аудит документации по ОТ (СОУТ, медосмотры и т.п.).\u003Cbr>\u003Cbr>Выявил, в частности:\u003Cbr>\u003Cbr> в картах СОУТ определено, с строке 40 прохождение медицинского осмотра работников при осуществлении трудовой деятельности по Приложению №2 к Приказу Минздрава РФ №29н и ФЗ-426 от 28.12.2013 «О специальной оценке условий труда» (далее – ФЗ-426): \u003Cbr>\u003Cbr>во всех картах СОУТ, в которых определено прохождение обязательного медосмотра работниками (водители, механизаторы, слесари по ремонту и т.п., всего по списку - 224 человека плюс все те, кто в этот список не был включён) включён \u003Cstrong>п.26\u003C\u002Fstrong> (Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения), по которому предполагается (в дополнение к имеющимся пунктам вредности) прохождение дополнительно (или одновременно) обследование у врача-оториноларинголога, врача-дерматовенеролога и врача-стоматолога, а так же дополнительный анализ «исследование крови на сифилис». Этот анализ необходимо проходить так же всем работникам по указанному списку ежегодно, а работникам поступающим на работу - исследования на носительство возбудителей кишечных инфекций и серологическое обследование на брюшной тиф, в дальнейшем - по эпидпоказаниям, исследования на гельминтозы при, в дальнейшем - по эпидпоказаниям.\u003Cbr>\u003Cbr>Хотя организация попадает по ОКВЭД под действие п.26 Приказа МЗ №29н, однако считаю, что этот пункт из карт СОУТ надо исключать. Прошу подсказать как это сделать на практике.\u003C\u002Fp>","Устроился на работу в бюджетную организацию. Провёл аудит документации по ОТ (СОУТ, медосмотры и т.п.).\n\nВыявил, в частности:\n\n в картах СОУТ определено, с строке 40 прохождение медицинского осмотра работников при осуществлении трудовой деятельности по Приложению №2 к Приказу Минздрава РФ №29н и ФЗ-426 от 28.12.2013 «О специальной оценке условий труда» (далее – ФЗ-426): \n\nво всех картах СОУТ, в которых определено прохождение обязательного медосмотра работниками (водители, механизаторы, слесари по ремонту и т.п., всего по списку - 224 человека плюс все те, кто в этот список не был включён) включён **п.26** (Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения), по которому предполагается (в дополнение к имеющимся пунктам вредности) прохождение дополнительно (или одновременно) обследование у врача-оториноларинголога, врача-дерматовенеролога и врача-стоматолога, а так же дополнительный анализ «исследование крови на сифилис». Этот анализ необходимо проходить так же всем работникам по указанному списку ежегодно, а работникам поступающим на работу - исследования на носительство возбудителей кишечных инфекций и серологическое обследование на брюшной тиф, в дальнейшем - по эпидпоказаниям, исследования на гельминтозы при, в дальнейшем - по эпидпоказаниям.\n\nХотя организация попадает по ОКВЭД под действие п.26 Приказа МЗ №29н, однако считаю, что этот пункт из карт СОУТ надо исключать. Прошу подсказать как это сделать на практике.",[27,79,165,233,261,283,308,328,353,362,412,437],{"id":28,"number":29,"author":30,"date":15,"isSolution":19,"text":42,"rawContent":43,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":14,"comments":46,"isCommentsOpen":19},91022,2,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":37},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Бриз\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> боюсь, что никак этого не сделать на практике. Вам самим однозначно никак ибо это не в ваших полномочиях. А организации, которая проводит СОУТ вряд ли будет себя подставлять, если конкретно по ОКВЭД Вы никак не отвертитесь от п. 26 и любая профильная проверка подтвердит данное несоответствие. Тут по аналогии с СИЗами: если в ЕТН есть профессия - выдать должен всё, что в Приложении 1.\u003C\u002Fp>\u003Cp>п.с. А какие у Вас основания считать, что п.26 надо исключить? Что за организация, чем занимается?\u003C\u002Fp>","[Бриз](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18924\u002F1) боюсь, что никак этого не сделать на практике. Вам самим однозначно никак ибо это не в ваших полномочиях. А организации, которая проводит СОУТ вряд ли будет себя подставлять, если конкретно по ОКВЭД Вы никак не отвертитесь от п. 26 и любая профильная проверка подтвердит данное несоответствие. Тут по аналогии с СИЗами: если в ЕТН есть профессия - выдать должен всё, что в Приложении 1.\n\nп.с. А какие у Вас основания считать, что п.26 надо исключить? Что за организация, чем занимается?",{},{},[47,53,60,66,73],{"id":48,"parentId":14,"author":49,"date":15,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":52,"reactedEmoji":14},57964,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Благоустройство региональных дорог.\u003Cbr>\u003Cbr>Для уверенности позвонил коллегам из такого же предприятия, у них СОУТ была проведена в одно время с нами (2024 год), но другой организацией, у них этот пункт не включён в карты СОУТ никому!\u003C\u002Fp>","Благоустройство региональных дорог.\nДля уверенности позвонил коллегам из такого же предприятия, у них СОУТ была проведена в одно время с нами (2024 год), но другой организацией, у них этот пункт не включён в карты СОУТ никому!",{},{"id":54,"parentId":14,"author":55,"date":15,"text":57,"rawContent":58,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":59,"reactedEmoji":14},57970,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":56},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ну тогда договаривайтесь с лабораторией ))) Если они пойдут на такое - вперёд на внеплановую СОУТ.\u003C\u002Fp>","Ну тогда договаривайтесь с лабораторией ))) Если они пойдут на такое - вперёд на внеплановую СОУТ.",{},{"id":61,"parentId":14,"author":62,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":65,"reactedEmoji":14},57984,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>DSP\u003C\u002Fstrong>: \"...договаривайтесь с лабораторией ))) \" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>С какой лабораторией?!\u003C\u002Fp>","**DSP**: \"...договаривайтесь с лабораторией ))) \" (с)\nС какой лабораторией?!",{},{"id":67,"parentId":14,"author":68,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":72,"reactedEmoji":14},57985,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":69},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Которая проводит СОУТ. Это именно зарегистрированная лаборатория, а не просто офисная контора.\u003C\u002Fp>","Которая проводит СОУТ. Это именно зарегистрированная лаборатория, а не просто офисная контора.",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":76,"rawContent":77,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":78,"reactedEmoji":14},58002,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это не лаборатория присвоила п.26, а эксперт в соответствии, как он утверждает, с нашим ОКВЭД, хотя это решение, на мой взгляд, весьма концептуально как для этих профессий и должностей, так и для организации в целом.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Наш ОКВЭД - 81.29.9\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Это не лаборатория присвоила п.26, а эксперт в соответствии, как он утверждает, с нашим ОКВЭД, хотя это решение, на мой взгляд, весьма концептуально как для этих профессий и должностей, так и для организации в целом.\n**Наш ОКВЭД - 81.29.9**",{},{"id":80,"number":81,"author":82,"date":15,"isSolution":19,"text":89,"rawContent":90,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":91,"reactionUsers":92,"reactedEmoji":14,"comments":93,"isCommentsOpen":19},91024,3,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Бриз\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> напишите в организацию, которая проводила СОУТ, там думаю договоритесь\u003Cbr>\u003Cbr>Мне вот в какой-то карте написали в обосновании проведения медосмотров Приказ Минтруда России и Минздрава России от 31 декабря 2020 г. N 988н\u002F1420н, прил. к прил.1, п. 25., а там всего 22 пункта, это мемы конечно, ничего исправлять не планирую, мне лень этим заниматься.\u003Cbr>\u003Cbr>Может они и имели в виду 29н и 25 пункт, но мы к детям никакого отношения не имеем)\u003C\u002Fp>","[Бриз](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18924\u002F1) напишите в организацию, которая проводила СОУТ, там думаю договоритесь\n\nМне вот в какой-то карте написали в обосновании проведения медосмотров Приказ Минтруда России и Минздрава России от 31 декабря 2020 г. N 988н\u002F1420н, прил. к прил.1, п. 25., а там всего 22 пункта, это мемы конечно, ничего исправлять не планирую, мне лень этим заниматься.\n\nМожет они и имели в виду 29н и 25 пункт, но мы к детям никакого отношения не имеем)",{},{},[94,100,107,114,120,126,133,139,146,152,159],{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":99,"reactedEmoji":14},57968,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Звонил. Они просят оплату за проведение внеплановой СОУТ. А это, на минутку - 238 РМ! Неплохо \"раскатали\" губу!\u003C\u002Fp>","Звонил. Они просят оплату за проведение внеплановой СОУТ. А это, на минутку - 238 РМ! Неплохо \"раскатали\" губу!",{},{"id":101,"parentId":14,"author":102,"date":15,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":106,"reactedEmoji":14},57969,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":103},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>238 руб за р\u002Fм это почти даром ))) Вы еще не делали СОУТ по 500-800 за место ))) А есть и \u003Cstrong>\u003Cem>ОТ\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fstrong> 800 руб\u002Fрм и выше. Но при грамотном подходе большинство мест пойдут как аналогичные и общее кол-во резко упадет.\u003C\u002Fp>","238 руб за р\u002Fм это почти даром ))) Вы еще не делали СОУТ по 500-800 за место ))) А есть и **_ОТ_** 800 руб\u002Fрм и выше. Но при грамотном подходе большинство мест пойдут как аналогичные и общее кол-во резко упадет.",{},{"id":108,"parentId":14,"author":109,"date":15,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":113,"reactedEmoji":14},57975,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14}," \u003Cp>Ваша деятельность не является прямым \"коммунально-бытовым обслуживанием населения\" в контексте приказа 29н. \u003Cbr>\u003Cbr>Пишите официальное письмо с требованием устранить ошибку, получайте официальный письменный отказ. В случае получения письменного отказа есть три варианта и они не самые веселые: ГИТ, Роструд, суд. Опять же практики у меня такой нет, далее подсказать не смогу.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как видите, у меня подобная ситуация случилась (на одну профессию всего лишь), но тут моя вина, а не прошлого СОТа, поэтому буду решать проблемы по мере их поступления, а пока забила и оправляю на медосмотр по своему контингенту, который делала лично я) А то щас челики смешные прибегут кричать что я щас научу)\u003C\u002Fp> "," Ваша деятельность не является прямым \"коммунально-бытовым обслуживанием населения\" в контексте приказа 29н. \nПишите официальное письмо с требованием устранить ошибку, получайте официальный письменный отказ. В случае получения письменного отказа есть три варианта и они не самые веселые: ГИТ, Роструд, суд. Опять же практики у меня такой нет, далее подсказать не смогу.\n\nКак видите, у меня подобная ситуация случилась (на одну профессию всего лишь), но тут моя вина, а не прошлого СОТа, поэтому буду решать проблемы по мере их поступления, а пока забила и оправляю на медосмотр по своему контингенту, который делала лично я) А то щас челики смешные прибегут кричать что я щас научу) ",1,{},{"id":115,"parentId":14,"author":116,"date":15,"text":117,"rawContent":118,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":119,"reactedEmoji":14},57976,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F3912\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@DSP\u003C\u002Fa> там 238 рабочих мест, а не цена)\u003C\u002Fp> ","@dsp там 238 рабочих мест, а не цена) ",{},{"id":121,"parentId":14,"author":122,"date":15,"text":123,"rawContent":124,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":125,"reactedEmoji":14},57980,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>DSP\u003C\u002Fstrong>: не \"...238 руб за р\u002Fм ...\", а карты СОУТ на 238 рабочих мест (РМ)! Это не одно и тоже!\u003C\u002Fp>","**DSP**: не \"...238 руб за р\u002Fм ...\", а карты СОУТ на 238 рабочих мест (РМ)! Это не одно и тоже!",{},{"id":127,"parentId":14,"author":128,"date":15,"text":130,"rawContent":131,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":132,"reactedEmoji":14},57986,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":129},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Да неважно. У Вас вариантов нет кроме как провести новую СОУТ. Тем более, как я написал выше, всяко будет большой % аналогичных р\u002Fм, которые не оплачиваются.\u003Cbr>\u003Cbr>Ну или забить на старую и направлять на медосмотр без п. 26. На свой страх и риск.\u003C\u002Fp>","Да неважно. У Вас вариантов нет кроме как провести новую СОУТ. Тем более, как я написал выше, всяко будет большой % аналогичных р\u002Fм, которые не оплачиваются.\nНу или забить на старую и направлять на медосмотр без п. 26. На свой страх и риск.",{},{"id":134,"parentId":14,"author":135,"date":15,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":138,"reactedEmoji":14},57991,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не хочу \"На свой страх и риск\", \u003Cstrong>DSP\u003C\u002Fstrong>! Организация - ГБУ!!!\u003Cbr>\u003Cbr>А новая СОУТ, как вариант - нецелевое использование денежных средств без законного обоснования!\u003C\u002Fp>","Не хочу \"На свой страх и риск\", **DSP**! Организация - ГБУ!!!\nА новая СОУТ, как вариант - нецелевое использование денежных средств без законного обоснования!",{},{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":15,"text":143,"rawContent":144,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":81,"userVote":23,"reactions":145,"reactedEmoji":14},58010,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":142},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Я тогда немножко совсем не понимаю, чего Вы всё-таки хотите? Законного способа \"не заметить\", \"забить\" на результаты СОУТ с п. 26 в комплекте у Вас нет. СОУТ проведена и отчет забит в систему. Изменить ничего нельзя.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Незаконно Вы не хотите. Внеплановую СОУТ Вы не обоснуете - нецелевуха корячится. Все возможные варианты Вам уже здесь перечислили. Принимайте решение. Либо законно, либо незаконно.\u003C\u002Fp>","Я тогда немножко совсем не понимаю, чего Вы всё-таки хотите? Законного способа \"не заметить\", \"забить\" на результаты СОУТ с п. 26 в комплекте у Вас нет. СОУТ проведена и отчет забит в систему. Изменить ничего нельзя. \n\nНезаконно Вы не хотите. Внеплановую СОУТ Вы не обоснуете - нецелевуха корячится. Все возможные варианты Вам уже здесь перечислили. Принимайте решение. Либо законно, либо незаконно.",{},{"id":147,"parentId":14,"author":148,"date":15,"text":149,"rawContent":150,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":151,"reactedEmoji":14},58013,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Почему мы не можем обосновать внеплановую СОУТ? Есть ещё Государственная экспертиза условий труда.\u003Cbr>\u003Cbr>Может туда обратиться?\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Но надо что-то делать!\u003C\u002Fp>","Почему мы не можем обосновать внеплановую СОУТ? Есть ещё Государственная экспертиза условий труда.\nМожет туда обратиться?\nP.S. Но надо что-то делать!",{},{"id":153,"parentId":14,"author":154,"date":15,"text":156,"rawContent":157,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":158,"reactedEmoji":14},58016,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":155},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Почему мы не можем обосновать внеплановую СОУТ?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если Вы найдёте причины в статье 17 426-ФЗ - тогда вперёд. Их там всего семь )))\u003C\u002Fp>","> Почему мы не можем обосновать внеплановую СОУТ?\n\nЕсли Вы найдёте причины в статье 17 426-ФЗ - тогда вперёд. Их там всего семь )))",{},{"id":160,"parentId":14,"author":161,"date":15,"text":162,"rawContent":163,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":164,"reactedEmoji":14},58019,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Есть ещё \u003Cstrong>Государственная экспертиза условий труда.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Может туда обратиться?\u003C\u002Fp>","Есть ещё **Государственная экспертиза условий труда.**\n\nМожет туда обратиться?",{},{"id":166,"number":167,"author":168,"date":15,"isSolution":19,"text":178,"rawContent":179,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":180,"reactionUsers":181,"reactedEmoji":14,"comments":182,"isCommentsOpen":19},91025,4,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":12,"avatarUrl":173,"groupBadge":174},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":112,"name":175,"icon":176,"color":177},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Бриз\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>организация попадает по ОКВЭД под действие п.26 Приказа МЗ №29н, однако считаю, что этот пункт из карт СОУТ надо исключать\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему Вы так считаете? Не осуждаю, просто ход мыслей интересен, т.к. например, в ГОСТ Р 57137-2016 \"Бытовое обслуживание населения. Термины и определения\" есть даже строители и работники СТО. То есть, как бы и они попадают - в прямом и переносном смысле.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но в конкретной ситуации я считаю, что исключить - никак, только переделывать СОУТ и то если эксперт СОУТ пойдёт на это.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ещё вариант: почему бы и не пройти это исследование? На периодическом только лишнюю пробирку крови возьмут, хуже не будет. Но тут сужу по себе, у нас стоимость медосмотра просто фиксирована и не важно что туда входит, а такое далеко не у всех.\u003C\u002Fp> \u003Cp>И ещё вариант: игнорировать пункт в надежде, что никто не заметит, но это вредный совет. Но я его не отметаю, потому что даже здесь уже много пишут о том, что в организациях денег нет, кто-то на сокращённой неделе \"сидит\", поэтому первое - я бы подошла к руководителю \u002F написала служебку и переложила бы ответственность (право выбора) на него. Просто \"косяк\" в СОУТ не та страшен, как отсутствие СОУТ, но при наличии финансовой возможности - переделывать, предварительно пообщавшись с экспертом СОУТ.\u003C\u002Fp>","[Бриз](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18924\u002F1) \n\nорганизация попадает по ОКВЭД под действие п.26 Приказа МЗ №29н, однако считаю, что этот пункт из карт СОУТ надо исключать\n\nПочему Вы так считаете? Не осуждаю, просто ход мыслей интересен, т.к. например, в ГОСТ Р 57137-2016 \"Бытовое обслуживание населения. Термины и определения\" есть даже строители и работники СТО. То есть, как бы и они попадают - в прямом и переносном смысле.\n\nНо в конкретной ситуации я считаю, что исключить - никак, только переделывать СОУТ и то если эксперт СОУТ пойдёт на это.\n\nЕщё вариант: почему бы и не пройти это исследование? На периодическом только лишнюю пробирку крови возьмут, хуже не будет. Но тут сужу по себе, у нас стоимость медосмотра просто фиксирована и не важно что туда входит, а такое далеко не у всех.\n\nИ ещё вариант: игнорировать пункт в надежде, что никто не заметит, но это вредный совет. Но я его не отметаю, потому что даже здесь уже много пишут о том, что в организациях денег нет, кто-то на сокращённой неделе \"сидит\", поэтому первое - я бы подошла к руководителю \u002F написала служебку и переложила бы ответственность (право выбора) на него. Просто \"косяк\" в СОУТ не та страшен, как отсутствие СОУТ, но при наличии финансовой возможности - переделывать, предварительно пообщавшись с экспертом СОУТ.",{},{},[183,190,196,202,208,215,221,227],{"id":184,"parentId":14,"author":185,"date":15,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":189,"reactedEmoji":14},57974,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":186},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Просто \"косяк\" в СОУТ не та страшен, как отсутствие СОУТ\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Абсолютно верно.\u003Cbr>\u003Cbr>\"СОУТ проведена с нарушением\" и \"СОУТ не проведена\" - совершенно разные нарушения и ответственность за них разная. Более того, уверен, что при СОУТ с косяками замечания вообще может не быть при проверке. Поэтому надо договариваться на новую СОУТ.\u003C\u002Fp>","> Просто \"косяк\" в СОУТ не та страшен, как отсутствие СОУТ\n\nАбсолютно верно.\n\"СОУТ проведена с нарушением\" и \"СОУТ не проведена\" - совершенно разные нарушения и ответственность за них разная. Более того, уверен, что при СОУТ с косяками замечания вообще может не быть при проверке. Поэтому надо договариваться на новую СОУТ.",{},{"id":191,"parentId":14,"author":192,"date":15,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":195,"reactedEmoji":14},57978,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>Юлия\u003C\u002Fstrong>: \"...почему бы и не пройти это исследование? ...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Пройти то не проблема. Важно то, что периодичность прохождения по этому пункту установлена - \u003Cstrong>\"ЕЖЕГОДНО\"\u003C\u002Fstrong>, а в организации работники, направляемые на периодический МО в основном те, у кого пункты 18.1 и 18.2, а у них периодичность МО - \u003Cstrong>1 раз в два года\u003C\u002Fstrong>! Вот теперь предлагаю представить, - для чего направлять на МО 200 работников по пункту, который \u003Cstrong>\"НЕ НУЖЕН\"\u003C\u002Fstrong> да ещё и ежегодно! Это, кроме всего прочего, и простой техники и оплата рабочего времени (рабочий день - долой)!!!\u003C\u002Fp>","**Юлия**: \"...почему бы и не пройти это исследование? ...\" (с)\nПройти то не проблема. Важно то, что периодичность прохождения по этому пункту установлена - **\"ЕЖЕГОДНО\"**, а в организации работники, направляемые на периодический МО в основном те, у кого пункты 18.1 и 18.2, а у них периодичность МО - **1 раз в два года**! Вот теперь предлагаю представить, - для чего направлять на МО 200 работников по пункту, который **\"НЕ НУЖЕН\"** да ещё и ежегодно! Это, кроме всего прочего, и простой техники и оплата рабочего времени (рабочий день - долой)!!!",{},{"id":197,"parentId":14,"author":198,"date":15,"text":199,"rawContent":200,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":201,"reactedEmoji":14},57979,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну вот поэтому для меня слово бюджет равно денех у нас нет)) \u003Cbr>\u003Cbr>Они не контактируют с потенциальными возбудителями инфекций и тд, ну кто пойдет асфальт свежеуложенный облизывать?\u003Cbr>\u003Cbr> Вот типа такого вопроса у меня было в эпоху работы на мусорках, вроде коммунальные услуги оказывают, а контакта с населением у них нет. Там конечно коммерсы были, все СОУТ каждый год по приколу переделывали (текучка СОТов и каждый такой - ПЕРЕДЕЛАТЬ), поэтому я ничего там и не меняла и согласна была, что самим людям при контакте с мусорными баками и выгрузкой мусора на свалку проверяться бы почаще и желательно вообще на все)) но вопрос оказания услуг конечно остался.. я понимаю дворники, парикмахеры, уборщицы и тд, кто непосредственно с людьми контактирует, но вот когда у организации просто нет контакта... а региональные дороги я так понимаю это ж ваще между населенными пунктами или по крайней мере не близко к людям.. ох, короче иногда лучше не думать и не рассуждать, а просто выполнять))\u003C\u002Fp> ","Ну вот поэтому для меня слово бюджет равно денех у нас нет)) \nОни не контактируют с потенциальными возбудителями инфекций и тд, ну кто пойдет асфальт свежеуложенный облизывать?\n Вот типа такого вопроса у меня было в эпоху работы на мусорках, вроде коммунальные услуги оказывают, а контакта с населением у них нет. Там конечно коммерсы были, все СОУТ каждый год по приколу переделывали (текучка СОТов и каждый такой - ПЕРЕДЕЛАТЬ), поэтому я ничего там и не меняла и согласна была, что самим людям при контакте с мусорными баками и выгрузкой мусора на свалку проверяться бы почаще и желательно вообще на все)) но вопрос оказания услуг конечно остался.. я понимаю дворники, парикмахеры, уборщицы и тд, кто непосредственно с людьми контактирует, но вот когда у организации просто нет контакта... а региональные дороги я так понимаю это ж ваще между населенными пунктами или по крайней мере не близко к людям.. ох, короче иногда лучше не думать и не рассуждать, а просто выполнять)) ",{},{"id":203,"parentId":14,"author":204,"date":15,"text":205,"rawContent":206,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":207,"reactedEmoji":14},57983,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Cstrong>Eka\u003C\u002Fstrong>: \"...иногда лучше не думать и не рассуждать, а просто выполнять))...\" (с)\u003Cbr>\u003Cbr>Соглашусь с Вами, однако \"профессион де фуа\" противится (в прошлой жизни ГИТом работал)!\u003Cbr>\u003Cbr>P.S. Вот и поставил себе задачку, хотя больше склоняюсь к вариантам - \"ГИТ, Минтруд, суд\"!!!\u003Cbr>\u003Cbr>P.P.S. Организация, проводившая СОУТ может и не отказаться, но значительно затянуть время, а я - не двужильный!\u003C\u002Fp>","**Eka**: \"...иногда лучше не думать и не рассуждать, а просто выполнять))...\" (с)\nСоглашусь с Вами, однако \"профессион де фуа\" противится (в прошлой жизни ГИТом работал)!\nP.S. Вот и поставил себе задачку, хотя больше склоняюсь к вариантам - \"ГИТ, Минтруд, суд\"!!!\nP.P.S. Организация, проводившая СОУТ может и не отказаться, но значительно затянуть время, а я - не двужильный!",{},{"id":209,"parentId":14,"author":210,"date":15,"text":212,"rawContent":213,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":214,"reactedEmoji":14},57987,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":12,"avatarUrl":173,"groupBadge":211},{"id":112,"name":175,"icon":176,"color":177},"\u003Cp>Вообще интересную тему подняли, мне вот этот перечень организаций коммунально-бытового обслуживания вообще не нравится, не актуальный.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>пункты 18.1 и 18.2\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А тяжести и химии нет? Всегда пишут хоть одну химозу, а тяжесть тем более. У меня бы ещё к этому вопросы были.\u003C\u002Fp>","Вообще интересную тему подняли, мне вот этот перечень организаций коммунально-бытового обслуживания вообще не нравится, не актуальный.\n\n> пункты 18.1 и 18.2\n\nА тяжести и химии нет? Всегда пишут хоть одну химозу, а тяжесть тем более. У меня бы ещё к этому вопросы были.\n",{},{"id":216,"parentId":14,"author":217,"date":15,"text":218,"rawContent":219,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":220,"reactedEmoji":14},57990,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вибрация есть, \u003Cstrong>Юлия\u003C\u002Fstrong>, ... общая!\u003C\u002Fp>","Вибрация есть, **Юлия**, ... общая!",{},{"id":222,"parentId":14,"author":223,"date":15,"text":224,"rawContent":225,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":226,"reactedEmoji":14},57992,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":87,"avatarUrl":88,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> мне кажется тяжести может и не быть, так как у работников есть возможность после прокатки или совершения действия сменить позу, наклоны и тяжести не учитываю, вряд ли их как то дополнительно запрягают.\u003Cbr>\u003Cbr>А по химии - самые вонючие пары битума типа бензапирена при высоком нагреве являются канцерогенами, так что да, однозначно химический фактор обязательно исследовать, потому что любые рабочие, которые непосредственно находятся в зоне укладки асфальта, вдыхают эти пары на протяжении всей смены.\u003C\u002Fp> ","@reutova_juliya мне кажется тяжести может и не быть, так как у работников есть возможность после прокатки или совершения действия сменить позу, наклоны и тяжести не учитываю, вряд ли их как то дополнительно запрягают.\nА по химии - самые вонючие пары битума типа бензапирена при высоком нагреве являются канцерогенами, так что да, однозначно химический фактор обязательно исследовать, потому что любые рабочие, которые непосредственно находятся в зоне укладки асфальта, вдыхают эти пары на протяжении всей смены. ",{},{"id":228,"parentId":14,"author":229,"date":15,"text":230,"rawContent":231,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":232,"reactedEmoji":14},57996,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>У нас из асфальтоукладки - только один укладчик асфальтобетона (одно РМ). В основном - механизированная уборка улиц района - водители, трактористы!\u003C\u002Fp>","У нас из асфальтоукладки - только один укладчик асфальтобетона (одно РМ). В основном - механизированная уборка улиц района - водители, трактористы!",{},{"id":234,"number":38,"author":235,"date":15,"isSolution":19,"text":243,"rawContent":244,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":245,"reactionUsers":246,"reactedEmoji":14,"comments":247,"isCommentsOpen":19},91040,{"id":236,"username":237,"name":238,"initials":239,"color":240,"avatarUrl":241,"groupBadge":242},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>А у Вас СОУТ давно проводилась?\u003C\u002Fp>","А у Вас СОУТ давно проводилась?",{},{},[248,254],{"id":249,"parentId":14,"author":250,"date":15,"text":251,"rawContent":252,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":253,"reactedEmoji":14},58012,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Год назад, писал выше.\u003C\u002Fp>","Год назад, писал выше.",{},{"id":255,"parentId":14,"author":256,"date":15,"text":258,"rawContent":259,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":260,"reactedEmoji":14},58023,{"id":236,"username":237,"name":238,"initials":239,"color":240,"avatarUrl":241,"groupBadge":257},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Тогда остается, как коллеги советовали. Собрать убойные подтверждающие документы, наклепать официальное письмо за подписью Вашего босса и ехать в спецлабораторию, чтобы в Карты исправления внести. Кстати, внесение изменений в карту СОУТ не оплачивается, так как законодательство не запрещает исправлять ошибки в отчетных документах о проведении специальной оценки условий труда.\u003C\u002Fp>","Тогда остается, как коллеги советовали. Собрать убойные подтверждающие документы, наклепать официальное письмо за подписью Вашего босса и ехать в спецлабораторию, чтобы в Карты исправления внести. Кстати, внесение изменений в карту СОУТ не оплачивается, так как законодательство не запрещает исправлять ошибки в отчетных документах о проведении специальной оценки условий труда.",{},{"id":262,"number":263,"author":264,"date":15,"isSolution":19,"text":271,"rawContent":272,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":273,"reactionUsers":274,"reactedEmoji":14,"comments":275,"isCommentsOpen":19},91052,6,{"id":265,"username":266,"name":267,"initials":268,"color":269,"avatarUrl":270,"groupBadge":14},"8459","34853933612389862421","Юлия","ЮЛ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FFpp0ovPGGEcNZnKa.png","\u003Cp>А вы посчитайте:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Сколько стоит пройти медосмотр по этому пункту всем вашим работникам за остальные 4 года. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Сколько стоит внеплановые СОУТ на эти места. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Сравните, что будет дешевле))\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","А вы посчитайте: \nСколько стоит пройти медосмотр по этому пункту всем вашим работникам за остальные 4 года. \nСколько стоит внеплановые СОУТ на эти места. \nСравните, что будет дешевле))",{},{},[276],{"id":277,"parentId":14,"author":278,"date":15,"text":280,"rawContent":281,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":282,"reactedEmoji":14},58034,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":279},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"4\">\u003Cli>Откройте КоАП РФ Статья 5.27.1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации. Сравните. Закройте КоАП.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","4. Откройте КоАП РФ Статья 5.27.1. Нарушение государственных нормативных требований охраны труда, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации. Сравните. Закройте КоАП.",{},{"id":284,"number":285,"author":286,"date":15,"isSolution":19,"text":292,"rawContent":293,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":294,"reactionUsers":295,"reactedEmoji":14,"comments":296,"isCommentsOpen":19},91053,7,{"id":287,"username":288,"name":289,"initials":290,"color":291,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5949","1869735424736353783","Викторович","ВИ","#0F766E","\u003Cp>Коллеги, а экспертная организация должна писать пункты для медосмотра по видам работ или только по факторам, по которым вредность?\u003C\u002Fp>","Коллеги, а экспертная организация должна писать пункты для медосмотра по видам работ или только по факторам, по которым вредность?",{},{},[297],{"id":298,"parentId":14,"author":299,"date":15,"text":305,"rawContent":306,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":307,"reactedEmoji":14},58032,{"id":300,"username":301,"name":302,"initials":303,"color":240,"avatarUrl":304,"groupBadge":14},"10161","alinka","Алинка","АЛ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FpZIIF2mr1DtRjXxo.png","\u003Cp>Согласно п. 11 Приложения N 4 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 21 ноября 2023 г. N 817н (вступил в силу 01.09.2024) экспертная организация может ставить МО в строку 040 только за вредность. Виды работ не имеет права\u003C\u002Fp>","Согласно п. 11 Приложения N 4 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 21 ноября 2023 г. N 817н (вступил в силу 01.09.2024) экспертная организация может ставить МО в строку 040 только за вредность. Виды работ не имеет права",{},{"id":309,"number":310,"author":311,"date":15,"isSolution":19,"text":317,"rawContent":318,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":319,"reactionUsers":320,"reactedEmoji":14,"comments":321,"isCommentsOpen":19},91054,8,{"id":312,"username":313,"name":314,"initials":315,"color":316,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3350","7392548671347867195","Dantes","DA","#BE123C","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Бриз\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003Cbr>\u003Cbr>Никак. Это все равно что для работников мед. организации исключить п. 27\u003C\u002Fp>","[Бриз](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18924\u002F1)\n\nНикак. Это все равно что для работников мед. организации исключить п. 27",{},{},[322],{"id":323,"parentId":14,"author":324,"date":15,"text":325,"rawContent":326,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":327,"reactedEmoji":14},58036,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Это не всё равно!!!\u003C\u002Fp>","Это не всё равно!!!",{},{"id":329,"number":330,"author":331,"date":15,"isSolution":19,"text":336,"rawContent":337,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":338,"reactionUsers":339,"reactedEmoji":14,"comments":340,"isCommentsOpen":19},91056,9,{"id":332,"username":333,"name":334,"initials":335,"color":269,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3211","marfa","Марфа","МА","\u003Cp>Тут интересно, результаты соут утверждаются заказчиком и он несёт точно такую же ответственность как и экспертная организация.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Все варианты Вам уже перечислили, кроме одного: если ваша компания платит, то зачем сейчас воду мутить и переделывать? \u003Cbr>\u003Cbr>Переделаете в следующую соут.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если только вы за результат, а не за процесс.\u003C\u002Fp>","Тут интересно, результаты соут утверждаются заказчиком и он несёт точно такую же ответственность как и экспертная организация.\n\nВсе варианты Вам уже перечислили, кроме одного: если ваша компания платит, то зачем сейчас воду мутить и переделывать? \n\nПеределаете в следующую соут.\n\nЕсли только вы за результат, а не за процесс.",{},{},[341],{"id":342,"parentId":14,"author":343,"date":15,"text":350,"rawContent":351,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":352,"reactedEmoji":14},58951,{"id":344,"username":345,"name":346,"initials":347,"color":348,"avatarUrl":349,"groupBadge":14},"606","SHcecd05f3cdedde7be5ff3","Алексей С*","АС","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fh1YVMELN0NsI6MVu.png","\u003Cp>Согласен, отчет подписан, работы по СОУТ приняты. Пользоваться тем, что есть, до следующей плановой СОУТ. А там уже делать так, как Вы видите. Поэтому я бы забил и оставил все как есть. Тем более, насколько я понял, проблем с проведением и оплатой ежегодного периодического медосмотра нет.\u003C\u002Fp>","Согласен, отчет подписан, работы по СОУТ приняты. Пользоваться тем, что есть, до следующей плановой СОУТ. А там уже делать так, как Вы видите. Поэтому я бы забил и оставил все как есть. Тем более, насколько я понял, проблем с проведением и оплатой ежегодного периодического медосмотра нет.",{},{"id":354,"number":355,"author":356,"date":15,"isSolution":19,"text":357,"rawContent":358,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":359,"reactionUsers":360,"reactedEmoji":14,"comments":361,"isCommentsOpen":19},91062,10,{"id":300,"username":301,"name":302,"initials":303,"color":240,"avatarUrl":304,"groupBadge":14},"\u003Cp>с 1 сентября 2024 года действует новая методика проведения СОУТ 817н.\u003Cbr>\u003Cbr>Согласно п. 11 Приложения N 4 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 21 ноября 2023 г. N 817н в таблице строки 040 в графе 4 Карты указываются - необходимость в предоставлении работнику соответствующих гарантий и компенсаций за работу с вредными и (или) опасными условиями труда по результатам проведения специальной оценки условий труда (\"да\" или \"нет\"). Экспертная организация может ставить пенсию и медосмотр только за вредные факторы (химия, шум, тяжесть, вибрация...). Виды работ это не их зона ответственности.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если отчёт по СОУТ передан в организацию после 01.09.2024 и в графе 040 указаны виды работ, то можно апеллировать \"нарушениями при проведении СОУТ\" и провести внепланово. У вас наверняка много аналогичных мест. При объёме РМ 50+ можно найти организацию за 500р\u002FРМ даже с выездом на особо важные замеры.\u003C\u002Fp> ","с 1 сентября 2024 года действует новая методика проведения СОУТ 817н.\n\nСогласно п. 11 Приложения N 4 к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 21 ноября 2023 г. N 817н в таблице строки 040 в графе 4 Карты указываются - необходимость в предоставлении работнику соответствующих гарантий и компенсаций за работу с вредными и (или) опасными условиями труда по результатам проведения специальной оценки условий труда (\"да\" или \"нет\"). Экспертная организация может ставить пенсию и медосмотр только за вредные факторы (химия, шум, тяжесть, вибрация...). Виды работ это не их зона ответственности.\n\nЕсли отчёт по СОУТ передан в организацию после 01.09.2024 и в графе 040 указаны виды работ, то можно апеллировать \"нарушениями при проведении СОУТ\" и провести внепланово. У вас наверняка много аналогичных мест. При объёме РМ 50+ можно найти организацию за 500р\u002FРМ даже с выездом на особо важные замеры.",{},{},[],{"id":363,"number":364,"author":365,"date":15,"isSolution":19,"text":370,"rawContent":371,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":372,"reactionUsers":373,"reactedEmoji":14,"comments":374,"isCommentsOpen":19},91087,11,{"id":366,"username":367,"name":368,"initials":368,"color":369,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7087","26970866471231039664","ОТ","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Бриз\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>Изначально в вопросе был указан ОКВЭД с Кодом  81.29.9 - Деятельность по чистке и уборке прочая, не включенная в другие группировки. (ОК 029-2014)\u003Cbr>\u003Cbr>81.29.  Деятельность по чистке и уборке прочая\u003Cbr>\u003Cbr>Эта группировка включает:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>очистку и обслуживание плавательных бассейнов;\u003C\u002Fli>\u003Cli>очистку и мойку поездов, автобусов, самолетов и т.д.;\u003C\u002Fli>\u003Cli>очистку внутренних частей автоцистерн и танкеров;\u003C\u002Fli>\u003Cli>дезинфекцию и дезинсекцию зданий и оборудования;\u003C\u002Fli>\u003Cli>мытье бутылок;\u003C\u002Fli>\u003Cli>очистку улиц и зданий от снега и льда;\u003C\u002Fli>\u003Cli>предоставление прочих услуг по мытью и уборке\u003Cbr>\u003Cbr>Эта группировка не включает:\u003C\u002Fli>\u003Cli>защиту растений от болезней и насекомых-вредителей, см. 01.61;\u003C\u002Fli>\u003Cli>мойку автомобилей, см. 45.20\u003Cbr>\u003Cbr>Не увидела в видах работ  благоустройство региональных дорог?.  Ваш вид деятельности по ОКВЭД не отнесен на прямую к \"Работам в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения\"\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>","[Бриз](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18924\u002F1)Изначально в вопросе был указан ОКВЭД с Кодом  81.29.9 - Деятельность по чистке и уборке прочая, не включенная в другие группировки. (ОК 029-2014)\n\n81.29.  Деятельность по чистке и уборке прочая\n\nЭта группировка включает:\nочистку и обслуживание плавательных бассейнов;\nочистку и мойку поездов, автобусов, самолетов и т.д.;\nочистку внутренних частей автоцистерн и танкеров;\nдезинфекцию и дезинсекцию зданий и оборудования;\nмытье бутылок;\nочистку улиц и зданий от снега и льда;\nпредоставление прочих услуг по мытью и уборке\n\nЭта группировка не включает:\nзащиту растений от болезней и насекомых-вредителей, см. 01.61;\nмойку автомобилей, см. 45.20\n\nНе увидела в видах работ  благоустройство региональных дорог?.  Ваш вид деятельности по ОКВЭД не отнесен на прямую к \"Работам в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения\"",{},{},[375,381,387,394,400,406],{"id":376,"parentId":14,"author":377,"date":15,"text":378,"rawContent":379,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":380,"reactedEmoji":14},58043,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Не могу сейчас прямо ответить на Ваш вопрос, \u003Cstrong>ОТ\u003C\u002Fstrong>. Так глубоко в эту тему не вникал, однако есть ещё дополнительные ОКВЭДы - 52.21.22 и 81.29.2\u003C\u002Fp>","Не могу сейчас прямо ответить на Ваш вопрос, **ОТ**. Так глубоко в эту тему не вникал, однако есть ещё дополнительные ОКВЭДы - 52.21.22 и 81.29.2",{},{"id":382,"parentId":14,"author":383,"date":15,"text":384,"rawContent":385,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":386,"reactedEmoji":14},58050,{"id":366,"username":367,"name":368,"initials":368,"color":369,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Соглашаясь с  п.26 Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения пр. 29Н вы должны для этих сотрудников  отработать и по пр. от 18.02.2022 N 90н. по личной мед. книжке.\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"2\">\u003Cli>Книжка формируется работникам отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с \u003Cbr>\u003Cbr> работы в организациях, \u003Cstrong>деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения.\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>А ОКВЭД 52.21.22 - Деятельность по эксплуатации автомобильных дорог и автомагистралей. Как то это не пишется.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Соглашаясь с  п.26 Работы в организациях, деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения пр. 29Н вы должны для этих сотрудников  отработать и по пр. от 18.02.2022 N 90н. по личной мед. книжке.\n2. Книжка формируется работникам отдельных профессий, производств и организаций, деятельность которых связана с \n работы в организациях, **деятельность которых связана с коммунальным и бытовым обслуживанием населения.**\nА ОКВЭД 52.21.22 - Деятельность по эксплуатации автомобильных дорог и автомагистралей. Как то это не пишется.",{},{"id":388,"parentId":14,"author":389,"date":15,"text":391,"rawContent":392,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":29,"userVote":23,"reactions":393,"reactedEmoji":14},58054,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":36,"groupBadge":390},{"id":38,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Чем больше мы это обсуждаем, тем больше мне кажется, что Ваша деятельность не подпадает под понятие \"оказание коммунальных и бытовых услуг\". И 81.29.2 предполагает, быть может, просто подметание улиц метлами и уборку снега лопатами )))\u003C\u002Fp>","Чем больше мы это обсуждаем, тем больше мне кажется, что Ваша деятельность не подпадает под понятие \"оказание коммунальных и бытовых услуг\". И 81.29.2 предполагает, быть может, просто подметание улиц метлами и уборку снега лопатами )))",{},{"id":395,"parentId":14,"author":396,"date":15,"text":397,"rawContent":398,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":399,"reactedEmoji":14},58062,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Абсолютно верно, DSP!\u003Cbr>\u003Cbr>Однако в \"корне\" ОКВЭД 81. имеется упоминание: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-12\u002F1762940526-571049-okved.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","Абсолютно верно, DSP!\nОднако в \"корне\" ОКВЭД 81. имеется упоминание: \n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-11-12\u002F1762940526-571049-okved.jpg]\n",{},{"id":401,"parentId":14,"author":402,"date":15,"text":403,"rawContent":404,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":405,"reactedEmoji":14},58100,{"id":366,"username":367,"name":368,"initials":368,"color":369,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вы же пишите, \u003Cstrong>благоустройства дорог\u003C\u002Fstrong> а не уборка улиц. Этот п. медосмотра применяется  в принципе для профессий работающих с людьми от суда и доп. обследования и  мед. книжка для этого персонала..\u003C\u002Fp>","Вы же пишите, **благоустройства дорог** а не уборка улиц. Этот п. медосмотра применяется  в принципе для профессий работающих с людьми от суда и доп. обследования и  мед. книжка для этого персонала..",{},{"id":407,"parentId":14,"author":408,"date":15,"text":409,"rawContent":410,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":411,"reactedEmoji":14},58111,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Во время уборки улиц как раз и происходит \"благоустройство дорог\". Это такое название имеет предприятие \"Управление региональных дорог и благоустройства\"!\u003C\u002Fp>","Во время уборки улиц как раз и происходит \"благоустройство дорог\". Это такое название имеет предприятие \"Управление региональных дорог и благоустройства\"!",{},{"id":413,"number":20,"author":414,"date":15,"isSolution":19,"text":419,"rawContent":420,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":421,"reactionUsers":422,"reactedEmoji":14,"comments":423,"isCommentsOpen":19},91256,{"id":415,"username":416,"name":417,"initials":418,"color":369,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"395","8214677282806173001","Зюзиперт","ЗЮ","\u003Cp>Пока в сведениях из ЕГРЮЛ\u002FЕГРИП в качестве основного или дополнительного ОКВЭД есть вид деятельности подпадающий под п.26 ничего не сделаете. Смотрите собирательную группировку \"Бытовые услуги\" (МинПТ).\u003C\u002Fp>","Пока в сведениях из ЕГРЮЛ\u002FЕГРИП в качестве основного или дополнительного ОКВЭД есть вид деятельности подпадающий под п.26 ничего не сделаете. Смотрите собирательную группировку \"Бытовые услуги\" (МинПТ).",{},{},[424,430],{"id":425,"parentId":14,"author":426,"date":15,"text":427,"rawContent":428,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":429,"reactedEmoji":14},58251,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Вы уверены?\u003Cbr>\u003Cbr>И даже из карт СОУТ этот пункт у токарей и электромонтёров с водителями автомобилей не удастся исключить?\u003Cbr>\u003Cbr>Нонсенс, по-моему!!!\u003C\u002Fp>","Вы уверены?\nИ даже из карт СОУТ этот пункт у токарей и электромонтёров с водителями автомобилей не удастся исключить?\nНонсенс, по-моему!!!",{},{"id":431,"parentId":14,"author":432,"date":15,"text":434,"rawContent":435,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":436,"reactedEmoji":14},58257,{"id":169,"username":170,"name":171,"initials":172,"color":12,"avatarUrl":173,"groupBadge":433},{"id":112,"name":175,"icon":176,"color":177},"\u003Cp>сейчас эксперты СОУТ часто не пишут пункты, а просто ссылка на ТК РФ со словами \"сами выбирайте под свою ответственность\".\u003C\u002Fp>","сейчас эксперты СОУТ часто не пишут пункты, а просто ссылка на ТК РФ со словами \"сами выбирайте под свою ответственность\".",{},{"id":438,"number":22,"author":439,"date":15,"isSolution":19,"text":445,"rawContent":446,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":447,"reactionUsers":448,"reactedEmoji":14,"comments":449,"isCommentsOpen":19},91935,{"id":440,"username":441,"name":442,"initials":443,"color":444,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"9523","9009168291993997584","Иван","ИВ","#4338CA","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18924#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"91021\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Бриз\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> исключить - через экспертизу и новую СОУТ, но другое дело, что нет обязанности направлять на МО по результатам СОУТ, согласно ч. 1, ст. 7 ФЗ 426 это наше право использовать результаты СОУТ для целей МО. За полноту МО работодатель отвечает не ограничиваясь результатами СОУТ, ОПР, перечнем работ и т. д.\u003C\u002Fp> ","[Бриз](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18924\u002F1) исключить - через экспертизу и новую СОУТ, но другое дело, что нет обязанности направлять на МО по результатам СОУТ, согласно ч. 1, ст. 7 ФЗ 426 это наше право использовать результаты СОУТ для целей МО. За полноту МО работодатель отвечает не ограничиваясь результатами СОУТ, ОПР, перечнем работ и т. д.",{},{},[450,456,462],{"id":451,"parentId":14,"author":452,"date":15,"text":453,"rawContent":454,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":455,"reactedEmoji":14},58880,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Т.е., \u003Cstrong>Иван\u003C\u002Fstrong>, Вы хотите сказать, что результаты СОУТ в этой части можно просто игнорить?! Типа, я работодатель, что хочу, то и верчу? И что, по этому поводу, должен ему сказать ГИТ или прокурор или суд? - \"Поддерживаю\"?! Весьма сомнительно!!!\u003C\u002Fp>","Т.е., **Иван**, Вы хотите сказать, что результаты СОУТ в этой части можно просто игнорить?! Типа, я работодатель, что хочу, то и верчу? И что, по этому поводу, должен ему сказать ГИТ или прокурор или суд? - \"Поддерживаю\"?! Весьма сомнительно!!!",{},{"id":457,"parentId":14,"author":458,"date":15,"text":459,"rawContent":460,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":112,"userVote":23,"reactions":461,"reactedEmoji":14},58901,{"id":440,"username":441,"name":442,"initials":443,"color":444,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>Во-первых не я хочу сказать, а ФЗ. Во-вторых предлагаю прекратить панику, если у Вас фактически работ требующих МО нет и единственное упоминание о них в результатах СОУТ, см. ч. 1, ст 7 ФЗ 426. И формулируйте, как право. На практике с таким сталкивался с МО по п. 6.1, п. 6.2, п. 8, п.15, с учётом единого наименования должностей (то есть, на всех одна карта), но из 10 допустим 2-е на высоту не пролезут, готовил приказ, что работник ФИО не допускается к выполнению работ на высоте, руководитель  ФИО - отв. за контроль. В нормах сиз отдельно выписывал \"При вып. работ на высоте... \" (а то ещё и на карточках полтинник впишут, даже за отстранненого) . В по именных списках этих работников не указывал. ГИТ нарушений не усмотрел.\u003C\u002Fp>","Во-первых не я хочу сказать, а ФЗ. Во-вторых предлагаю прекратить панику, если у Вас фактически работ требующих МО нет и единственное упоминание о них в результатах СОУТ, см. ч. 1, ст 7 ФЗ 426. И формулируйте, как право. На практике с таким сталкивался с МО по п. 6.1, п. 6.2, п. 8, п.15, с учётом единого наименования должностей (то есть, на всех одна карта), но из 10 допустим 2-е на высоту не пролезут, готовил приказ, что работник ФИО не допускается к выполнению работ на высоте, руководитель  ФИО - отв. за контроль. В нормах сиз отдельно выписывал \"При вып. работ на высоте... \" (а то ещё и на карточках полтинник впишут, даже за отстранненого) . В по именных списках этих работников не указывал. ГИТ нарушений не усмотрел.",{},{"id":463,"parentId":14,"author":464,"date":15,"text":465,"rawContent":466,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":23,"userVote":23,"reactions":467,"reactedEmoji":14},58913,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Полагаю, что описанный Вами случай не аналогичен с моим. Вчитайтесь в текст моего вопроса. У меня ВСЕ \"вредники\" по картам СОУТ обязаны быть направлены на МО, в т.ч. и по \u003Cstrong>п.26\u003C\u002Fstrong>, который (по моему мнению) ни к одному из них не имеет отношения. Никто никаких услуг населению не оказывает и в непосредственный контакт не вступает: ни водители, ни слесари, никто другой. Т.е. по-Вашему мне можно просто \"забить\" на этот пункт (издать ЛНА) и забыть?\u003C\u002Fp>","Полагаю, что описанный Вами случай не аналогичен с моим. Вчитайтесь в текст моего вопроса. У меня ВСЕ \"вредники\" по картам СОУТ обязаны быть направлены на МО, в т.ч. и по **п.26**, который (по моему мнению) ни к одному из них не имеет отношения. Никто никаких услуг населению не оказывает и в непосредственный контакт не вступает: ни водители, ни слесари, никто другой. Т.е. по-Вашему мне можно просто \"забить\" на этот пункт (издать ЛНА) и забыть?",{}]