[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18909":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18909,90963,"Назначение ответственных за ОТ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"3531","29113883833998842818","snowbaal","SN","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FoRXL39S3ztDnCsQL.png",null,"11 месяцев назад","Охрана труда",[16,18],"ответственность",false,6,7,0,482,"\u003Cp>Добрый день. Переделываю приказ о назначении ответственных за охрану труда в организации. Очень много структурных подразделений и руководители все время меняются. Можно ли в приказе указать ответственных не с конкретными ФИО, а именно должность или исполнение обязанностей по этой должности, как ответственного. Или же нужно конкретно указывать фамилии\u003C\u002Fp> ","Добрый день. Переделываю приказ о назначении ответственных за охрану труда в организации. Очень много структурных подразделений и руководители все время меняются. Можно ли в приказе указать ответственных не с конкретными ФИО, а именно должность или исполнение обязанностей по этой должности, как ответственного. Или же нужно конкретно указывать фамилии","2025-11-10T12:47:35+00:00","2025-11-11T07:35:06+00:00",[29,106,136,170,198,224],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":43,"rawContent":44,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":45,"reactionUsers":46,"reactedEmoji":14,"comments":47,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":105},90964,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":12,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"1192","olka","Olka","OL","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Конкретные фамилии должны фигурировать.\u003C\u002Fp>","Конкретные фамилии должны фигурировать.",{},{},[48,54,67,73,84,94],{"id":49,"parentId":14,"author":50,"date":15,"text":51,"rawContent":52,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":53,"reactedEmoji":14},57917,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>а если конкретных фамилий нет? Вот две недели назад было как раз собрание заведующих отделениями. Я пришла с распечатанным списком, где было указано отделение - заведующий с фамилией. Пустила листок по рядам - куча дописанных от руки ИО. На прошлой неделе иду с этим же списком, собрать остаток подписей, пускаю по рядам, а у меня куча новых дописанных от руки ИО. Вот каждую неделю разные люди.\u003C\u002Fp> ","а если конкретных фамилий нет? Вот две недели назад было как раз собрание заведующих отделениями. Я пришла с распечатанным списком, где было указано отделение - заведующий с фамилией. Пустила листок по рядам - куча дописанных от руки ИО. На прошлой неделе иду с этим же списком, собрать остаток подписей, пускаю по рядам, а у меня куча новых дописанных от руки ИО. Вот каждую неделю разные люди. ",{},{"id":55,"parentId":14,"author":56,"date":15,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":66,"reactedEmoji":14},57918,{"id":57,"username":58,"name":59,"initials":60,"color":61,"avatarUrl":62,"groupBadge":14},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>не может быть такого, у вас там сколько отделений? каждую неделю новые чтоль появляются? и каждую неделю меняют заведующих?)\u003C\u002Fp>","не может быть такого, у вас там сколько отделений? каждую неделю новые чтоль появляются? и каждую неделю меняют заведующих?)",1,{},{"id":68,"parentId":14,"author":69,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":14},57920,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F9738\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@яна царь\u003C\u002Fa> у нас 20 отделений. Тут еще проблема в том, что весной сменился руководитель в течении лета почти все заведующие уволились. И вот вместо них карусель ИО, которые меняются со скоростью света. Видимо назначают одного, он пробует, отказывается, ставят другого и вот так всех \"пробуют\" на должность заведующего. Да и висят открытые вакансии - видимо ни кого из \"своих\" выбрать не могут\u003C\u002Fp> ","@14850350643783447064 у нас 20 отделений. Тут еще проблема в том, что весной сменился руководитель в течении лета почти все заведующие уволились. И вот вместо них карусель ИО, которые меняются со скоростью света. Видимо назначают одного, он пробует, отказывается, ставят другого и вот так всех \"пробуют\" на должность заведующего. Да и висят открытые вакансии - видимо ни кого из \"своих\" выбрать не могут ",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":15,"text":81,"rawContent":82,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":83,"reactedEmoji":14},57960,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":80,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"4267","28207874632954214570","Иван","ИВ","#4338CA","\u003Cp>Не представляю сколько средств необходимо чтобы всех обучить в УЦ.\u003C\u002Fp>","Не представляю сколько средств необходимо чтобы всех обучить в УЦ.",{},{"id":85,"parentId":14,"author":86,"date":15,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":93,"reactedEmoji":14},57963,{"id":87,"username":88,"name":89,"initials":90,"color":61,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7811","10651919161404061481","Ульяна","УЛ","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F4267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Иван\u003C\u002Fa> ну так это еще будет закупка на торгах. Пока ТЗ, пока нашли деньги, пока прошли торги. Все сто раз поменяются и нужно будет по новой все начинать. не говоря о том, что денег нет на такие вещи в-принципе\u003C\u002Fp>","@28207874632954214570 ну так это еще будет закупка на торгах. Пока ТЗ, пока нашли деньги, пока прошли торги. Все сто раз поменяются и нужно будет по новой все начинать. не говоря о том, что денег нет на такие вещи в-принципе",{},{"id":95,"parentId":14,"author":96,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":104,"reactedEmoji":14},58025,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"10957","15511899881084269829","Николай","НИ","#BE123C","\u003Cp>К сожалению, по другому никак. Сколько раз будут люди меняться, столько раз и приказы новые нужно будет делать.\u003C\u002Fp>","К сожалению, по другому никак. Сколько раз будут люди меняться, столько раз и приказы новые нужно будет делать.",{},"2025-11-10T12:50:49+00:00",{"id":107,"number":108,"author":109,"date":15,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":135},90965,3,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>А это уже от приказа зависит. Если определяете, например структуру - то можно указать и должности. А вот насчет ФИО... Для того и оформляется приказ, чтобы назначить.... поставить задачи..... конкретным лицам... Дело в том, что с юридической точки зрения, приказ с указанием только должности не обязывает конкретное лицо его выполнять.\u003C\u002Fp> ","А это уже от приказа зависит. Если определяете, например структуру - то можно указать и должности. А вот насчет ФИО... Для того и оформляется приказ, чтобы назначить.... поставить задачи..... конкретным лицам... Дело в том, что с юридической точки зрения, приказ с указанием только должности не обязывает конкретное лицо его выполнять.",{},{},[122,128],{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":15,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":14},57916,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>А если конкретные лица меняются несколько раз в месяц? Или вылазит куча исполняющих обязанности, только потому что на словах так договорились и ни где это не зафиксировано?\u003C\u002Fp> ","А если конкретные лица меняются несколько раз в месяц? Или вылазит куча исполняющих обязанности, только потому что на словах так договорились и ни где это не зафиксировано? ",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":15,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":134,"reactedEmoji":14},57921,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":131},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>Ещё вариант: Официально \u003Cstrong>ответственными по ОТ\u003C\u002Fstrong> отдельным приказом не назначайте, а договоритесь с кадровиками, что бы они в Трудовых договорах начальников подразделений (Должинструкциях, Инструкциях по ОТ должлиц) прописывали, что они несут ответственность за организацию и контроль выполнения подчинёнными требований по охране труда. Кстати: Ответственным за ОТ в подразделении можно назначить любого работника, а не только нач. подразделения.\u003C\u002Fp>","Ещё вариант: Официально **ответственными по ОТ** отдельным приказом не назначайте, а договоритесь с кадровиками, что бы они в Трудовых договорах начальников подразделений (Должинструкциях, Инструкциях по ОТ должлиц) прописывали, что они несут ответственность за организацию и контроль выполнения подчинёнными требований по охране труда. Кстати: Ответственным за ОТ в подразделении можно назначить любого работника, а не только нач. подразделения.",{},"2025-11-10T12:51:33+00:00",{"id":137,"number":138,"author":139,"date":15,"isSolution":19,"text":146,"rawContent":147,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":148,"reactionUsers":149,"reactedEmoji":14,"comments":150,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":169},90966,4,{"id":140,"username":141,"name":142,"initials":143,"color":144,"avatarUrl":145,"groupBadge":14},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Нельзя, у Вас с этим приказом все кто в нем фигурирует должны быть ознакомлены под подпись\u003C\u002Fp>","Нельзя, у Вас с этим приказом все кто в нем фигурирует должны быть ознакомлены под подпись",{},{},[151,163],{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":15,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":162,"reactedEmoji":14},57913,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>ну при устройстве и ознакомить, почему нельзя?\u003C\u002Fp>","ну при устройстве и ознакомить, почему нельзя?",{},{"id":164,"parentId":14,"author":165,"date":15,"text":166,"rawContent":167,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":168,"reactedEmoji":14},57914,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>так я в листе ознакомления к нему перечислю всех, кто на данный момент является руководителями тех или иных подразделений. Ну а при смене, новых могу дописывать дальше в список\u003C\u002Fp>","так я в листе ознакомления к нему перечислю всех, кто на данный момент является руководителями тех или иных подразделений. Ну а при смене, новых могу дописывать дальше в список",{},"2025-11-10T12:52:29+00:00",{"id":171,"number":39,"author":172,"date":15,"isSolution":19,"text":173,"rawContent":174,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":175,"reactionUsers":176,"reactedEmoji":14,"comments":177,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":197},90968,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18909#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90963\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> была такая ситуация с начальниками автоколонн, указывали, просто должность и потом при приеме он ознакамливался в этом приказе.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18909\u002F1) была такая ситуация с начальниками автоколонн, указывали, просто должность и потом при приеме он ознакамливался в этом приказе.",{},{},[178,184,191],{"id":179,"parentId":14,"author":180,"date":15,"text":181,"rawContent":182,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":183,"reactedEmoji":14},57915,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Так же планирую сделать\u003C\u002Fp>","Так же планирую сделать",{},{"id":185,"parentId":14,"author":186,"date":15,"text":188,"rawContent":189,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":190,"reactedEmoji":14},57931,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":187},{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>И все это до поры до времени..... Но, как говорится, надо надеяться на лучшее....\u003C\u002Fp>","И все это до поры до времени..... Но, как говорится, надо надеяться на лучшее....",{},{"id":192,"parentId":14,"author":193,"date":15,"text":194,"rawContent":195,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":196,"reactedEmoji":14},57940,{"id":154,"username":155,"name":156,"initials":157,"color":158,"avatarUrl":159,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1144\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Владимир Беликов\u003C\u002Fa> ну а какие варианты)? брать человека чисто на приказы, вряд ли кто даст.\u003Cbr>\u003Cbr>А переделывать приказ по 3-6 раз в 2 месяца с кучей согласовантов, тоже такое себе дело))\u003C\u002Fp>","@norton59 ну а какие варианты)? брать человека чисто на приказы, вряд ли кто даст.\nА переделывать приказ по 3-6 раз в 2 месяца с кучей согласовантов, тоже такое себе дело))",{},"2025-11-10T12:56:40+00:00",{"id":199,"number":20,"author":200,"date":15,"isSolution":19,"text":206,"rawContent":207,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":208,"reactionUsers":209,"reactedEmoji":14,"comments":210,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":223},90993,{"id":201,"username":202,"name":203,"initials":204,"color":80,"avatarUrl":205,"groupBadge":14},"10478","7025720111946100283","Евгений Усов","ЕУ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDmvZBhimNGUBEP6a.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18909#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90963\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> прежде чем назначать приказом ответственных, их нужно обучить. Никаких обязанностей по ОТ на необученных руководителей подразделений возлагать нельзя. Сначала направьте на обучение (приказом), обучите, потом уже назначайте ответственными. В приказе о назначении ответственных лиц должны фигурировать конкретные лица- Ф.И.О., должность. У меня не 20, а 60 обособок, и постоянно меняются  руководители, постоянно учим и приказы делаем, ну а кому сейчас легко. А пока новые рук-ли обучаются, их кураторы назначаются ответственными за ОТ, пока те не обучатся.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18909\u002F1) прежде чем назначать приказом ответственных, их нужно обучить. Никаких обязанностей по ОТ на необученных руководителей подразделений возлагать нельзя. Сначала направьте на обучение (приказом), обучите, потом уже назначайте ответственными. В приказе о назначении ответственных лиц должны фигурировать конкретные лица- Ф.И.О., должность. У меня не 20, а 60 обособок, и постоянно меняются  руководители, постоянно учим и приказы делаем, ну а кому сейчас легко. А пока новые рук-ли обучаются, их кураторы назначаются ответственными за ОТ, пока те не обучатся.",{},{},[211,217],{"id":212,"parentId":14,"author":213,"date":15,"text":214,"rawContent":215,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":216,"reactedEmoji":14},57941,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну служебка об обучении лежит с 1 октября и как сказали, что раньше 2026 года учить ни кого не будут. Денег нет\u003C\u002Fp>","Ну служебка об обучении лежит с 1 октября и как сказали, что раньше 2026 года учить ни кого не будут. Денег нет",{},{"id":218,"parentId":14,"author":219,"date":15,"text":220,"rawContent":221,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":108,"userVote":22,"reactions":222,"reactedEmoji":14},57946,{"id":201,"username":202,"name":203,"initials":204,"color":80,"avatarUrl":205,"groupBadge":14}," \u003Cp>У руководителя организации нет права возлагать ответственность по ОТ на тех, кто не прошел обучение, поэтому в  приказах на необученных нет никакого смысла.\u003C\u002Fp>"," У руководителя организации нет права возлагать ответственность по ОТ на тех, кто не прошел обучение, поэтому в  приказах на необученных нет никакого смысла.",{},"2025-11-11T05:38:13+00:00",{"id":225,"number":21,"author":226,"date":15,"isSolution":19,"text":234,"rawContent":235,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":236,"reactionUsers":237,"reactedEmoji":14,"comments":238,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},91014,{"id":227,"username":228,"name":229,"initials":230,"color":231,"avatarUrl":232,"groupBadge":233},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":39,"name":40,"icon":41,"color":42},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18909#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90963\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">snowbaal\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте, я бы тогда приказы по подразделениям (отделениям) издал с ФИО естественно, чтобы не нужно было всех опять подписывать при смене заведующего.\u003C\u002Fp>","[snowbaal](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18909\u002F1) Здравствуйте, я бы тогда приказы по подразделениям (отделениям) издал с ФИО естественно, чтобы не нужно было всех опять подписывать при смене заведующего.",{},{},[239],{"id":240,"parentId":14,"author":241,"date":15,"text":242,"rawContent":243,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":22,"reactions":244,"reactedEmoji":14},57973,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>да, не плохой вариант. Переделывать и подписывать у одного человека проще, чем ловить толпу из 20 человек\u003C\u002Fp> ","да, не плохой вариант. Переделывать и подписывать у одного человека проще, чем ловить толпу из 20 человек ",{}]