[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18702":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18702,90073,"Обучение обучающих лиц - не многовато ли?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8421","26717494191102815383","Наталия","НА","#BE123C",null,"23 окт. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"обучение",false,5,6,0,385,"\u003Cp>Коллеги! Помните, раньше по 1\u002F29 мы могли не проводить инструктажи тем, кто обучен и назначен ответственным за проведение инструктажей. А сейчас? Если лицо, обученное в УЦ по всевозможным программам для проведения инструктажа и как лицо ответственное за то, за сё, в рамках своих должностных обязанностей имеет на рабочем месте риски, связанные не только с орг и бытовой техникой, то мы не имеем права освободить такое лицо от инструктажей. Например мастер - он периодически ходит проверять рабочие места в опасной зоне и подвергается пусть минимальным, но все таки рискам, как и его подчиненные. Значит, подлежит и инструктажам, и обучению. Потом еще встает вопрос с тем, КТО именно будет такому лицу проводить инструктаж. Например ГД организации также при проверках объектов подвержен рискам, связанным не только с орг и бытовой техникой. Значит, подлежит и инструктажам, и обучению. С обучением понятно - УЦ и баста. А что с инструктажем? Первичный и повторный должен проводить непосредственный руководитель, а у ГД нет руководителя)))) Он тогда должен сам себе проводить?)))\u003C\u002Fp> ","Коллеги! Помните, раньше по 1\u002F29 мы могли не проводить инструктажи тем, кто обучен и назначен ответственным за проведение инструктажей. А сейчас? Если лицо, обученное в УЦ по всевозможным программам для проведения инструктажа и как лицо ответственное за то, за сё, в рамках своих должностных обязанностей имеет на рабочем месте риски, связанные не только с орг и бытовой техникой, то мы не имеем права освободить такое лицо от инструктажей. Например мастер - он периодически ходит проверять рабочие места в опасной зоне и подвергается пусть минимальным, но все таки рискам, как и его подчиненные. Значит, подлежит и инструктажам, и обучению. Потом еще встает вопрос с тем, КТО именно будет такому лицу проводить инструктаж. Например ГД организации также при проверках объектов подвержен рискам, связанным не только с орг и бытовой техникой. Значит, подлежит и инструктажам, и обучению. С обучением понятно - УЦ и баста. А что с инструктажем? Первичный и повторный должен проводить непосредственный руководитель, а у ГД нет руководителя)))) Он тогда должен сам себе проводить?)))","2025-10-23T00:50:56+00:00","2025-10-23T08:24:44+00:00",[28,48,74,114,143],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":42,"rawContent":43,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":44,"reactionUsers":45,"reactedEmoji":13,"comments":46,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":47},90083,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":38},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18702#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90073\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> да, сам себе\u003C\u002Fp>","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18702\u002F1) да, сам себе",{},{},[],"2025-10-23T04:53:15+00:00",{"id":49,"number":50,"author":51,"date":14,"isSolution":18,"text":56,"rawContent":57,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":58,"reactionUsers":59,"reactedEmoji":13,"comments":60,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":73},90085,3,{"id":52,"username":53,"name":53,"initials":54,"color":55,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"4776","hehe","HE","#047857","\u003Cp>да. ГД сидит у зеркала и общается сам с собой, проводя самому себе инструктаж.\u003Cbr>\u003Cbr>потом едет в дурку.\u003C\u002Fp> ","да. ГД сидит у зеркала и общается сам с собой, проводя самому себе инструктаж.\n\nпотом едет в дурку.",{},{},[61],{"id":62,"parentId":13,"author":63,"date":14,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":72,"reactedEmoji":13},57055,{"id":64,"username":65,"name":66,"initials":67,"color":68,"avatarUrl":69,"groupBadge":13},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-10-23\u002F1761208491-303043-1c48b78b95498932babbc7eab58d5c44.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-10-23\u002F1761208491-303043-1c48b78b95498932babbc7eab58d5c44.jpg]\n",{},"2025-10-23T05:10:49+00:00",{"id":75,"number":76,"author":77,"date":14,"isSolution":18,"text":83,"rawContent":84,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":85,"reactionUsers":86,"reactedEmoji":13,"comments":87,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":113},90086,4,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"2391","SHcd6ec2363dd8ade17f8e8","Вера","ВЕ","#4338CA","\u003Cp>Наталия, доброго времени. Как по мне, тоже многовато, но да. Инструктажи проводим. Есть отдельный журнал для таких лиц, и они там бодренько расписываются. Единственное, периодичность хотя бы раз в полгода стоит, не каждые три месяца, как обычных работников. Мастерам и механикам проводят их руководители, руководителям уже генеральный директор. А ГД кроме него никто инструктаж и не проведет.\u003C\u002Fp>","Наталия, доброго времени. Как по мне, тоже многовато, но да. Инструктажи проводим. Есть отдельный журнал для таких лиц, и они там бодренько расписываются. Единственное, периодичность хотя бы раз в полгода стоит, не каждые три месяца, как обычных работников. Мастерам и механикам проводят их руководители, руководителям уже генеральный директор. А ГД кроме него никто инструктаж и не проведет.",{},{},[88,101,107],{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":99,"userVote":21,"reactions":100,"reactedEmoji":13},57024,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"1189","31904512192213575096","Eka","EK","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FK5wMpcZZBh7pmBZ0.png","\u003Cp>обычным работникам инструктаж проводят раз в 6 мес, раз в 3 мес это для РПО и отдельных категорий\u003C\u002Fp>","обычным работникам инструктаж проводят раз в 6 мес, раз в 3 мес это для РПО и отдельных категорий",1,{},{"id":102,"parentId":13,"author":103,"date":14,"text":104,"rawContent":105,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":99,"userVote":21,"reactions":106,"reactedEmoji":13},57025,{"id":78,"username":79,"name":80,"initials":81,"color":82,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В моем случае обычные работники это и есть РПО, к сожалению(((\u003C\u002Fp>","В моем случае обычные работники это и есть РПО, к сожалению(((",{},{"id":108,"parentId":13,"author":109,"date":14,"text":110,"rawContent":111,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":99,"userVote":21,"reactions":112,"reactedEmoji":13},57026,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"\u003Cp>Пон пон, сил вам))\u003C\u002Fp> ","Пон пон, сил вам)) ",{},"2025-10-23T05:11:48+00:00",{"id":115,"number":19,"author":116,"date":14,"isSolution":18,"text":117,"rawContent":118,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":142},90088,{"id":91,"username":92,"name":93,"initials":94,"color":95,"avatarUrl":96,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18702#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90073\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> нууу, вы как то сами себя загоняете, мне кажется. Если по факту - все верно, если по практике - да никто в жизни не будет проверять почему у вас ГД освобожден от инструктажа, если не случится НС, а как думаете, руководитель пойдет расследовать свой НС? У меня у офисников есть опасность падения с лестницы, например, но я не буду только ради этого назначать им инструктажи на рабочем месте. Как бы все это в вводный закинуть и хватит. Что касается ИТР типа механиков, то да, им надо проводить и обучение и инструктажи, но вот всех, кого можно освободить по п. 13 я освободила, при этом они обучаются в УЦ по программе А.\u003C\u002Fp> ","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18702\u002F1) нууу, вы как то сами себя загоняете, мне кажется. Если по факту - все верно, если по практике - да никто в жизни не будет проверять почему у вас ГД освобожден от инструктажа, если не случится НС, а как думаете, руководитель пойдет расследовать свой НС? У меня у офисников есть опасность падения с лестницы, например, но я не буду только ради этого назначать им инструктажи на рабочем месте. Как бы все это в вводный закинуть и хватит. Что касается ИТР типа механиков, то да, им надо проводить и обучение и инструктажи, но вот всех, кого можно освободить по п. 13 я освободила, при этом они обучаются в УЦ по программе А.",{},{},[122,128,135],{"id":123,"parentId":13,"author":124,"date":14,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":127,"reactedEmoji":13},57053,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>По программе А учатся же только руководители и СОТы... ИТРу нафига? О_о\u003C\u002Fp>","По программе А учатся же только руководители и СОТы... ИТРу нафига? О_о",{},{"id":129,"parentId":13,"author":130,"date":14,"text":132,"rawContent":133,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":30,"userVote":21,"reactions":134,"reactedEmoji":13},57057,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":131},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>По программе А учатся же только руководители и СОТы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Чёйта? Учите матчасть )))\u003C\u002Fp>","> По программе А учатся же только руководители и СОТы\n\nЧёйта? Учите матчасть )))",{},{"id":136,"parentId":13,"author":137,"date":138,"text":139,"rawContent":140,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":141,"reactedEmoji":13},57143,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"27 окт. 2025 г.","\u003Cp>Ссылку на пункт матчасти, пожалуйста\u003C\u002Fp>","Ссылку на пункт матчасти, пожалуйста",{},"2025-10-23T05:22:39+00:00",{"id":144,"number":20,"author":145,"date":14,"isSolution":18,"text":152,"rawContent":153,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":154,"reactionUsers":155,"reactedEmoji":13,"comments":156,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},90118,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":12,"avatarUrl":150,"groupBadge":151},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18702#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"90073\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Наталия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Например мастер - он периодически ходит проверять рабочие места в опасной зоне и подвергается пусть минимальным, но все таки рискам, как и его подчиненные. Значит, подлежит и инструктажам, и обучению.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Здравствуйте. Уточните пожалуйста: мастер и ген. директор, который ходит и смотрит - чему он обучается? Ходить и смотреть?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Безопасным методам и приёмам хождения и смотрения при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков?\u003C\u002Fp>","[Наталия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18702\u002F1) Например мастер - он периодически ходит проверять рабочие места в опасной зоне и подвергается пусть минимальным, но все таки рискам, как и его подчиненные. Значит, подлежит и инструктажам, и обучению.\n\nЗдравствуйте. Уточните пожалуйста: мастер и ген. директор, который ходит и смотрит - чему он обучается? Ходить и смотреть?\n\nБезопасным методам и приёмам хождения и смотрения при воздействии вредных и (или) опасных производственных факторов, источников опасности, идентифицированных в рамках специальной оценки условий труда и оценки профессиональных рисков?",{},{},[157,163,170],{"id":158,"parentId":13,"author":159,"date":14,"text":160,"rawContent":161,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":162,"reactedEmoji":13},57054,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Ну как бэ есть риски, которые не только от выполнения работ непосредственно ручками могут возникнуть... И мастера учим в УЦ как раз, чтобы он инструктировал грамотно неграмотных работников. У меня вопрос в другом: зачем инструктировать того, кто сам инструктирует?? Ну типа он и так это знает!\u003C\u002Fp>  ","Ну как бэ есть риски, которые не только от выполнения работ непосредственно ручками могут возникнуть... И мастера учим в УЦ как раз, чтобы он инструктировал грамотно неграмотных работников. У меня вопрос в другом: зачем инструктировать того, кто сам инструктирует?? Ну типа он и так это знает!  ",{},{"id":164,"parentId":13,"author":165,"date":14,"text":167,"rawContent":168,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":169,"reactedEmoji":13},57056,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":36,"avatarUrl":37,"groupBadge":166},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Так все это знают: и те, кого инструктируют, и те, кто инструктирует. Таково требование НПА. Ничего додумывать не надо - просто исполнять.\u003C\u002Fp>","Так все это знают: и те, кого инструктируют, и те, кто инструктирует. Таково требование НПА. Ничего додумывать не надо - просто исполнять.",{},{"id":171,"parentId":13,"author":172,"date":14,"text":174,"rawContent":175,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":176,"reactedEmoji":13},57059,{"id":146,"username":147,"name":148,"initials":149,"color":12,"avatarUrl":150,"groupBadge":173},{"id":19,"name":39,"icon":40,"color":41},"\u003Cp>Ну раз вы серьёзно, то тогда по поводу обучения:\u003C\u002Fp>\u003Cp>Ходить и смотреть - это не работать. Программы \"Б\" и \"В\" подразумевают обучение безопасным методам и приёмам \u003Cstrong>выполнения работ\u003C\u002Fstrong>. Программа \"А\" никак не связанна с рисками и называется \"по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда\". Программе \"ПП\" обучаются потому что ТК РФ \"руководитель обязан организовать первую помощь\"  независимо от рисков и вредных факторов.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>У меня вопрос в другом: зачем инструктировать того, кто сам инструктирует??\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>По поводу инструктажей:\u003Cbr>\u003Cbr>Когда директор проводит первичный инструктаж начальнику участка, а начальнику участка мастеру - инструктажи называются первичными, но это разные инструктажи.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Непосредственный руководитель знакомит конкретно с вредными факторами и рисками итд своего подчиненного (начальника участка). Начальник участка ознакамливает своего подчиненного с его вредными факторами и рисками итд (мастера). Для этого существуют разные программы первичного инструктажа. (ППИ)\u003C\u002Fp> \u003Cp>То есть для мастера свой первичный инструктаж. Для начальника участка свой. Директор рассказывает начальнику участка одно, а начальник участка мастеру- другое.  В зависимости от их трудовых функций и вредных факторов\u003C\u002Fp>\u003Cp>ППИ не обязательны, но ГИТ их запрашивает. И факт не меняется - разные работники получают разный первичный инструктаж\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-10-23\u002F1761210476-384334-image.png\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>То же самое и с целевым.\u003Cbr>\u003Cbr>Но вы о нём не спрашивали\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Ну типа он и так это знает!\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Почему итак знает? Если вы директор наняли себе сантехника - откуда вы знаете, что рассказать своему работнику о опасностях труб и унитаза? В УЦ вам расскажут (шучу, просто протокол дадут, в УЦ сам ниче никто нихера не знают)\u003C\u002Fp>\u003Cp>УЦ вам расскажет, а вы расскажите сантехнику. В противном случае, еслиб этого требования не было - то как судья поймёт: что инструктаж от директора был правомерный и директор разбирается в делах сантехника? А при НС виноватого надо найти как ни крути\u003C\u002Fp> ","Ну раз вы серьёзно, то тогда по поводу обучения:\n\nХодить и смотреть - это не работать. Программы \"Б\" и \"В\" подразумевают обучение безопасным методам и приёмам **выполнения работ**. Программа \"А\" никак не связанна с рисками и называется \"по общим вопросам охраны труда и функционирования системы управления охраной труда\". Программе \"ПП\" обучаются потому что ТК РФ \"руководитель обязан организовать первую помощь\"  независимо от рисков и вредных факторов.\n\n\n> У меня вопрос в другом: зачем инструктировать того, кто сам инструктирует?? \n\nПо поводу инструктажей:\nКогда директор проводит первичный инструктаж начальнику участка, а начальнику участка мастеру - инструктажи называются первичными, но это разные инструктажи.\n\nНепосредственный руководитель знакомит конкретно с вредными факторами и рисками итд своего подчиненного (начальника участка). Начальник участка ознакамливает своего подчиненного с его вредными факторами и рисками итд (мастера). Для этого существуют разные программы первичного инструктажа. (ППИ) \n\nТо есть для мастера свой первичный инструктаж. Для начальника участка свой. Директор рассказывает начальнику участка одно, а начальник участка мастеру- другое.  В зависимости от их трудовых функций и вредных факторов\n\nППИ не обязательны, но ГИТ их запрашивает. И факт не меняется - разные работники получают разный первичный инструктаж\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-10-23\u002F1761210476-384334-image.png]\n\nТо же самое и с целевым.\nНо вы о нём не спрашивали\n\n> Ну типа он и так это знает!\n\nПочему итак знает? Если вы директор наняли себе сантехника - откуда вы знаете, что рассказать своему работнику о опасностях труб и унитаза? В УЦ вам расскажут (шучу, просто протокол дадут, в УЦ сам ниче никто нихера не знают)\n\nУЦ вам расскажет, а вы расскажите сантехнику. В противном случае, еслиб этого требования не было - то как судья поймёт: что инструктаж от директора был правомерный и директор разбирается в делах сантехника? А при НС виноватого надо найти как ни крути ",{}]