[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18373":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":19,"lastReply":20,"category":21,"tags":22,"isFeatured":24,"isSticky":24,"isLocked":24,"isResolved":25,"isExpertInvited":24,"bestAnswerPostId":26,"canSticky":24,"canLock":24,"commentsCount":27,"lastPostNumber":28,"lastReadPostNumber":29,"hasNewMessages":24,"unreadCount":30,"views":31,"subscribersCount":28,"isSubscribed":24,"userVote":30,"votesCount":30,"bodyHtml":32,"rawContent":33,"rawCreatedAt":34,"rawLastPostedAt":35,"answers":36},18373,88559,"Со стороны мы всё знаем лучше других, но представьте, что вы...",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","28 сент. 2025 г.","30 сент. 2025 г.","Охрана труда",[21,23],"HSE и культура безопасности",false,true,88584,8,9,null,0,797,"\u003Cp>Руководитель крупного промышленного предприятия, со множеством ОПО. \u003Cbr>\u003Cbr>Собственник далеко, в первую очередь интересуется финансовыми вопросами.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cem>Ситуация, описанная ниже, абсолютно реальна и происходит сейчас.\u003C\u002Fem>\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Проблема\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Итак, у вас часто происходят инциденты и с некоторой периодичностью аварии (выделено то, что относится к ситуации):\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>авария - разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, \u003Cstrong>неконтролируемые\u003C\u002Fstrong> взрыв и (или) \u003Cstrong>выброс опасных веществ\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>инцидент - \u003Cstrong>отказ\u003C\u002Fstrong> или повреждение \u003Cstrong>технических устройств\u003C\u002Fstrong>, применяемых на опасном производственном объекте, \u003Cstrong>отклонение от установленного режима технологического процесса\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>ТО и ремонты делаются не в полном объёме. Часть оборудования уже отработала свой ресурс и требует замены.\u003C\u002Fp>\u003Cp>На предприятии есть свой учебный и тренинговый центры. Преподаватели - профессионалы, регулярно проходят обучения и стажировки.\u003C\u002Fp> \u003Cp>\u003Cstrong>Действия\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Вы отправляете почти 1000 своих линейных руководителей (не ошиблась, именно почти тысяча) на очное обучение в сторонний учебный центр по вопросам культуры безопасности.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Вопрос\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Зачем вы это сделали? \u003Cbr>\u003Cbr>Да, будучи в роли простого СОТа мы можем посмеяться \u002F позлиться и выразить другие эмоции. Но ситуация реальна и мне интересно, кто как мыслит.\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>Варианты\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Эти варианты мне озвучили другие специалисты в личной переписке:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>отмывание денег (классика)\u003C\u002Fli>\u003Cli>снятие социального напряжения среди линейных руководителей (есть над чем подумать)\u003C\u002Fli>\u003Cli>поддержание имиджа в медийном пространстве \u003C\u002Fli>\u003Cli>экономически это разные статьи расходов. На обучение деньги были запланированы, а на оборудование - нет.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>\u003Cstrong>Немного о культуре безопасности (как бы вопрос №2)\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Начала размышлять дальше. \u003Cbr>\u003Cbr>Культура безопасности, как понятие зародилось после Чернобыльской катастрофы. \u003Cbr>\u003Cbr>Основная причина на ЧАЭС - техническая (конструктивная).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если уйти на примитивный пример (слишком грубо сравнивать предприятие и дом, но тем не менее): если у меня капает труба отопления, а денег мало, то я не иду в кино + что-то ещё, потому что трубу рано или поздно прорвёт и будет авария с более дорогими последствиями. Обычно мы расставляем приоритеты, в данном случае - ремонт трубы.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Как считаете, такое пренебрежение состоянием оборудования недопустимо нигде или нельзя инструменты культуры безопасности из атомной отрасли перекладывать на другие виды деятельности?\u003C\u002Fp>\u003Chr>\u003Cp>Получается два вопроса:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Какой мотив был бы у вас так потратить ресурсы, будучи руководителем? \u003C\u002Fli>\u003Cli>Допустимо ли пренебрегать состоянием оборудования, если это не АЭС? Если да, то в какой отрасли по-вашему не будет критичных последствий, если вместо ремонта\u002Fзамены оборудования работников отправить на обучение?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Руководитель крупного промышленного предприятия, со множеством ОПО. \n\nСобственник далеко, в первую очередь интересуется финансовыми вопросами.\n\n*Ситуация, описанная ниже, абсолютно реальна и происходит сейчас.*\n\n**Проблема**\n\nИтак, у вас часто происходят инциденты и с некоторой периодичностью аварии (выделено то, что относится к ситуации):\n\nавария - разрушение сооружений и (или) технических устройств, применяемых на опасном производственном объекте, **неконтролируемые** взрыв и (или) **выброс опасных веществ**\n\n\nинцидент - **отказ** или повреждение **технических устройств**, применяемых на опасном производственном объекте, **отклонение от установленного режима технологического процесса**\n\nТО и ремонты делаются не в полном объёме. Часть оборудования уже отработала свой ресурс и требует замены.\n\nНа предприятии есть свой учебный и тренинговый центры. Преподаватели - профессионалы, регулярно проходят обучения и стажировки.\n\n**Действия** \n\nВы отправляете почти 1000 своих линейных руководителей (не ошиблась, именно почти тысяча) на очное обучение в сторонний учебный центр по вопросам культуры безопасности.\n\n**Вопрос**\n\nЗачем вы это сделали? \n\nДа, будучи в роли простого СОТа мы можем посмеяться \u002F позлиться и выразить другие эмоции. Но ситуация реальна и мне интересно, кто как мыслит.\n\n**Варианты**\n\nЭти варианты мне озвучили другие специалисты в личной переписке:\nотмывание денег (классика)\nснятие социального напряжения среди линейных руководителей (есть над чем подумать)\nподдержание имиджа в медийном пространстве \nэкономически это разные статьи расходов. На обучение деньги были запланированы, а на оборудование - нет.\n\n**Немного о культуре безопасности (как бы вопрос №2)** \n\nНачала размышлять дальше. \n\nКультура безопасности, как понятие зародилось после Чернобыльской катастрофы. \n\nОсновная причина на ЧАЭС - техническая (конструктивная).\n\nЕсли уйти на примитивный пример (слишком грубо сравнивать предприятие и дом, но тем не менее): если у меня капает труба отопления, а денег мало, то я не иду в кино + что-то ещё, потому что трубу рано или поздно прорвёт и будет авария с более дорогими последствиями. Обычно мы расставляем приоритеты, в данном случае - ремонт трубы.\n\nКак считаете, такое пренебрежение состоянием оборудования недопустимо нигде или нельзя инструменты культуры безопасности из атомной отрасли перекладывать на другие виды деятельности?\n\n\n\nПолучается два вопроса:\nКакой мотив был бы у вас так потратить ресурсы, будучи руководителем? \nДопустимо ли пренебрегать состоянием оборудования, если это не АЭС? Если да, то в какой отрасли по-вашему не будет критичных последствий, если вместо ремонта\u002Fзамены оборудования работников отправить на обучение?","2025-09-28T11:08:51+00:00","2025-09-30T04:26:03+00:00",[37,59,75,90,106,132,169,191],{"id":26,"number":38,"author":39,"date":45,"isSolution":25,"text":46,"rawContent":47,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":48,"reactionUsers":49,"reactedEmoji":29,"comments":50,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":58},7,{"id":40,"username":41,"name":42,"initials":43,"color":44,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","29 сент. 2025 г.","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18373#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88559\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Какой мотив был бы у вас так потратить ресурсы, будучи руководителем?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если нет денег на системное перевооружение и ремонты, но в целом деньги есть, есть смысл потратить их на обучение, для более рационального использования того, что есть. Да, это напоминает мертвому припарки, но на суде не смогут приписать нецелевое расходование\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Допустимо ли пренебрегать состоянием оборудования\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>А допустимо приобретать новое оборудование с КС20%? Жирафы большие, не управляя такой структурой, бывает, не просто понять их логику, но иногда она вырисовывается на дальних дистанциях\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18373\u002F1) Какой мотив был бы у вас так потратить ресурсы, будучи руководителем?\n\nЕсли нет денег на системное перевооружение и ремонты, но в целом деньги есть, есть смысл потратить их на обучение, для более рационального использования того, что есть. Да, это напоминает мертвому припарки, но на суде не смогут приписать нецелевое расходование\n\nДопустимо ли пренебрегать состоянием оборудования\n\nА допустимо приобретать новое оборудование с КС20%? Жирафы большие, не управляя такой структурой, бывает, не просто понять их логику, но иногда она вырисовывается на дальних дистанциях",{},{},[51],{"id":52,"parentId":29,"author":53,"date":45,"text":55,"rawContent":56,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":57,"reactedEmoji":29},55740,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":54},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>не просто понять их логику, но иногда она вырисовывается на дальних дистанциях\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>для меня - это точно. С экономикой всегда сложно мне было. Однажды общалась с директором по экономике. Говорит: бывает так, что каждая компания в холдинге отработала в плюс, а в итоге по холдингу будет минус, но в результате это хорошо.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я ничего не поняла, но запомнила это на тот случай, когда захочу повозмущаться))\u003C\u002Fp> ","> не просто понять их логику, но иногда она вырисовывается на дальних дистанциях\n\nдля меня - это точно. С экономикой всегда сложно мне было. Однажды общалась с директором по экономике. Говорит: бывает так, что каждая компания в холдинге отработала в плюс, а в итоге по холдингу будет минус, но в результате это хорошо.\n\nЯ ничего не поняла, но запомнила это на тот случай, когда захочу повозмущаться)) ",{},"2025-09-29T08:00:31+00:00",{"id":60,"number":61,"author":62,"date":45,"isSolution":24,"text":69,"rawContent":70,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":29,"comments":73,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":74},88569,2,{"id":63,"username":64,"name":65,"initials":66,"color":67,"avatarUrl":68,"groupBadge":29},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>На первый вопрос (согласна со всеми уже озвученными вариантами), но добавлю:\u003C\u002Fp>\u003Cul>\u003Cli>возможно штатные преподаватели уже просто-напросто надоели? Ну бывает такое, они могут учиться хоть каждые три месяца, но корректируют ли они свои программы в связи с этим? В общем что-то из этой оперы)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Ful>\u003Cp>По второму вопросу:\u003C\u002Fp> \u003Cul>\u003Cli>тут сложно, в целом конечно недопустимо, на мой взгляд. Но иногда смотрю например как у супруга распределяют бюджет в организации...и никто не захочет вообще заниматься перенаправлением средств из одной статьи в другую, потому что 7 кругов ада нужно пройти ради согласования. Надеюсь не везде так.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Ful>","На первый вопрос (согласна со всеми уже озвученными вариантами), но добавлю:\nвозможно штатные преподаватели уже просто-напросто надоели? Ну бывает такое, они могут учиться хоть каждые три месяца, но корректируют ли они свои программы в связи с этим? В общем что-то из этой оперы)\n\nПо второму вопросу: \nтут сложно, в целом конечно недопустимо, на мой взгляд. Но иногда смотрю например как у супруга распределяют бюджет в организации...и никто не захочет вообще заниматься перенаправлением средств из одной статьи в другую, потому что 7 кругов ада нужно пройти ради согласования. Надеюсь не везде так.",{},{},[],"2025-09-29T05:24:39+00:00",{"id":76,"number":77,"author":78,"date":45,"isSolution":24,"text":84,"rawContent":85,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":86,"reactionUsers":87,"reactedEmoji":29,"comments":88,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":89},88572,3,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":44,"avatarUrl":83,"groupBadge":29},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Работал в УЦ. Раньше, лет 7-10 назад, наша контора выиграла крупный для себя тендер на пару-тройку лямов, из которых половину нужно было \"вернуть\" ))\u003C\u002Fp>","Работал в УЦ. Раньше, лет 7-10 назад, наша контора выиграла крупный для себя тендер на пару-тройку лямов, из которых половину нужно было \"вернуть\" ))",{},{},[],"2025-09-29T06:04:23+00:00",{"id":91,"number":92,"author":93,"date":45,"isSolution":24,"text":100,"rawContent":101,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":102,"reactionUsers":103,"reactedEmoji":29,"comments":104,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":105},88574,4,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":29},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18373#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88559\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Реутова Юлия\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Только для изменения сознания отправляемых работников на обучение, что безопасность — это приоритетная цель № 1.\u003C\u002Fli>\u003Cli>По моему мнению то недопустимо, но 2 раза у меня были прецеденты, когда высшее руководство ставило следующие задачи: \u003Cbr>\u003Cbr>\t«Сколько мы денежных средств потратим на установку нового оборудования\u002F потеряем денежных средств при снижении производства для введения технологических перерывов для оборудования?»\u003Cbr>\u003Cbr>\tСколько работников у нас может погибнут за 1 год и затраты при данных происшествиях, если мы не будем тратить денежные средства на установку этого оборудования\u002F работы с текущей производительностью оборудования на производстве?».\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>В первом случае затраты при происшествиях составили 1% от стоимости нового оборудования.\u003Cbr>\u003Cbr>Во втором случае падение производство составляло 20 %.\u003Cbr>\u003Cbr>В итоге: высшее руководство сказало тогда, нам выгодно оплачивать происшествия при несчастном случае. \u003Cbr>\u003Cbr>Во прошло 15 лет и другие руководители приняли решение о установке нового оборудования.\u003C\u002Fp>","[Реутова Юлия](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18373\u002F1) \nТолько для изменения сознания отправляемых работников на обучение, что безопасность — это приоритетная цель № 1.\nПо моему мнению то недопустимо, но 2 раза у меня были прецеденты, когда высшее руководство ставило следующие задачи: \n\n\t«Сколько мы денежных средств потратим на установку нового оборудования\u002F потеряем денежных средств при снижении производства для введения технологических перерывов для оборудования?»\n\n\tСколько работников у нас может погибнут за 1 год и затраты при данных происшествиях, если мы не будем тратить денежные средства на установку этого оборудования\u002F работы с текущей производительностью оборудования на производстве?».\n\nВ первом случае затраты при происшествиях составили 1% от стоимости нового оборудования.\n\nВо втором случае падение производство составляло 20 %.\n\nВ итоге: высшее руководство сказало тогда, нам выгодно оплачивать происшествия при несчастном случае. \n\nВо прошло 15 лет и другие руководители приняли решение о установке нового оборудования.",{},{},[],"2025-09-29T06:07:49+00:00",{"id":107,"number":108,"author":109,"date":45,"isSolution":24,"text":119,"rawContent":120,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":29,"comments":123,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":131},88575,5,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":12,"avatarUrl":114,"groupBadge":115},"2785","minailov","_RosSia","_R","\u002Fassets\u002Favatars\u002FFUGsd2G81vOsDsLD.png",{"id":108,"name":116,"icon":117,"color":118},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Ресурсы не выделяют как хотим мы, что на СИЗ, что на ТОиР, что на обучение и т.д.)\u003C\u002Fli>\u003Cli>КуАЭС вся практически в части РЗиА в первозданном виде, а то что энергоблокам продлевают жизнь \"нарисовав\" протоколы повторного обжига в ЦНИИ плюс кое как поправив графитовые кладки из-за того что со временем изменяют свою геометрию и начинают друг друга «толкать», вызывая искривление  ячеек графитовых колонн, так и топливных каналов и каналов управления и защиты 😉 на новых ВВЭР ТОИ до сих пор ввод не осуществляют поломка на поломке и нужны доп. средства пример течь масла турбин и прочие беды, хотя обучение Культуры безопасности проводится всегда собственными преподавателями в штате. Думаю везде свой урон просмотреть возможно любой отрасли как и направив на обучение как и не направив.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Ресурсы не выделяют как хотим мы, что на СИЗ, что на ТОиР, что на обучение и т.д.)\nКуАЭС вся практически в части РЗиА в первозданном виде, а то что энергоблокам продлевают жизнь \"нарисовав\" протоколы повторного обжига в ЦНИИ плюс кое как поправив графитовые кладки из-за того что со временем изменяют свою геометрию и начинают друг друга «толкать», вызывая искривление  ячеек графитовых колонн, так и топливных каналов и каналов управления и защиты 😉 на новых ВВЭР ТОИ до сих пор ввод не осуществляют поломка на поломке и нужны доп. средства пример течь масла турбин и прочие беды, хотя обучение Культуры безопасности проводится всегда собственными преподавателями в штате. Думаю везде свой урон просмотреть возможно любой отрасли как и направив на обучение как и не направив.",{},{},[124],{"id":125,"parentId":29,"author":126,"date":45,"text":128,"rawContent":129,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":30,"reactions":130,"reactedEmoji":29},55723,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":127},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>ой... я думала, на АЭС дела лучше обстоят, чем в других отраслях.\u003C\u002Fp>","ой... я думала, на АЭС дела лучше обстоят, чем в других отраслях.",{},"2025-09-29T06:14:43+00:00",{"id":133,"number":134,"author":135,"date":45,"isSolution":24,"text":143,"rawContent":144,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":145,"reactionUsers":146,"reactedEmoji":29,"comments":147,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":168},88578,6,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":142},"1192","olka","Olka","OL","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":108,"name":116,"icon":117,"color":118},"\u003Cp>Имея проблемы в технической части оборудования, просто кощунственно отправлять работников на обучение КБ. Я бы еще поняла, если бы отправили на повышение квалификации, как технических специалистов... Здесь, я думаю, организована система жесткого планирования, когда не жалеют денег на внешнюю картинку и выделяют по остаточному принципу на обслуживание и ремонт оборудования. Кто-нить из самых верхних руководителей задвинул \"глубокую\" мысль о непременном продвижении КБ в массы и пошли круги. Все быстренько запланировали и приходится осваивать выделенные средства в ущерб действительным нуждам. А потому, что верхний руководитель частенько не видит (не хочет видеть) настоящее положение дел. Находиться в благостном неведении намного приятнее, а подчиненные руководители тоже тщательно оберегают собственное спокойствие и благополучие системой липовых отчетов.\u003C\u002Fp> ","Имея проблемы в технической части оборудования, просто кощунственно отправлять работников на обучение КБ. Я бы еще поняла, если бы отправили на повышение квалификации, как технических специалистов... Здесь, я думаю, организована система жесткого планирования, когда не жалеют денег на внешнюю картинку и выделяют по остаточному принципу на обслуживание и ремонт оборудования. Кто-нить из самых верхних руководителей задвинул \"глубокую\" мысль о непременном продвижении КБ в массы и пошли круги. Все быстренько запланировали и приходится осваивать выделенные средства в ущерб действительным нуждам. А потому, что верхний руководитель частенько не видит (не хочет видеть) настоящее положение дел. Находиться в благостном неведении намного приятнее, а подчиненные руководители тоже тщательно оберегают собственное спокойствие и благополучие системой липовых отчетов.",{},{},[148,155,162],{"id":149,"parentId":29,"author":150,"date":45,"text":152,"rawContent":153,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":154,"reactedEmoji":29},55731,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":151},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Вот ещё в личку прислали, попросили анонимно только писать:\u003C\u002Fp>\u003Cp>\"Работаю в группе компаний, у которой наша организация как дойная корова и она постоянно в залоге у банка, под средства для строительства других объектов. Все наши заработки отправляются прямиком на новую стройку. Сейчас время ремонта оборудования, но вот незадача, мы уже должны подрядчику порядка 200 млн. рублей, а денег нет. При планировании бюджета на 2026г. сказали \u003Cstrong>статью расходов на обслуживание оборудования сократить на 25%\u003C\u002Fstrong>. Поэтому за какой хрен мы будет обслуживаться в следующем году, остается загадкой. Чтобы примерно понимать состояние оборудования, у нас \u003Cstrong>с начала года было уже 15 аварий\u003C\u002Fstrong> (потеря мощности). Причин много, но \u003Cstrong>все это следствие экономии на ремонтах\u003C\u002Fstrong>, поэтому дальше будет только хуже. Справедливости ради, крупные работы вроде проведения экспертиз и капитальных ремонтов выполняются, а вот что касается текущих и средних ремонтов летит в тартарары\".\u003C\u002Fp> ","Вот ещё в личку прислали, попросили анонимно только писать:\n\n\"Работаю в группе компаний, у которой наша организация как дойная корова и она постоянно в залоге у банка, под средства для строительства других объектов. Все наши заработки отправляются прямиком на новую стройку. Сейчас время ремонта оборудования, но вот незадача, мы уже должны подрядчику порядка 200 млн. рублей, а денег нет. При планировании бюджета на 2026г. сказали **статью расходов на обслуживание оборудования сократить на 25%**. Поэтому за какой хрен мы будет обслуживаться в следующем году, остается загадкой. Чтобы примерно понимать состояние оборудования, у нас **с начала года было уже 15 аварий** (потеря мощности). Причин много, но **все это следствие экономии на ремонтах**, поэтому дальше будет только хуже. Справедливости ради, крупные работы вроде проведения экспертиз и капитальных ремонтов выполняются, а вот что касается текущих и средних ремонтов летит в тартарары\". ",{},{"id":156,"parentId":29,"author":157,"date":45,"text":159,"rawContent":160,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":61,"userVote":30,"reactions":161,"reactedEmoji":29},55736,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":158},{"id":108,"name":116,"icon":117,"color":118},"\u003Cp>Планирование бюджета на следующий год - это тот еще квест. Ты не должен выйти по сумме больше, чем в прошлом году, это в лучшем случае, а в худшем ваяй свой бюджет на 10% меньше прошлогоднего. И никого не колышет, что цены растут на все. Ничего, в тендере выиграет компания высококлассных специалистов, которые за 3 копейки уделают все! А ты еще и оправдываться будешь за экономию. Конечный вариант - качество работ, инструмента, СИЗ не важен в этой гонке. А, если НС, то личная неосторожность и непосредственный руководитель недоглядел...\u003C\u002Fp>","Планирование бюджета на следующий год - это тот еще квест. Ты не должен выйти по сумме больше, чем в прошлом году, это в лучшем случае, а в худшем ваяй свой бюджет на 10% меньше прошлогоднего. И никого не колышет, что цены растут на все. Ничего, в тендере выиграет компания высококлассных специалистов, которые за 3 копейки уделают все! А ты еще и оправдываться будешь за экономию. Конечный вариант - качество работ, инструмента, СИЗ не важен в этой гонке. А, если НС, то личная неосторожность и непосредственный руководитель недоглядел...",{},{"id":163,"parentId":29,"author":164,"date":45,"text":165,"rawContent":166,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":15,"userVote":30,"reactions":167,"reactedEmoji":29},55774,{"id":79,"username":80,"name":81,"initials":82,"color":44,"avatarUrl":83,"groupBadge":29},"\u003Cp>Так вот собственники предприятий выжимают до отрицательного уровня эксплуатации советское оборудование или иное, доставшееся даром, платит работягам копейки, а всё ради покупки очередной иномарки\u002Fяхты\u002Fдачи с блэкджеком и прочим. Редко где встретишь Хозяина, который радеет за своё дело.\u003C\u002Fp>","Так вот собственники предприятий выжимают до отрицательного уровня эксплуатации советское оборудование или иное, доставшееся даром, платит работягам копейки, а всё ради покупки очередной иномарки\u002Fяхты\u002Fдачи с блэкджеком и прочим. Редко где встретишь Хозяина, который радеет за своё дело.",{},"2025-09-29T07:00:15+00:00",{"id":170,"number":27,"author":171,"date":45,"isSolution":24,"text":177,"rawContent":178,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":179,"reactionUsers":180,"reactedEmoji":29,"comments":181,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":190},88619,{"id":172,"username":173,"name":174,"initials":175,"color":176,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"3211","marfa","Марфа","МА","#334155","\u003Cp>Надеюсь вы не объяснили им что можно на этом экономить?\u003C\u002Fp> \u003Cp>И честно говоря вообще не понятно почему именно из этой статьи на обучение нужно оплачивать ремонт или модернизацию оборудования?\u003C\u002Fp>\u003Cp>....а потом вешать это все обучение на сота.\u003Cbr>\u003Cbr>И ведь ... скажем так немногие соты будут реально учить. Значительная часть просто выпишет протокол.\u003C\u002Fp>\u003Cp>(А денег на оборудование как не было так и не будет, потому что ну не может взрослый человек этого не понимать (свои БМВ же регулярно ремонтируют), а значит действуют вполне осознанно и своей инициативой вы только поможете заработать им ещё денег в своей карман).\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если хочется сэкономить есть гибридный формат - уц предоставляет онлайн платформу, каждый учится дистанционно. Цена за человека всего 500 рублей.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Я понимаю что вы тут ещё и про опо и про несчастные случаи,\u002F И вообще про взгляд руководителя на свое предприятие просто тема обучения для меня близка)\u003C\u002Fp>","Надеюсь вы не объяснили им что можно на этом экономить?\n\nИ честно говоря вообще не понятно почему именно из этой статьи на обучение нужно оплачивать ремонт или модернизацию оборудования?\n\n....а потом вешать это все обучение на сота.\n\nИ ведь ... скажем так немногие соты будут реально учить. Значительная часть просто выпишет протокол.\n\n(А денег на оборудование как не было так и не будет, потому что ну не может взрослый человек этого не понимать (свои БМВ же регулярно ремонтируют), а значит действуют вполне осознанно и своей инициативой вы только поможете заработать им ещё денег в своей карман).\n\nЕсли хочется сэкономить есть гибридный формат - уц предоставляет онлайн платформу, каждый учится дистанционно. Цена за человека всего 500 рублей.\n\nЯ понимаю что вы тут ещё и про опо и про несчастные случаи,\u002F И вообще про взгляд руководителя на свое предприятие просто тема обучения для меня близка)",{},{},[182],{"id":183,"parentId":29,"author":184,"date":186,"text":187,"rawContent":188,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":189,"reactedEmoji":29},55875,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":185},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"2 окт. 2025 г.","\u003Cp>Я сторонний наблюдатель, мне интересно понять суть таких шагов.\u003Cbr>\u003Cbr>И это обучение не по охране труда, а по культуре безопасности.\u003C\u002Fp>","Я сторонний наблюдатель, мне интересно понять суть таких шагов.\nИ это обучение не по охране труда, а по культуре безопасности.\n",{},"2025-09-29T14:19:59+00:00",{"id":192,"number":28,"author":193,"date":20,"isSolution":24,"text":197,"rawContent":198,"votes":30,"userVote":30,"canFlag":24,"canVote":24,"canEdit":24,"canDelete":24,"isEditing":24,"reactions":199,"reactionUsers":200,"reactedEmoji":29,"comments":201,"isCommentsOpen":24,"rawCreatedAt":35},88637,{"id":194,"username":195,"name":196,"initials":175,"color":67,"avatarUrl":29,"groupBadge":29},"8050","24664570553992331090","Мария","\u003Cp>Вопрос в том, а реально эти люди проходили обучение? Или эти деньги просто по бюджету прошли как обучение, а на самом деле было закуплено что-то другое, например закуплена у стороннего обучающего центра новая компьютеризированная система обучения?\u003Cbr>\u003Cbr>Или как у нас в бывшей системе люди закупили курс \"производственная система\" (таже культура безопасности) у авторизованного учебного центра, какого-н Адизиса (например).\u003Cbr>\u003Cbr>В конечном итоге деньги в производство начинают течь после 3-5 лет внедрения производственной системы и культуры безопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Внутренних тренеров для обучения культуре безопасности тоже нужно было обучить с нуля. При численности более 50 тыс. человек, я даже не знаю сколько было обучено внутренних тренеров. Верхушки точно учились у авторизованного преподавателя, а потом уже учили низы.\u003Cbr>\u003Cbr>Курс по культуре безопасности был обязателен для всех ИТР. И было их более 1000 человек. Цель была снижение несчастных случаев, и снижение рисков. Всякие новости об инцидентах и НС очень сильно снижают внешний рейтинг.\u003C\u002Fp>","Вопрос в том, а реально эти люди проходили обучение? Или эти деньги просто по бюджету прошли как обучение, а на самом деле было закуплено что-то другое, например закуплена у стороннего обучающего центра новая компьютеризированная система обучения?\n\nИли как у нас в бывшей системе люди закупили курс \"производственная система\" (таже культура безопасности) у авторизованного учебного центра, какого-н Адизиса (например).\n\nВ конечном итоге деньги в производство начинают течь после 3-5 лет внедрения производственной системы и культуры безопасности.\n\nВнутренних тренеров для обучения культуре безопасности тоже нужно было обучить с нуля. При численности более 50 тыс. человек, я даже не знаю сколько было обучено внутренних тренеров. Верхушки точно учились у авторизованного преподавателя, а потом уже учили низы.\n\nКурс по культуре безопасности был обязателен для всех ИТР. И было их более 1000 человек. Цель была снижение несчастных случаев, и снижение рисков. Всякие новости об инцидентах и НС очень сильно снижают внешний рейтинг.",{},{},[202],{"id":203,"parentId":29,"author":204,"date":186,"text":206,"rawContent":207,"canEdit":24,"canDelete":24,"votes":30,"userVote":30,"reactions":208,"reactedEmoji":29},55876,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":205},{"id":15,"name":16,"icon":17,"color":18},"\u003Cp>Реально проходили обучение.\u003C\u002Fp>","Реально проходили обучение.\n\n",{}]