[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18299":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18299,88230,"Как в рамках инструктажей обучить оказанию первой помощи?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"1758","en2110","Елена21","ЕЛ","#B91C1C",null,"23 сент. 2025 г.","24 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,6,7,0,389,"\u003Cp>Здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Как в рамках вводного инструктажа и инструктажа на РМ провести инструктаж по оказанию первой помощи, ведь требования не менее 8 часов + практические занятия?\u003C\u002Fp>","Здравствуйте.\n\nКак в рамках вводного инструктажа и инструктажа на РМ провести инструктаж по оказанию первой помощи, ведь требования не менее 8 часов + практические занятия?","2025-09-23T13:32:54+00:00","2025-09-24T07:52:38+00:00",[29,72,101,117,133,148],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":14,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":13,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":71},88231,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"3912","dsp","DSP","DS","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18299#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Вы, видимо, путаете инструктаж с обучением.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18299\u002F1) Вы, видимо, путаете инструктаж с обучением.",{},{},[49,55,63],{"id":50,"parentId":13,"author":51,"date":14,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":13},55411,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>С обучением понятно, но как включить в инструктажи вопросы оказание первой помощи?  Или необязательно?\u003C\u002Fp>","С обучением понятно, но как включить в инструктажи вопросы оказание первой помощи?  Или необязательно?",{},{"id":56,"parentId":13,"author":57,"date":14,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":61,"userVote":22,"reactions":62,"reactedEmoji":13},55413,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Ну согласно прил. №1 постановления 2464 вопросы ОПП включены в программу ВИ. Хотя это и примерный перечень.\u003C\u002Fp>","Ну согласно прил. №1 постановления 2464 вопросы ОПП включены в программу ВИ. Хотя это и примерный перечень.",1,{},{"id":64,"parentId":13,"author":65,"date":67,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":70,"reactedEmoji":13},55517,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":66},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"25 сент. 2025 г.","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1758\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Елена21\u003C\u002Fa> возьмите это и включите в инструктаж. Сжато и информативно\u003C\u002Fp>\u003Cdiv class=\"ButtonGroup\" data-fof-upload-download-uuid=\"50ed13a2-f848-4546-82bd-f56fd6d43033\">\u003Cdiv class=\"Button hasIcon Button--icon Button--primary\">\u003Ci class=\"fas fa-download\">\u003C\u002Fi>\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">ppp.docx\u003C\u002Fdiv>\u003Cdiv class=\"Button\">25kB\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fdiv>","@en2110 возьмите это и включите в инструктаж. Сжато и информативно\n\n[upl-file uuid=50ed13a2-f848-4546-82bd-f56fd6d43033 size=25kB]ppp.docx[\u002Fupl-file]\n",{},"2025-09-23T13:35:57+00:00",{"id":73,"number":74,"author":75,"date":14,"isSolution":19,"text":82,"rawContent":83,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":13,"comments":86,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":100},88232,3,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":37,"avatarUrl":80,"groupBadge":81},"1192","olka","Olka","OL","\u002Fassets\u002Favatars\u002F3vgfKuwEmClvH9uj.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Обучать первой помощи нужно не всех, смотрите п.33 Правил обучения. Тех, кого обязаны обучить по решению работодателя, учат по программе с практической частью, потом проверяют знания и оформляют протоколом с занесением в реестр и только после этого допускают к самостоятельной работе.\u003Cbr>\u003Cbr>Инструктаж ПП в рамках вводного проводят работникам, освобожденным от обучения.\u003C\u002Fp>","Обучать первой помощи нужно не всех, смотрите п.33 Правил обучения. Тех, кого обязаны обучить по решению работодателя, учат по программе с практической частью, потом проверяют знания и оформляют протоколом с занесением в реестр и только после этого допускают к самостоятельной работе.\n\nИнструктаж ПП в рамках вводного проводят работникам, освобожденным от обучения.",{},{},[87,93],{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":92,"reactedEmoji":13},55412,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>С обучением понятно, но как включить в инструктажи вопросы оказание первой помощи? Или необязательно?\u003C\u002Fp>","С обучением понятно, но как включить в инструктажи вопросы оказание первой помощи? Или необязательно?",{},{"id":94,"parentId":13,"author":95,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":74,"userVote":22,"reactions":99,"reactedEmoji":13},55414,{"id":76,"username":77,"name":78,"initials":79,"color":37,"avatarUrl":80,"groupBadge":96},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Добавьте раздел и все (Приказ Минтруда России от 29.10.2021 № 772н)\u003C\u002Fp>","Добавьте раздел и все (Приказ Минтруда России от 29.10.2021 № 772н)",{},"2025-09-23T13:38:02+00:00",{"id":102,"number":103,"author":104,"date":14,"isSolution":19,"text":111,"rawContent":112,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":113,"reactionUsers":114,"reactedEmoji":13,"comments":115,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":116},88240,4,{"id":105,"username":106,"name":107,"initials":108,"color":37,"avatarUrl":109,"groupBadge":110},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Согласно приказа РФ от 29.10.2021 N 772Н:\u003Cbr>\u003Cbr>В разделе \"Требования охраны труда в аварийных ситуациях\" необходимо отражать:\u003C\u002Fp>\u003Cp>а)перечень основных возможных аварий и аварийных ситуаций и причины, их вызывающие;\u003C\u002Fp>\u003Cp>б)процесс извещения руководителя работ о ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, и о каждом произошедшем несчастном случае;\u003C\u002Fp>\u003Cp>в)действия работников при возникновении аварий и аварийных ситуаций;\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cstrong>г)действия по оказанию первой помощи пострадавшим при травмировании, отравлении и других повреждениях здоровья (исходя из результатов оценки профессиональных рисков).\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>Инструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и \u003Cstrong>включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>Пост. 2464: ПРИМЕРНЫЕ ПЕРЕЧНИ ТЕМ ДЛЯ ПРОГРАММЫ ВВОДНОГО ИНСТРУКТАЖА ПО ОХРАНЕ ТРУДА\u003Cbr>\u003Cbr>1.Сведения об организации. Политика и цели работодателя в области охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>2.Общие правила поведения работающих на территории организации в производственных и вспомогательных помещениях. Источники опасности, действующие на всех работников, находящихся на территории организации.\u003Cbr>\u003Cbr>3.Расположение основных служб, вспомогательных помещений. Средства обеспечения производственной санитарии и личной гигиены.\u003Cbr>\u003Cbr>4.Обстоятельства и причины отдельных характерных несчастных случаев на производстве, аварий, пожаров, происшедших на аналогичных производствах из-за нарушения требований охраны труда.\u003Cbr>\u003Cbr>5.Действия работников при возникновении возможных аварийных ситуаций. Виды сигнализаций и звуковых оповещений при возникновении аварийных ситуаций.\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>6.Оказание первой помощи пострадавшим.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>\u003Cp>При проведении и вводного инструктажа, и инструктажа на РМ освещаются вопросы оказания первой помощи.\u003Cbr>\u003Cbr>А работодатели, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к микропредприятиям, \u003Cstrong>могут проводить обучение\u003C\u002Fstrong> требованиям охраны труда, обучение \u003Cstrong>по оказанию первой помощи пострадавшим\u003C\u002Fstrong>, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты работников только \u003Cstrong>в ходе проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте.\u003C\u002Fstrong>\u003C\u002Fp>","Согласно приказа РФ от 29.10.2021 N 772Н:\n\nВ разделе \"Требования охраны труда в аварийных ситуациях\" необходимо отражать:\n\nа)перечень основных возможных аварий и аварийных ситуаций и причины, их вызывающие;\n\nб)процесс извещения руководителя работ о ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, и о каждом произошедшем несчастном случае;\n\nв)действия работников при возникновении аварий и аварийных ситуаций;\n\n**г)действия по оказанию первой помощи пострадавшим при травмировании, отравлении и других повреждениях здоровья (исходя из результатов оценки профессиональных рисков).**\n\nИнструктаж по охране труда на рабочем месте проводится в объеме мероприятий и требований охраны труда, содержащихся в инструкциях и правилах по охране труда, разрабатываемых работодателем, и **включает в том числе вопросы оказания первой помощи пострадавшим.**\n\nПост. 2464: ПРИМЕРНЫЕ ПЕРЕЧНИ ТЕМ ДЛЯ ПРОГРАММЫ ВВОДНОГО ИНСТРУКТАЖА ПО ОХРАНЕ ТРУДА\n\n1.Сведения об организации. Политика и цели работодателя в области охраны труда.\n\n2.Общие правила поведения работающих на территории организации в производственных и вспомогательных помещениях. Источники опасности, действующие на всех работников, находящихся на территории организации.\n\n3.Расположение основных служб, вспомогательных помещений. Средства обеспечения производственной санитарии и личной гигиены.\n\n4.Обстоятельства и причины отдельных характерных несчастных случаев на производстве, аварий, пожаров, происшедших на аналогичных производствах из-за нарушения требований охраны труда.\n\n5.Действия работников при возникновении возможных аварийных ситуаций. Виды сигнализаций и звуковых оповещений при возникновении аварийных ситуаций.\n\n**6.Оказание первой помощи пострадавшим.**\n\nПри проведении и вводного инструктажа, и инструктажа на РМ освещаются вопросы оказания первой помощи.\n\nА работодатели, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к микропредприятиям, **могут проводить обучение** требованиям охраны труда, обучение **по оказанию первой помощи пострадавшим**, обучение по использованию (применению) средств индивидуальной защиты работников только **в ходе проведения инструктажа по охране труда на рабочем месте.**",{},{},[],"2025-09-23T17:57:21+00:00",{"id":118,"number":40,"author":119,"date":14,"isSolution":19,"text":127,"rawContent":128,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":129,"reactionUsers":130,"reactedEmoji":13,"comments":131,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":132},88241,{"id":120,"username":121,"name":122,"initials":123,"color":124,"avatarUrl":125,"groupBadge":126},"627","evgenij-ankudinov","Евгений Анкудинов","ЕА","#6D28D9","\u002Fassets\u002Favatars\u002FGF3sKqI37Z7aEs5V.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18299#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> в процессе инструктажа рассматриваются общие вопросы, связанные с оказанием ПП (например перечень состояний и действий при этих состояниях, алгоритм действий). При проведении ИРМ работник ознакамливается с инструкцией по ОТ, которая должна включать действия по оказанию ПП. В случае с ИРМ рассматриваются частные случаи (связанные со спецификой работы - например ИОТ при работе с ручным инструментом - ушибы, порезы, травмы глаз). Но и в случае с ВИ и ИРМ - это по факту \"напомналочка\", а не обучение. Обучение оказанию ПП, согласно ПП РФ 2464 проводится либо в рамках обучения требованиям ОТ (программы обучения согласно п.п. 46а, 46б, 46в), либо в рамках отдельного курса\u002Fобучения не менее 8 часов (где 50% - практика). Обучить в рамках инструктажа - нонсенс, так как этот вид обучения предусматривает и практические занятия и требования к тому, кто обучает.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18299\u002F1) в процессе инструктажа рассматриваются общие вопросы, связанные с оказанием ПП (например перечень состояний и действий при этих состояниях, алгоритм действий). При проведении ИРМ работник ознакамливается с инструкцией по ОТ, которая должна включать действия по оказанию ПП. В случае с ИРМ рассматриваются частные случаи (связанные со спецификой работы - например ИОТ при работе с ручным инструментом - ушибы, порезы, травмы глаз). Но и в случае с ВИ и ИРМ - это по факту \"напомналочка\", а не обучение. Обучение оказанию ПП, согласно ПП РФ 2464 проводится либо в рамках обучения требованиям ОТ (программы обучения согласно п.п. 46а, 46б, 46в), либо в рамках отдельного курса\u002Fобучения не менее 8 часов (где 50% - практика). Обучить в рамках инструктажа - нонсенс, так как этот вид обучения предусматривает и практические занятия и требования к тому, кто обучает.",{},{},[],"2025-09-23T18:19:04+00:00",{"id":134,"number":20,"author":135,"date":15,"isSolution":19,"text":142,"rawContent":143,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":144,"reactionUsers":145,"reactedEmoji":13,"comments":146,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":147},88242,{"id":136,"username":137,"name":138,"initials":139,"color":140,"avatarUrl":141,"groupBadge":13},"5602","20151769304220201736","HE_COT","HE","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FBhXlWpN3r33jkJVp.png","\u003Cp>В принципе, содержание инструкции по ПП может совпадать с материалом программы обучения (разница в оформлении и подаче).\u003Cbr>\u003Cbr>Как правильно написал Евгений Анкудинов, это \"напоминалочка\", для освежение информации которую получил (практически освоил) в ходе обучения.\u003C\u002Fp>\u003Cp>При желании (и наличии возможности) можно проводить дополнительное обучение по практической части, чаще чем раз в 3 года (желающие\u002Fнеравнодушные почитали матчасть, потом пришли на пол дня на практическую отработку).\u003C\u002Fp> \u003Cp>На вводном всё это адекватно разобрать не получится.\u003Cbr>\u003Cbr>В саму программу можно включить подробности, но вряд ли их внимательно прочитают и запомнить.\u003Cbr>\u003Cbr>Проще сделать акцент на действиях при происшествии Н\u002FС (не лезть если опасно, кого оповещать, сохранять место неизменным) и телефоне вашего здравпункта.\u003Cbr>\u003Cbr>Если сотрудник подлежит обучению по ПП, то в последствии он это освоит более подробно, если нет то базовых моментов ему хватит.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Так же можно сделать красивые и наглядные памятки\u002Fалгоритмы и вложить их в инструкцию по ПП и программу вводного (или разослать руководам что бы развесили по рабочим местам).\u003C\u002Fp>","В принципе, содержание инструкции по ПП может совпадать с материалом программы обучения (разница в оформлении и подаче).\n\nКак правильно написал Евгений Анкудинов, это \"напоминалочка\", для освежение информации которую получил (практически освоил) в ходе обучения.\n\nПри желании (и наличии возможности) можно проводить дополнительное обучение по практической части, чаще чем раз в 3 года (желающие\u002Fнеравнодушные почитали матчасть, потом пришли на пол дня на практическую отработку).\n\nНа вводном всё это адекватно разобрать не получится.\n\nВ саму программу можно включить подробности, но вряд ли их внимательно прочитают и запомнить.\n\nПроще сделать акцент на действиях при происшествии Н\u002FС (не лезть если опасно, кого оповещать, сохранять место неизменным) и телефоне вашего здравпункта.\n\nЕсли сотрудник подлежит обучению по ПП, то в последствии он это освоит более подробно, если нет то базовых моментов ему хватит.\n\nТак же можно сделать красивые и наглядные памятки\u002Fалгоритмы и вложить их в инструкцию по ПП и программу вводного (или разослать руководам что бы развесили по рабочим местам).",{},{},[],"2025-09-24T03:35:00+00:00",{"id":149,"number":21,"author":150,"date":15,"isSolution":19,"text":161,"rawContent":162,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":163,"reactionUsers":164,"reactedEmoji":13,"comments":165,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},88275,{"id":151,"username":152,"name":153,"initials":154,"color":155,"avatarUrl":156,"groupBadge":157},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":61,"name":158,"icon":159,"color":160},"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18299#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"88230\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена21\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Так как вводный инструктаж не требует отработки практических навыков - это только информирование, то вы можете просто включить фильм по первой помощи.\u003C\u002Fp>","[Елена21](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18299\u002F1) Здравствуйте!\n\nТак как вводный инструктаж не требует отработки практических навыков - это только информирование, то вы можете просто включить фильм по первой помощи.",{},{},[]]