[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18234":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18234,87922,"Бытовой удлинитель на производственной кухне. Почему нет (ищу основание)?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"3211","marfa","Марфа","МА","#334155",null,"17 сент. 2025 г.","Электробезопасность",[15,17],"другое",false,2,3,0,330,"\u003Cp>Коллеги, здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>На кухне ресторана на рабочей поверхности бытовой удлинитель с проводами.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Есть основание считать что так нельзя?\u003C\u002Fp> \u003Cp>Инженерная служба ссылается на то, что у нас везде ip44, во внештатной ситуации сработает дифференциальный выключатель...\u003Cbr>\u003Cbr>и вообще \"сот не в вправе инспектировать электроустановку без группы по электробезопасности\" (да, я не имею группы).\u003C\u002Fp>\u003Cp>Я хочу сослаться на то что он в соответствии с инструкцией завода - бытовой. И наличие иных устройств в этом случае не имеет значения.\u003C\u002Fp> \u003Cp>В целом, нет цели доказать что электрик идиот. Если я неправа -ок.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Если есть основание - будьте добры напишите пожалуйста.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Пока вижу пот 835н  п52 и может 53\u003C\u002Fp>","Коллеги, здравствуйте.\n\nНа кухне ресторана на рабочей поверхности бытовой удлинитель с проводами.\n\nЕсть основание считать что так нельзя?\n\nИнженерная служба ссылается на то, что у нас везде ip44, во внештатной ситуации сработает дифференциальный выключатель...\n\nи вообще \"сот не в вправе инспектировать электроустановку без группы по электробезопасности\" (да, я не имею группы).\n\nЯ хочу сослаться на то что он в соответствии с инструкцией завода - бытовой. И наличие иных устройств в этом случае не имеет значения.\n\nВ целом, нет цели доказать что электрик идиот. Если я неправа -ок.\n\nЕсли есть основание - будьте добры напишите пожалуйста.\n\nПока вижу пот 835н  п52 и может 53","2025-09-17T07:58:51+00:00","2025-09-17T08:40:27+00:00",[28,55],{"id":29,"number":19,"author":30,"date":14,"isSolution":18,"text":36,"rawContent":37,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":38,"reactionUsers":39,"reactedEmoji":13,"comments":40,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":54},87923,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18234#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87922\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Марфа\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> СОТ должен иметь хотя бы 1 группу, минимум...\u003Cbr>\u003Cbr>А что подключено к удлинителю? Оборудование?\u003C\u002Fp>","[Марфа](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18234\u002F1) СОТ должен иметь хотя бы 1 группу, минимум...\n\nА что подключено к удлинителю? Оборудование?",{},{},[41,47],{"id":42,"parentId":13,"author":43,"date":14,"text":44,"rawContent":45,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":46,"reactedEmoji":13},55102,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Первая есть конечно.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Да. Подключают кухонное оборудование. Внешним осмотром непонятно какое именно\u003C\u002Fp>","Первая есть конечно. \n\nДа. Подключают кухонное оборудование. Внешним осмотром непонятно какое именно",{},{"id":48,"parentId":13,"author":49,"date":14,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":52,"userVote":21,"reactions":53,"reactedEmoji":13},55104,{"id":31,"username":32,"name":33,"initials":34,"color":35,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Временные конструкции использовать можно. Но они должны быть рассчитаны под нагрузку. Поэтому Вам не плохо бы выяснить что именно подключено и посмотреть параметры удлинителя. Ну и в документах на некоторые виды оборудования есть требования по подключению\u003C\u002Fp>","Временные конструкции использовать можно. Но они должны быть рассчитаны под нагрузку. Поэтому Вам не плохо бы выяснить что именно подключено и посмотреть параметры удлинителя. Ну и в документах на некоторые виды оборудования есть требования по подключению",1,{},"2025-09-17T08:12:13+00:00",{"id":56,"number":20,"author":57,"date":14,"isSolution":18,"text":69,"rawContent":70,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":71,"reactionUsers":72,"reactedEmoji":13,"comments":73,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},87924,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":64},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","\u002Fassets\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Здравствуйте\u003Cbr>\u003Cbr>На кухне ресторана на рабочей поверхности бытовой удлинитель с проводами.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Есть основание считать что так нельзя?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Инженерная служба правильно ссылается на ip44. Было бы нельзя - если максимальная нагрузка превышает допустимую (что это значит - \u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F16198\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">тут\u003C\u002Fa>)\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и вообще \"сот не в вправе инспектировать электроустановку без группы по электробезопасности\" (да, я не имею группы).\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Как вы уже сами прочли - это не ЭУ, а \"инструмент и приспособления\". Вы даже имеете право работать электроинструментом без группы за исключением случаев из\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Приказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н\u003Cbr>\u003Cbr>44.2. К работе с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I в помещениях с повышенной опасностью должны допускаться работники, имеющие группу II по электробезопасности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Chr>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Я хочу сослаться на то что он в соответствии с инструкцией завода - бытовой. И наличие иных устройств в этом случае не имеет значения.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Бытовой или не бытовой - это просто слово, которое ни на что не влияет. Предлагаю на это не ссылаться.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>В целом, нет цели доказать что электрик идиот. Если я неправа -ок.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Если нужно докопаться до электрика:\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Попросите паспорт c отметочкой Евразийского экономического союза (EAC). Пользоваться не сертифицированной продукцией запрещено.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Подключите побольше потребителей на удлинитель. Если он не отрубается по превышении допустимой мощности (из паспорта) - то криминал. Не втыкайте сразу 5 чайников, а то отлетит автомат и вы не узнаете отлетел бы сам удлинитель или нет. Выберите нагрузку чтоб она была допустимой для автомата, но превышала допустимую для удлинителя.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Закройте крышечку. Обрызгайте водой. Протрите. Поднимите крышу. Если под крышкой оказалась вода, то это палёное ip44.  IPx4 - должна быть устойчивость к брызгам воды, падающим под любым углом.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>Ну а если не нужно докопаться, то и не докапывайтесь. Докопайтесь до чего то другого. Всегда можно найти что то другое 🙂\u003C\u002Fp>","Здравствуйте\n\nНа кухне ресторана на рабочей поверхности бытовой удлинитель с проводами.\n\nЕсть основание считать что так нельзя?\n\nИнженерная служба правильно ссылается на ip44. Было бы нельзя - если максимальная нагрузка превышает допустимую (что это значит - [тут](https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fd\u002F16198-promyshlennye-ili-bytovye-udliniteli-i-filtry\u002F2))\n\nи вообще \"сот не в вправе инспектировать электроустановку без группы по электробезопасности\" (да, я не имею группы).\n\nКак вы уже сами прочли - это не ЭУ, а \"инструмент и приспособления\". Вы даже имеете право работать электроинструментом без группы за исключением случаев из\n\nПриказ Минтруда России от 15.12.2020 N 903н\n\n44.2. К работе с переносным электроинструментом и ручными электрическими машинами класса I в помещениях с повышенной опасностью должны допускаться работники, имеющие группу II по электробезопасности.\n\n\n\nЯ хочу сослаться на то что он в соответствии с инструкцией завода - бытовой. И наличие иных устройств в этом случае не имеет значения.\n\nБытовой или не бытовой - это просто слово, которое ни на что не влияет. Предлагаю на это не ссылаться. \n\nВ целом, нет цели доказать что электрик идиот. Если я неправа -ок.\n\nЕсли нужно докопаться до электрика: \n\nПопросите паспорт c отметочкой Евразийского экономического союза (EAC). Пользоваться не сертифицированной продукцией запрещено.\nПодключите побольше потребителей на удлинитель. Если он не отрубается по превышении допустимой мощности (из паспорта) - то криминал. Не втыкайте сразу 5 чайников, а то отлетит автомат и вы не узнаете отлетел бы сам удлинитель или нет. Выберите нагрузку чтоб она была допустимой для автомата, но превышала допустимую для удлинителя.\nЗакройте крышечку. Обрызгайте водой. Протрите. Поднимите крышу. Если под крышкой оказалась вода, то это палёное ip44.  IPx4 - должна быть устойчивость к брызгам воды, падающим под любым углом.\n\nНу а если не нужно докопаться, то и не докапывайтесь. Докопайтесь до чего то другого. Всегда можно найти что то другое 🙂",{},{},[74,80,87],{"id":75,"parentId":13,"author":76,"date":14,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":79,"reactedEmoji":13},55106,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Спасибо Вам большое за такие подробные ответы. Всегда. Разобраться и правда хочется.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Крышечки у удлинителя нет от слова совсем и все это с проводами на рабочей поверхности. Далее взглядом дилетанта -бардак. \u003Cbr>\u003Cbr>Понимаю что неплохо было бы понять какое именно оборудование и какой нагрузки подключено. Бытовой по определению не держит производственное.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Поскольку бардака в электрике много по помещениям, реакция болезненная у специалиста.\u003Cbr>\u003Cbr> вместо того чтобы написать все ок, я все просчитал - читай \"все под контролем, можно работать\" (и вопрос был бы закрыт) был груб и поставил в копию директора. Придется докапываться ну или.. Просто, сохранять лицо. 🫤\u003C\u002Fp>","Спасибо Вам большое за такие подробные ответы. Всегда. Разобраться и правда хочется.\n\nКрышечки у удлинителя нет от слова совсем и все это с проводами на рабочей поверхности. Далее взглядом дилетанта -бардак. \nПонимаю что неплохо было бы понять какое именно оборудование и какой нагрузки подключено. Бытовой по определению не держит производственное. \n\nПоскольку бардака в электрике много по помещениям, реакция болезненная у специалиста.\n вместо того чтобы написать все ок, я все просчитал - читай \"все под контролем, можно работать\" (и вопрос был бы закрыт) был груб и поставил в копию директора. Придется докапываться ну или.. Просто, сохранять лицо. 🫤",{},{"id":81,"parentId":13,"author":82,"date":14,"text":84,"rawContent":85,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":19,"userVote":21,"reactions":86,"reactedEmoji":13},55107,{"id":58,"username":59,"name":60,"initials":61,"color":62,"avatarUrl":63,"groupBadge":83},{"id":65,"name":66,"icon":67,"color":68},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Крышечки у удлинителя нет от слова совсем\u003C\u002Fp> \u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>приколдесный прикол\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Бытовой по определению не держит производственное.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>мы уже с вами договорились - что есть только потребляемая мощность. Если оборудование промышленное, то это совершенно не означает что у него большая потребляемая мощность. Если на удлинителе слово \"бытовой\", то это не означает что он выдерживает копеечную нагрузку. Ваш чайник дома жрёт 2200 Вт.  А роскошный сверлильный станок за 100к жрёт 1000 Вт. А слово \"бытовой\" ничего не означает. Как например слово \"эксперт\".\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>и поставил в копию директора. Придется докапываться\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Ну тут уже грех не докопаться. По полной программе. До поросячьего визга. Пока кефир из глаз не польётся.\u003C\u002Fp> \u003Cp>А то что электрики и энергетики вечно ноют, что к ним пристала охрана труда, \"а умные самые тут мы, а не они\" - это всегда было и будет. В 95% случаев, если специалист по охране труда докопается до электрика\\энергетика - проиграет энергетик\u003C\u002Fp>","> Крышечки у удлинителя нет от слова совсем \n\nприколдесный прикол\n\n> Бытовой по определению не держит производственное.\n\nмы уже с вами договорились - что есть только потребляемая мощность. Если оборудование промышленное, то это совершенно не означает что у него большая потребляемая мощность. Если на удлинителе слово \"бытовой\", то это не означает что он выдерживает копеечную нагрузку. Ваш чайник дома жрёт 2200 Вт.  А роскошный сверлильный станок за 100к жрёт 1000 Вт. А слово \"бытовой\" ничего не означает. Как например слово \"эксперт\". \n\n> и поставил в копию директора. Придется докапываться\n\nНу тут уже грех не докопаться. По полной программе. До поросячьего визга. Пока кефир из глаз не польётся. \n\nА то что электрики и энергетики вечно ноют, что к ним пристала охрана труда, \"а умные самые тут мы, а не они\" - это всегда было и будет. В 95% случаев, если специалист по охране труда докопается до электрика\\энергетика - проиграет энергетик",{},{"id":88,"parentId":13,"author":89,"date":14,"text":90,"rawContent":91,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":92,"reactedEmoji":13},55111,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Не) не проиграет)\u003Cbr>\u003Cbr>У нас его просто нет😁\u003C\u002Fp>\u003Cp>Если электрик напишет что все ок и Я отвечаю.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Ну вы ж понимаете - да пожалуйста. Вопрос решен.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Проблема в том что никто никогда прямо этого не пишет.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Вот и весь сказ.\u003C\u002Fp> \u003Cp>На самом деле каждый должен заниматься своим делом. Сот проверил - дал сигнал. Спец ответил что все ок. И все довольны.\u003C\u002Fp> \u003Cp>Как-то так это должно работать\u003C\u002Fp>\u003Cp>В любом случае спасибо. Буду учить матчасть по эб.\u003C\u002Fp> ","Не) не проиграет)\nУ нас его просто нет😁\n\nЕсли электрик напишет что все ок и Я отвечаю. \n\nНу вы ж понимаете - да пожалуйста. Вопрос решен.\n\nПроблема в том что никто никогда прямо этого не пишет. \n\nВот и весь сказ. \n\nНа самом деле каждый должен заниматься своим делом. Сот проверил - дал сигнал. Спец ответил что все ок. И все довольны. \n\nКак-то так это должно работать\n\nВ любом случае спасибо. Буду учить матчасть по эб. ",{}]