[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18219":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":19,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":20,"lastPostNumber":21,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":19,"unreadCount":22,"views":23,"subscribersCount":21,"isSubscribed":19,"userVote":22,"votesCount":22,"bodyHtml":24,"rawContent":25,"rawCreatedAt":26,"rawLastPostedAt":27,"answers":28},18219,87853,"Нужно ли обучение  по использованию (применению) СИЗ? ",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"2908","406140482424104269","Genri","GE","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiCYDkwRbfccg2QQD.png",null,"16 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"обучение",false,5,6,0,512,"\u003Cp>Добрый день. Увидел сноску в журнале \"Главная мед. сестра\", с пометкой что каждая м\u002Fс должна пройти данное обучение. Нужно ли обучение  по использованию (применению) СИЗ (2), если при работе используется только мед. халат , резиновые перчатки и т.д.  ?  и такой же вопрос по 3 пункту , если нет технологического оборудования?\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-16\u002F1758022586-750084-zazazazaza-43427.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003Cbr>\u003Cbr>,\u003Cbr>\u003Cbr>..... а где программа Б по ОТ?\u003C\u002Fp>","Добрый день. Увидел сноску в журнале \"Главная мед. сестра\", с пометкой что каждая м\u002Fс должна пройти данное обучение. Нужно ли обучение  по использованию (применению) СИЗ (2), если при работе используется только мед. халат , резиновые перчатки и т.д.  ?  и такой же вопрос по 3 пункту , если нет технологического оборудования?\n\n [upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-16\u002F1758022586-750084-zazazazaza-43427.jpg]\n\n,\n\n..... а где программа Б по ОТ?","2025-09-16T11:40:35+00:00","2025-09-16T16:28:12+00:00",[29,81,113,135,158],{"id":30,"number":31,"author":32,"date":15,"isSolution":19,"text":44,"rawContent":45,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":46,"reactionUsers":47,"reactedEmoji":14,"comments":48,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":80},87858,2,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":39},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18219#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87853\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> здравствуйте!\u003Cbr>\u003Cbr>Журнал хоть и называется \"Главная медсестра\", но вопроса на фото нет, а ответ может быть по теме.\u003Cbr>\u003Cbr>А то мы сейчас осудим автора, а там всё логично будет. Давайте больше информации.\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18219\u002F1) здравствуйте!\n\nЖурнал хоть и называется \"Главная медсестра\", но вопроса на фото нет, а ответ может быть по теме.\n\nА то мы сейчас осудим автора, а там всё логично будет. Давайте больше информации.",{},{},[49,55,62,73],{"id":50,"parentId":14,"author":51,"date":15,"text":52,"rawContent":53,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":54,"reactedEmoji":14},55048,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>не нужно осуждать автор , нужно понять зачем\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-16\u002F1758024113-577667-13.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-16\u002F1758024125-106524-12.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","не нужно осуждать автор , нужно понять зачем[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-16\u002F1758024113-577667-13.jpg]\n\n[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-16\u002F1758024125-106524-12.jpg]\n",{},{"id":56,"parentId":14,"author":57,"date":15,"text":59,"rawContent":60,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":61,"reactedEmoji":14},55050,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":38,"groupBadge":58},{"id":40,"name":41,"icon":42,"color":43},"\u003Cp>Тут всё не так))\u003Cbr>\u003Cbr>Кстати, про ПП медикам тоже вопрос спорный. Нигде нет требования, что они обязаны. \u003Cbr>\u003Cbr>Хотя в идеале учить всех, конечно. Чаще эти навыки нужны даже не на работе, а дома.\u003C\u002Fp>\u003Cp>Про переписывание журнала - отдельная история.\u003C\u002Fp>","Тут всё не так))\nКстати, про ПП медикам тоже вопрос спорный. Нигде нет требования, что они обязаны. \nХотя в идеале учить всех, конечно. Чаще эти навыки нужны даже не на работе, а дома.\n\nПро переписывание журнала - отдельная история.",{},{"id":63,"parentId":14,"author":64,"date":15,"text":70,"rawContent":71,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":72,"reactedEmoji":14},55060,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"8813","10174733052043331427","1234","12","#B45309"," \u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F267\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@Реутова Юлия\u003C\u002Fa> Санитарка считается рабочей профессией, а значит, ее обубчать ПП надо\u003C\u002Fp>"," @reutova_juliya Санитарка считается рабочей профессией, а значит, ее обубчать ПП надо",{},{"id":74,"parentId":14,"author":75,"date":76,"text":77,"rawContent":78,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":40,"userVote":22,"reactions":79,"reactedEmoji":14},55089,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"17 сент. 2025 г.","\u003Cp>ладно ПП , тут по другим пунктам вопросы\u003C\u002Fp>","ладно ПП , тут по другим пунктам вопросы",{},"2025-09-16T11:55:27+00:00",{"id":82,"number":83,"author":84,"date":15,"isSolution":19,"text":94,"rawContent":95,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":96,"reactionUsers":97,"reactedEmoji":14,"comments":98,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":112},87859,3,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":12,"avatarUrl":89,"groupBadge":90},"3912","dsp","DSP","DS","\u002Fassets\u002Favatars\u002F5G14ywHFotFJIl3D.png",{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18219#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87853\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если работодатель так решил - значит обучение по СИЗам необходимо.\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18219\u002F1) если работодатель так решил - значит обучение по СИЗам необходимо.",{},{},[99,105],{"id":100,"parentId":14,"author":101,"date":15,"text":102,"rawContent":103,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":104,"reactedEmoji":14},55049,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>работодатель тут  не причем. Это написано в журнале \"главная медсестра\"\u003C\u002Fp>","работодатель тут  не причем. Это написано в журнале \"главная медсестра\"",{},{"id":106,"parentId":14,"author":107,"date":15,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":111,"reactedEmoji":14},55052,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":12,"avatarUrl":89,"groupBadge":108},{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"\u003Cp>Ну тогда нужно задавать вопросы редакции журнала. Либо автору статьи.\u003C\u002Fp>","Ну тогда нужно задавать вопросы редакции журнала. Либо автору статьи.",{},"2025-09-16T12:04:01+00:00",{"id":114,"number":115,"author":116,"date":15,"isSolution":19,"text":117,"rawContent":118,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":134},87874,4,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18219#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87853\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Обучение применению СИЗ необходимо для СИЗ сложной конструкции, от применения которых реально зависит жизнь и здоровье работника. Подтвердить это Вы можете проведя оценку профрисков\u003C\u002Fp>","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18219\u002F1) Обучение применению СИЗ необходимо для СИЗ сложной конструкции, от применения которых реально зависит жизнь и здоровье работника. Подтвердить это Вы можете проведя оценку профрисков",{},{},[122,128],{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":76,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":127,"reactedEmoji":14},55090,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>в том то и дело у многих мед. сестер нет таких СИЗ, а в статье прям написано \"обязательные 3 программы\"\u003C\u002Fp>","в том то и дело у многих мед. сестер нет таких СИЗ, а в статье прям написано \"обязательные 3 программы\"",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":76,"text":131,"rawContent":132,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":133,"reactedEmoji":14},55092,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"\u003Cp>На заборе тоже написано. Статья не нормативный документ.\u003C\u002Fp>","На заборе тоже написано. Статья не нормативный документ.",{},"2025-09-16T14:11:12+00:00",{"id":136,"number":20,"author":137,"date":15,"isSolution":19,"text":145,"rawContent":146,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":147,"reactionUsers":148,"reactedEmoji":14,"comments":149,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":157},87885,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":144},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"\u003Cp>1) Медицинский халат относится к САНИТАРНОЙ ОДЕЖДЕ. А вот резиновые перчатки, которые используют медицинские работники, относятся к СРЕДСТВАМ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ...Обучение по использованию СИЗ необходимо для работников (и не только медицинских), которые контролируют применение, проводят обучение или применяют СИЗ ТРЕБУЮЩИЕ ПРАКТИЧЕСКИХ НАВЫКОВ!!!!!, согласно п.38 Порядка-2464..... Так что, если в организации  принято решение, что обучение по применению СИЗ НЕ проводится, так как для их использования НЕ нужны практические навыки, желательно это прописать в соответствующем разделе Положения о СУОТ, которое утверждается, как нам всем известно, руководителем организации.... КСТАТИ: В таком случае способы проверки работоспособности и исправности таких простых СИЗ проводите в рамках инструктажа по охране труда на рабочем месте.... КАК ГОВОРИТСЯ, К СЛОВУ: Работодатель (СОТ в лице работодателя) составляет список СИЗ, требующих обучения, ориентируясь на специфику организации и сложность защитных средств. Обычно в Перечень включают СИЗ ВТОРОГО класса риска по техническому регламенту ТР ТС 019\u002F2011.......(Согласно п.13 Приложения № 4 к ТР, ваши перчатки - ПЕРВЫЙ класс риска)........ 2) ПО МЕДСЕСТРАМ..... Они же СПЕЦИАЛИСТЫ, хоть и среднего звена, им программа Б положена.... Вот на что НОРМАТИВКА!!!!! (а не журналы) УКАЗЫВАЕТ (в том числе и Порядок-2464), по тем программам обучение по ОТ и проводите......\u003C\u002Fp> ","1) Медицинский халат относится к САНИТАРНОЙ ОДЕЖДЕ. А вот резиновые перчатки, которые используют медицинские работники, относятся к СРЕДСТВАМ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ...Обучение по использованию СИЗ необходимо для работников (и не только медицинских), которые контролируют применение, проводят обучение или применяют СИЗ ТРЕБУЮЩИЕ ПРАКТИЧЕСКИХ НАВЫКОВ!!!!!, согласно п.38 Порядка-2464..... Так что, если в организации  принято решение, что обучение по применению СИЗ НЕ проводится, так как для их использования НЕ нужны практические навыки, желательно это прописать в соответствующем разделе Положения о СУОТ, которое утверждается, как нам всем известно, руководителем организации.... КСТАТИ: В таком случае способы проверки работоспособности и исправности таких простых СИЗ проводите в рамках инструктажа по охране труда на рабочем месте.... КАК ГОВОРИТСЯ, К СЛОВУ: Работодатель (СОТ в лице работодателя) составляет список СИЗ, требующих обучения, ориентируясь на специфику организации и сложность защитных средств. Обычно в Перечень включают СИЗ ВТОРОГО класса риска по техническому регламенту ТР ТС 019\u002F2011.......(Согласно п.13 Приложения № 4 к ТР, ваши перчатки - ПЕРВЫЙ класс риска)........ 2) ПО МЕДСЕСТРАМ..... Они же СПЕЦИАЛИСТЫ, хоть и среднего звена, им программа Б положена.... Вот на что НОРМАТИВКА!!!!! (а не журналы) УКАЗЫВАЕТ (в том числе и Порядок-2464), по тем программам обучение по ОТ и проводите......",{},{},[150],{"id":151,"parentId":14,"author":152,"date":76,"text":154,"rawContent":155,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":156,"reactedEmoji":14},55075,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":12,"avatarUrl":89,"groupBadge":153},{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"\u003Cp>Взял еще больше человека запутал )))\u003C\u002Fp>","Взял еще больше человека запутал )))",{},"2025-09-16T15:51:19+00:00",{"id":159,"number":21,"author":160,"date":15,"isSolution":19,"text":168,"rawContent":169,"votes":22,"userVote":22,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":170,"reactionUsers":171,"reactedEmoji":14,"comments":172,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":27},87888,{"id":161,"username":162,"name":163,"initials":164,"color":165,"avatarUrl":166,"groupBadge":167},"172","podberezina_svetlana","Светлана Подберезина","СП","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FnfnsquKU6PE2MBQQ.png",{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18219#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87853\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Genri\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> А кто автор этой статьи?\u003C\u002Fp> ","[Genri](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18219\u002F1) А кто автор этой статьи?",{},{},[173,180,187],{"id":174,"parentId":14,"author":175,"date":15,"text":177,"rawContent":178,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":179,"reactedEmoji":14},55069,{"id":138,"username":139,"name":140,"initials":141,"color":142,"avatarUrl":143,"groupBadge":176},{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"\u003Cp>Скорее всего какой-нибудь кадровик (судя по разделу), который памятку с СОТом не согласовал.... Бывает....\u003C\u002Fp> ","Скорее всего какой-нибудь кадровик (судя по разделу), который памятку с СОТом не согласовал.... Бывает.... ",{},{"id":181,"parentId":14,"author":182,"date":76,"text":184,"rawContent":185,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":186,"reactedEmoji":14},55074,{"id":85,"username":86,"name":87,"initials":88,"color":12,"avatarUrl":89,"groupBadge":183},{"id":20,"name":91,"icon":92,"color":93},"\u003Cp>\u003Cspan class=\"media-image-wrapper\">\u003Cimg src=\"\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-17\u002F1758083094-236659-1758022586-750084-zazazazaza-43427.jpg\" title=\"\" alt=\"\">\u003Cspan class=\"guest-image-barrier\" data-guest-action=\"login\">\u003Cspan class=\"guest-barrier-content\">\u003Ci class=\"bi bi-shield-lock-fill\">\u003C\u002Fi>\u003Cspan class=\"guest-barrier-title\">Изображение защищено\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-desc\">Войдите через SpecID для просмотра\u003C\u002Fspan>\u003Cspan class=\"guest-barrier-btn\">Войти через SpecID\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fp>","[upl-image-preview url=https:\u002F\u002Fvo.spec.help\u002Fassets\u002Ffiles\u002F2025-09-17\u002F1758083094-236659-1758022586-750084-zazazazaza-43427.jpg]\n",{},{"id":188,"parentId":14,"author":189,"date":195,"text":196,"rawContent":197,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":22,"userVote":22,"reactions":198,"reactedEmoji":14},55255,{"id":190,"username":191,"name":192,"initials":193,"color":194,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"3663","John54","54nsk","54","#BE123C","20 сент. 2025 г.","\u003Cp>Учим м\u002Fс Первой помощи и программу Б\u003C\u002Fp>","Учим м\u002Fс Первой помощи и программу Б",{}]