[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18196":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":15,"category":16,"tags":17,"isFeatured":19,"isSticky":19,"isLocked":19,"isResolved":20,"isExpertInvited":19,"bestAnswerPostId":21,"canSticky":19,"canLock":19,"commentsCount":22,"lastPostNumber":23,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":19,"unreadCount":24,"views":25,"subscribersCount":23,"isSubscribed":19,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":26,"rawContent":27,"rawCreatedAt":28,"rawLastPostedAt":29,"answers":30},18196,87742,"Как указать вредность, если СОУТ на РМ не проведена?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"9098","881397029818726226","Елена","ЕЛ","#B45309",null,"15 сент. 2025 г.","17 сент. 2025 г.","Охрана труда",[16,18],"специальная оценка условий труда (СОУТ)",false,true,87835,7,8,0,664,"\u003Cp>Добрый день!\u003Cbr>\u003Cbr>Планируем ввести новое рабочее место врача-стажера-стоматолога на 9 месяцев, затем после получения квалификации, переведем работника на должность врача-стоматолога и должность врача-стажера-стоматолога закроем. У врачей-стоматологов у нас по СОУТ (биология) вредность класс 3.2.\u003Cbr>\u003Cbr>Подскажите, пожалуйста, как правильно указать вредность у врача-стажера-стоматолога, если СОУТ на его рабочем месте не проведена? Указывать 2 класс допустимый или по аналогии с врачом-стоматологом класс 3.2? Тогда как правильно указать условия труда в трудовом договоре и с какой картой СОУТ знакомить работника, если должности врача со 2 классом условий труда у нас нет?\u003C\u002Fp> ","Добрый день!\n\nПланируем ввести новое рабочее место врача-стажера-стоматолога на 9 месяцев, затем после получения квалификации, переведем работника на должность врача-стоматолога и должность врача-стажера-стоматолога закроем. У врачей-стоматологов у нас по СОУТ (биология) вредность класс 3.2.\n\nПодскажите, пожалуйста, как правильно указать вредность у врача-стажера-стоматолога, если СОУТ на его рабочем месте не проведена? Указывать 2 класс допустимый или по аналогии с врачом-стоматологом класс 3.2? Тогда как правильно указать условия труда в трудовом договоре и с какой картой СОУТ знакомить работника, если должности врача со 2 классом условий труда у нас нет?","2025-09-15T07:43:36+00:00","2025-09-17T19:59:34+00:00",[31,68,120,145,161,176,197],{"id":21,"number":22,"author":32,"date":38,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":13,"comments":43,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":67},{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"8598","23369576683807294918","elenaleka 123","E1","#6D28D9","16 сент. 2025 г.","\u003Cp>да, согласно закону, мы должны...., это правильно, но реальность такова, что:\u003Cbr>\u003Cbr>специалист (врач-стажер- это дипломированный специалист, только без опыта работы или специализации) приходит  на  РМ с заведомо  вредными условиями труда ( биологический фактор -он такой),  выполняет тот же функционал, как  основной  работник, только под присмотром, в  том же кабинете (отделении), с тем же оборудованием,   выполняет те же медицинские манипуляции, и т.п.,  а ему говорят а спецоценка не проведена  и подтвердить  вредность и специфику мы вам не можем, поэтому  только минимальный оклад,  допотпуск отсутствует, молоко отсутствует,  медицинский стаж не идет до 12 месяцев , ну или пока  договор о стажировке не закончится. здорово правда?\u003Cbr>\u003Cbr>а как быть в  том случае, когда целое отделение  образуется \"внезапно\" ( в  связи с событиями,  которые уже 3 года длятся  и еще неизвестно сколько будут) тоже  12 месяцев  вредность не оформлять? \u003Cbr>\u003Cbr>да в плане работ  оно внепланово стоит, только денег  на это \"внепланово\" никто не дает, потом....  когда ПФД утвердят, да и РМ стажера  за это время может быть ликвидировано и снова возникнуть и так   в течение года до 2  раз...\u003Cbr>\u003Cbr>поэтому, как вариант:  признавать, что это рабочее место  только переименовано из  основной ставки, КУТ  и и прочие \"плюшки\" принимаются (сохраняются) до проведения  внепланового СОУТ.\u003C\u002Fp>","да, согласно закону, мы должны...., это правильно, но реальность такова, что:\n\nспециалист (врач-стажер- это дипломированный специалист, только без опыта работы или специализации) приходит  на  РМ с заведомо  вредными условиями труда ( биологический фактор -он такой),  выполняет тот же функционал, как  основной  работник, только под присмотром, в  том же кабинете (отделении), с тем же оборудованием,   выполняет те же медицинские манипуляции, и т.п.,  а ему говорят а спецоценка не проведена  и подтвердить  вредность и специфику мы вам не можем, поэтому  только минимальный оклад,  допотпуск отсутствует, молоко отсутствует,  медицинский стаж не идет до 12 месяцев , ну или пока  договор о стажировке не закончится. здорово правда?\n\nа как быть в  том случае, когда целое отделение  образуется \"внезапно\" ( в  связи с событиями,  которые уже 3 года длятся  и еще неизвестно сколько будут) тоже  12 месяцев  вредность не оформлять? \n\nда в плане работ  оно внепланово стоит, только денег  на это \"внепланово\" никто не дает, потом....  когда ПФД утвердят, да и РМ стажера  за это время может быть ликвидировано и снова возникнуть и так   в течение года до 2  раз...\n\nпоэтому, как вариант:  признавать, что это рабочее место  только переименовано из  основной ставки, КУТ  и и прочие \"плюшки\" принимаются (сохраняются) до проведения  внепланового СОУТ.",{},{},[44,53,60],{"id":45,"parentId":13,"author":46,"date":38,"text":50,"rawContent":51,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":52,"reactedEmoji":13},55018,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":49,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"7087","26970866471231039664","ОТ","\u003Cp>А потом с такими вашими картами СОУТ, сотрудник достигший льготного пенсионного обеспечения через суд вынужден доказывать \"кто есть кто\". Зачем ждать 12 мес. это максимально. Проводите в течении квартала.\u003C\u002Fp>","А потом с такими вашими картами СОУТ, сотрудник достигший льготного пенсионного обеспечения через суд вынужден доказывать \"кто есть кто\". Зачем ждать 12 мес. это максимально. Проводите в течении квартала.",{},{"id":54,"parentId":13,"author":55,"date":38,"text":56,"rawContent":57,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":58,"userVote":24,"reactions":59,"reactedEmoji":13},55019,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>поверьте, даже с правильными картами   с ПФР  суды  идут бесконечно.\u003Cbr>\u003Cbr>а  в бюджете,  в течение квартала внеплановые работы с 44 -ФЗ - \"это фантастика\"\u003C\u002Fp>","поверьте, даже с правильными картами   с ПФР  суды  идут бесконечно.\nа  в бюджете,  в течение квартала внеплановые работы с 44 -ФЗ - \"это фантастика\"",3,{},{"id":61,"parentId":13,"author":62,"date":38,"text":63,"rawContent":64,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":65,"userVote":24,"reactions":66,"reactedEmoji":13},55025,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>как то в  глубинах интернета  нашлось такое пояснение  по поводу \"до проведения СОУТ\":\u003Cbr>\u003Cbr>но близко к теме,  ссылку указывать не буду, вдруг модератор заругается\u003Cbr>\u003Cbr>Новости Охрана труда: \u003Cbr>\u003Cbr>Разъяснили, как указывать условия труда, если СОУТ на новом рабочем месте еще не проведена 15 ноября 2022\u003C\u002Fp> \u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>\u003Cp>В Роструде прокомментировали ситуацию, когда в компании создано новое рабочее место, а спецоценку условий труда еще не успели провести. \u003Cbr>\u003Cbr>Специалисты ведомства указали, что даже если в трудовом договоре не указаны сведения, предусмотренные ч. 1-2 ст. 57 ТК РФ, соглашение все равно считается заключенным. Позднее договор можно дополнить недостающими данными. Если СОУТ еще не проведена, в трудовом договоре надо прописать общие характеристики условий труда на конкретном рабочем месте. В описание можно включить информацию об оборудования, особенности его использования. После того как СОУТ проведена, необходимо дополнить трудовой договор. В него надо внести идентифицированные вредные и (или) опасные производственные факторы, класс (подкласс) условий труда, виды и размеры компенсаций и гарантий за работу. Это надо оформить как приложение к трудовому договору либо отдельное соглашение с работником. В Роструде также  напомнили, что если работодатель нарушит порядок проведения СОУТ, ему грозит предупреждение или штраф. Сумма штрафа – от 60 000 до 80 000 рублей для юрлица.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003Cli>\u003Cp>08.02.2022 г. \u003Cbr>\u003Cbr>Что прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \u003Cbr>\u003Cbr>Что прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \u003Cbr>\u003Cbr>Ответ Трудоустройство на вновь созданное рабочее место осуществляете в общем порядке. Условия труда в трудовом договоре можно отразить одним из приведенных ниже способов. \u003Cbr>\u003Cbr>В соответствии со ст. 57 ТК РФ, обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: условия труда на рабочем месте; гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте. \u003Cbr>\u003Cbr>Но в зависимости от того, проведена специальная оценка или нет, условия в трудовом договоре будут отражены по разному. До проведения спецоценки условий труда, в том числе внеплановой, на рабочем месте сотрудника, условия труда в трудовом договоре можно указать одним из трех способов. \u003Cbr>\u003Cbr>Способ первый. Можно самостоятельно отнести условия труда к вредным, установить сотруднику компенсации на основании списка, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 № 298\u002FП-22, Инструкции, утвержденной постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 № 273\u002FП-20, или постановления Совмина СССР и ВЦСПС от 02.07.1990 № 647, и включить соответствующие условия в трудовой договор. А после того, как проведете спецоценку, в трудовой договор внесите изменения на основании ее результатов. Формулировка в трудовом договоре в этом случае может быть, как в примере: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Пример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели\u003C\u002Fstrong> \u003Cbr>\u003Cbr>Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Специальная оценка условий труда ориентировочно будет проведена в __________ году. Условия труда вредные, профессия предусмотрена ___ разделом списка, утв. _______. Условия труда в трудовом договоре будут уточнены после проведения специальной оценки. Аналогичную позицию занимают и суды, см., например, определения Верховного суда Республики Коми от 26.11.2015 № 33-6314\u002F2015, Хабаровского краевого суда от 05.02.2014 № 33-678\u002F2014. \u003Cbr>\u003Cbr>Однако такой способ используйте в том случае, если принимаете сотрудника на должность и профессию, которая есть в списке. \u003Cbr>\u003Cbr>Способ второй. В трудовом договоре можно указать, что спецоценка не проведена, и не устанавливать компенсации, а после проведения специальной оценки внести изменения в трудовой договор. Однако в этом случае данный период работы не будет включен в стаж, который дает право на досрочную пенсию. Формулировка в трудовом договоре в таком случае может быть, как в примере ниже. \u003Cbr>\u003Cbr>П\u003Cstrong>ример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели и компенсации не установили\u003C\u002Fstrong> Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Условия труда на рабочем месте не относятся к вредным. Специальная оценка условий труда будет проведена в __________ году, после чего условия труда будут уточнены. \u003Cbr>\u003Cbr>       При этом в случае отнесения условий труда к вредным или опасным право на получение компенсаций у сотрудника возникнет с момента приема его на работу на такое рабочее место, а не с момента, когда спецоценку завершили. Поэтому, если сотруднику, например, будет положен дополнительный отпуск, его необходимо предоставить за весь период со дня приема на это рабочее место. \u003Cbr>\u003Cbr>              Способ третий. В трудовом договоре с сотрудником до проведения спецоценки укажите общие характеристики рабочего места: его описание, используемое оборудование и особенности работы с ним (письмо Минтруда от 14.07.2016 № 15-1\u002FООГ-2516). Формулировка в трудовом договоре будет зависеть от конкретной ситуации. Так, в отношении газоэлектросварщика можно указать, как в этом примере: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Пример формулировки условий труда в трудовом договоре с указанием общих характеристик рабочего места\u003C\u002Fstrong> Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. При выполнении работ газоэлектросварщик может контактировать с опасными и вредными производственными факторами. ОПАСНЫМ производственным фактором называется фактор, воздействие которого на работающего в определенных условиях может привести к травме или внезапному ухудшению здоровья, ВРЕДНЫМ – к снижению работоспособности или заболеваниям. К опасным и вредным производственным факторам относятся: вредные химические вещества, пыль, шум, вибрация, электромагнитные поля, биологические факторы, неблагоприятные метеоусловия, микроклимат помещений и др. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \u003Cbr>\u003Cbr>           В отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: \u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>В отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. Исполнение трудовой функции сотрудника связано с использованием ПЭВМ. При эксплуатации персонального компьютера на сотрудника могут оказывать действие следующие опасные и вредные производственные факторы: – повышенный уровень электромагнитных излучений; – повышенный уровень статического электричества; – пониженная ионизация воздуха; – статические физические перегрузки; – перенапряжение зрительных анализаторов. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \u003Cbr>\u003Cbr>                         Таким образом, чтобы избежать споров с сотрудниками и проверяющими, рекомендуем третий способ.\u003Cbr>\u003Cbr> Однако в любом случае специальную оценку условий труда на новом рабочем месте необходимо провести в течение 12 месяцев с даты, когда оно будет создано. Иначе работодателю грозит административная ответственность. При этом трудоустраивают сотрудника на новое рабочее место в общем порядке и его трудовой договор также должен содержать обязательные условия, в том числе условия труда на его рабочем месте (ч. 2 ст. 57 ТК). А за отсутствие таких условий в договоре работодателя могут прилечь к административной ответственности.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","как то в  глубинах интернета  нашлось такое пояснение  по поводу \"до проведения СОУТ\":\nно близко к теме,  ссылку указывать не буду, вдруг модератор заругается\nНовости Охрана труда: \nРазъяснили, как указывать условия труда, если СОУТ на новом рабочем месте еще не проведена 15 ноября 2022 \n1.\tВ Роструде прокомментировали ситуацию, когда в компании создано новое рабочее место, а спецоценку условий труда еще не успели провести. \nСпециалисты ведомства указали, что даже если в трудовом договоре не указаны сведения, предусмотренные ч. 1-2 ст. 57 ТК РФ, соглашение все равно считается заключенным. Позднее договор можно дополнить недостающими данными. Если СОУТ еще не проведена, в трудовом договоре надо прописать общие характеристики условий труда на конкретном рабочем месте. В описание можно включить информацию об оборудования, особенности его использования. После того как СОУТ проведена, необходимо дополнить трудовой договор. В него надо внести идентифицированные вредные и (или) опасные производственные факторы, класс (подкласс) условий труда, виды и размеры компенсаций и гарантий за работу. Это надо оформить как приложение к трудовому договору либо отдельное соглашение с работником. В Роструде также  напомнили, что если работодатель нарушит порядок проведения СОУТ, ему грозит предупреждение или штраф. Сумма штрафа – от 60 000 до 80 000 рублей для юрлица.\n\n2.  08.02.2022 г. \nЧто прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \nЧто прописать в трудовом договоре в разделе условиях труда на рабочем месте, если специальная оценка условий труда еще не проведена? \nОтвет Трудоустройство на вновь созданное рабочее место осуществляете в общем порядке. Условия труда в трудовом договоре можно отразить одним из приведенных ниже способов. \nВ соответствии со ст. 57 ТК РФ, обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия: условия труда на рабочем месте; гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте. \nНо в зависимости от того, проведена специальная оценка или нет, условия в трудовом договоре будут отражены по разному. До проведения спецоценки условий труда, в том числе внеплановой, на рабочем месте сотрудника, условия труда в трудовом договоре можно указать одним из трех способов. \nСпособ первый. Можно самостоятельно отнести условия труда к вредным, установить сотруднику компенсации на основании списка, утвержденного постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 № 298\u002FП-22, Инструкции, утвержденной постановлением Госкомтруда СССР и Президиума ВЦСПС от 21.11.1975 № 273\u002FП-20, или постановления Совмина СССР и ВЦСПС от 02.07.1990 № 647, и включить соответствующие условия в трудовой договор. А после того, как проведете спецоценку, в трудовой договор внесите изменения на основании ее результатов. Формулировка в трудовом договоре в этом случае может быть, как в примере: \n**Пример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели** \nСотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Специальная оценка условий труда ориентировочно будет проведена в __________ году. Условия труда вредные, профессия предусмотрена ___ разделом списка, утв. _______. Условия труда в трудовом договоре будут уточнены после проведения специальной оценки. Аналогичную позицию занимают и суды, см., например, определения Верховного суда Республики Коми от 26.11.2015 № 33-6314\u002F2015, Хабаровского краевого суда от 05.02.2014 № 33-678\u002F2014. \nОднако такой способ используйте в том случае, если принимаете сотрудника на должность и профессию, которая есть в списке. \nСпособ второй. В трудовом договоре можно указать, что спецоценка не проведена, и не устанавливать компенсации, а после проведения специальной оценки внести изменения в трудовой договор. Однако в этом случае данный период работы не будет включен в стаж, который дает право на досрочную пенсию. Формулировка в трудовом договоре в таком случае может быть, как в примере ниже. \nП**ример формулировки условий труда в трудовом договоре, если спецоценку еще не провели и компенсации не установили** Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Условия труда на рабочем месте не относятся к вредным. Специальная оценка условий труда будет проведена в __________ году, после чего условия труда будут уточнены. \n       При этом в случае отнесения условий труда к вредным или опасным право на получение компенсаций у сотрудника возникнет с момента приема его на работу на такое рабочее место, а не с момента, когда спецоценку завершили. Поэтому, если сотруднику, например, будет положен дополнительный отпуск, его необходимо предоставить за весь период со дня приема на это рабочее место. \n              Способ третий. В трудовом договоре с сотрудником до проведения спецоценки укажите общие характеристики рабочего места: его описание, используемое оборудование и особенности работы с ним (письмо Минтруда от 14.07.2016 № 15-1\u002FООГ-2516). Формулировка в трудовом договоре будет зависеть от конкретной ситуации. Так, в отношении газоэлектросварщика можно указать, как в этом примере: \n**Пример формулировки условий труда в трудовом договоре с указанием общих характеристик рабочего места** Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. При выполнении работ газоэлектросварщик может контактировать с опасными и вредными производственными факторами. ОПАСНЫМ производственным фактором называется фактор, воздействие которого на работающего в определенных условиях может привести к травме или внезапному ухудшению здоровья, ВРЕДНЫМ – к снижению работоспособности или заболеваниям. К опасным и вредным производственным факторам относятся: вредные химические вещества, пыль, шум, вибрация, электромагнитные поля, биологические факторы, неблагоприятные метеоусловия, микроклимат помещений и др. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \n           В отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: \n**Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника**\nВ отношении офисного сотрудника, в том числе бухгалтера или кадровика, до проведения спецоценки можно указать, как в данном примере: Пример формулировки условий труда в трудовом договоре офисного сотрудника Сотрудник принят на вновь организованное рабочее место. Спецоценка не проводилась. Исполнение трудовой функции сотрудника связано с использованием ПЭВМ. При эксплуатации персонального компьютера на сотрудника могут оказывать действие следующие опасные и вредные производственные факторы: – повышенный уровень электромагнитных излучений; – повышенный уровень статического электричества; – пониженная ионизация воздуха; – статические физические перегрузки; – перенапряжение зрительных анализаторов. После проведения специальной оценки условия труда будут уточнены. \n                         Таким образом, чтобы избежать споров с сотрудниками и проверяющими, рекомендуем третий способ.\n Однако в любом случае специальную оценку условий труда на новом рабочем месте необходимо провести в течение 12 месяцев с даты, когда оно будет создано. Иначе работодателю грозит административная ответственность. При этом трудоустраивают сотрудника на новое рабочее место в общем порядке и его трудовой договор также должен содержать обязательные условия, в том числе условия труда на его рабочем месте (ч. 2 ст. 57 ТК). А за отсутствие таких условий в договоре работодателя могут прилечь к административной ответственности.\n",4,{},"2025-09-16T08:17:57+00:00",{"id":69,"number":70,"author":71,"date":14,"isSolution":19,"text":77,"rawContent":78,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":79,"reactionUsers":80,"reactedEmoji":13,"comments":81,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":119},87747,2,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"7760","3848792191126018837","Zhao","ZH","\u002Fassets\u002Favatars\u002F0NBadlLPXEFbJ8Rn.png","\u003Cp>Полагаю, вам стоит указывать данные по врачу-стоматологу. В процессе стажировки врач-стажёр исполняет должностные обязанности, предусмотренные ДИ врача-стоматолога, под руководством оного.\u003C\u002Fp>","Полагаю, вам стоит указывать данные по врачу-стоматологу. В процессе стажировки врач-стажёр исполняет должностные обязанности, предусмотренные ДИ врача-стоматолога, под руководством оного.",{},{},[82,88,94,100,106,112],{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":14,"text":85,"rawContent":86,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":87,"reactedEmoji":13},54918,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Согласна, только вопрос как правильно это сделать? Как по документам оформить присвоение этой должности класса 3.2? Необходимо ли нашей комиссией по СОУТ оформить протокол о присвоении класса 3.2., так как это РМ аналогично с РМ врача-стоматолога?\u003C\u002Fp> ","Согласна, только вопрос как правильно это сделать? Как по документам оформить присвоение этой должности класса 3.2? Необходимо ли нашей комиссией по СОУТ оформить протокол о присвоении класса 3.2., так как это РМ аналогично с РМ врача-стоматолога? ",{},{"id":89,"parentId":13,"author":90,"date":14,"text":91,"rawContent":92,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":93,"reactedEmoji":13},54919,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"\u003Cp>Да, протоколом комиссии по СОУТ можно решить этот вопрос.\u003C\u002Fp>","Да, протоколом комиссии по СОУТ можно решить этот вопрос.",{},{"id":95,"parentId":13,"author":96,"date":14,"text":97,"rawContent":98,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":99,"reactedEmoji":13},54922,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ну так врач- стажер выполняет  те же функции (или учится правильно  выполнять), что и врач -специалист этого отделения (под надзором заведующего отделения или другого специалиста), только не имеет опыта работы или квалификацию специалиста. Как правило, новое место РМ не вводится,  а перераспределяется из врачебных ставок отделения и то временно. \u003Cbr>\u003Cbr>Своей комиссией  приравняйте  врача-стажера к основной должности врача -специалиста отделения с соответствующими классами УТ и профрисками.\u003C\u002Fp>","ну так врач- стажер выполняет  те же функции (или учится правильно  выполнять), что и врач -специалист этого отделения (под надзором заведующего отделения или другого специалиста), только не имеет опыта работы или квалификацию специалиста. Как правило, новое место РМ не вводится,  а перераспределяется из врачебных ставок отделения и то временно. \nСвоей комиссией  приравняйте  врача-стажера к основной должности врача -специалиста отделения с соответствующими классами УТ и профрисками.",{},{"id":101,"parentId":13,"author":102,"date":14,"text":103,"rawContent":104,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":105,"reactedEmoji":13},54954,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>А что значит перераспределяется из врачебных ставок и как это документами утвердить?\u003C\u002Fp> ","А что значит перераспределяется из врачебных ставок и как это документами утвердить? ",{},{"id":107,"parentId":13,"author":108,"date":14,"text":109,"rawContent":110,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":111,"reactedEmoji":13},54966,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>ставка врача-специалиста в отделении сокращается и на его место вводится ставка врача-стажера в том же отделении, а потом обратно. \u003Cbr>\u003Cbr>в итоге от перемены мест слагаемых  количество ставок не  меняется. \u003Cbr>\u003Cbr>подтверждается приказами об внесении изменений в штатном расписании\u003C\u002Fp>","ставка врача-специалиста в отделении сокращается и на его место вводится ставка врача-стажера в том же отделении, а потом обратно. \nв итоге от перемены мест слагаемых  количество ставок не  меняется. \nподтверждается приказами об внесении изменений в штатном расписании",{},{"id":113,"parentId":13,"author":114,"date":14,"text":115,"rawContent":116,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":117,"userVote":24,"reactions":118,"reactedEmoji":13},54987,{"id":72,"username":73,"name":74,"initials":75,"color":12,"avatarUrl":76,"groupBadge":13},"\u003Cp>У нас в больнице с этими должностными единицами такой бардак творится. Берёшь штатку, вроде всё норм, делаешь работу, а потом выясняется что такую-то должность тогда заменили на такую-то и оформили какой-то табель внесения изменений, который штатку саму не затрагивает. Штатка утверждается в депздраве, а тут своя получается внутренняя штатка по табелю замены должностей.\u003C\u002Fp> ","У нас в больнице с этими должностными единицами такой бардак творится. Берёшь штатку, вроде всё норм, делаешь работу, а потом выясняется что такую-то должность тогда заменили на такую-то и оформили какой-то табель внесения изменений, который штатку саму не затрагивает. Штатка утверждается в депздраве, а тут своя получается внутренняя штатка по табелю замены должностей. ",1,{},"2025-09-15T08:09:25+00:00",{"id":121,"number":58,"author":122,"date":14,"isSolution":19,"text":133,"rawContent":134,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":135,"reactionUsers":136,"reactedEmoji":13,"comments":137,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":144},87752,{"id":123,"username":124,"name":125,"initials":126,"color":12,"avatarUrl":127,"groupBadge":128},"2728","glebova","Майя Глебова","МГ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FOWnNjmtWEoGSSLkS.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18196#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87742\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> , здравствуйте.\u003Cbr>\u003Cbr>Класс условий труда (КУТ) не рабочем месте определяется в результате СОУТ. Сейчас вы не сможете указать вредность и самостоятельно определить КУТ, остается только провести СОУТ на этом рабочем. Когда сведения об условиях труда на данном рабочем месте будут переданы в информационную систему учета, начнете применять гарантии и компенсации, положенные для этого рабочего места (ч. 2 ст.7; ст.18 426-ФЗ).\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18196\u002F1) , здравствуйте.\n\nКласс условий труда (КУТ) не рабочем месте определяется в результате СОУТ. Сейчас вы не сможете указать вредность и самостоятельно определить КУТ, остается только провести СОУТ на этом рабочем. Когда сведения об условиях труда на данном рабочем месте будут переданы в информационную систему учета, начнете применять гарантии и компенсации, положенные для этого рабочего места (ч. 2 ст.7; ст.18 426-ФЗ).",{},{},[138],{"id":139,"parentId":13,"author":140,"date":14,"text":141,"rawContent":142,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":143,"reactedEmoji":13},54956,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Руководство СОУТ проводить не планирует, так как РМ и так закроется. \u003Cbr>\u003Cbr>От меня требуется ввести новое временное РМ по закону, не проводя СОУТ, так как РМ будет существовать менее 9 месяцев.\u003C\u002Fp>","Руководство СОУТ проводить не планирует, так как РМ и так закроется. \nОт меня требуется ввести новое временное РМ по закону, не проводя СОУТ, так как РМ будет существовать менее 9 месяцев.",{},"2025-09-15T08:23:00+00:00",{"id":146,"number":65,"author":147,"date":14,"isSolution":19,"text":155,"rawContent":156,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":157,"reactionUsers":158,"reactedEmoji":13,"comments":159,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":160},87779,{"id":148,"username":149,"name":150,"initials":151,"color":152,"avatarUrl":153,"groupBadge":154},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18196#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87742\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Здравствуйте. Лучше провести СОУТ на РМ стажера (возможно в будущем вам снова понадобится это РМ), чтобы документально подтвердить КУТ и назначить гарантии и компенсации.\u003C\u002Fp>","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18196\u002F1) Здравствуйте. Лучше провести СОУТ на РМ стажера (возможно в будущем вам снова понадобится это РМ), чтобы документально подтвердить КУТ и назначить гарантии и компенсации.",{},{},[],"2025-09-15T11:57:40+00:00",{"id":162,"number":129,"author":163,"date":38,"isSolution":19,"text":164,"rawContent":165,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":166,"reactionUsers":167,"reactedEmoji":13,"comments":168,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":175},87820,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":49,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18196#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87742\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Елена\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> У Вас это вновь организованное РМ (ст. 17 от 28.12.2013 N 426-ФЗ) с ограниченной трудовой функцией, отличной от врача-стоматолога. Есть 12 мес. на проведение СОУТ. Условия труда вы не можете указать в ТД.\u003C\u002Fp> ","[Елена](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18196\u002F1) У Вас это вновь организованное РМ (ст. 17 от 28.12.2013 N 426-ФЗ) с ограниченной трудовой функцией, отличной от врача-стоматолога. Есть 12 мес. на проведение СОУТ. Условия труда вы не можете указать в ТД.",{},{},[169],{"id":170,"parentId":13,"author":171,"date":38,"text":172,"rawContent":173,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":174,"reactedEmoji":13},55002,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":49,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>В продолжение, хочу отметить что для этой профессии  стажер даже нельзя применить укороченную рабочую неделю  33 дня. по постановлению №101 от 14.02.2003г. прилож. №2 так как в нем врач-стоматолог а не стажер ..., по нему представляется укороченная рабочая неделя не зависимо от результатов СОУТ. Остается только ст. 350 ТК РФ.\u003C\u002Fp>","В продолжение, хочу отметить что для этой профессии  стажер даже нельзя применить укороченную рабочую неделю  33 дня. по постановлению №101 от 14.02.2003г. прилож. №2 так как в нем врач-стоматолог а не стажер ..., по нему представляется укороченная рабочая неделя не зависимо от результатов СОУТ. Остается только ст. 350 ТК РФ.",{},"2025-09-16T05:06:03+00:00",{"id":177,"number":178,"author":179,"date":38,"isSolution":19,"text":185,"rawContent":186,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":187,"reactionUsers":188,"reactedEmoji":13,"comments":189,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":196},87827,6,{"id":180,"username":181,"name":182,"initials":183,"color":184,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"5173","32185227652004195938","Ольга К","ОК","#334155","\u003Cp>Мы своим стажерам (у нас поликлиника) СОУТ не проводим. Так как у нас на это есть год, а за год они из стажеров переходят в специалистов. Следовательно, в договоре ничего не проставлено.\u003C\u002Fp> ","Мы своим стажерам (у нас поликлиника) СОУТ не проводим. Так как у нас на это есть год, а за год они из стажеров переходят в специалистов. Следовательно, в договоре ничего не проставлено.",{},{},[190],{"id":191,"parentId":13,"author":192,"date":38,"text":193,"rawContent":194,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":195,"reactedEmoji":13},55004,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":49,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"\u003Cp>Проводить должны, так как стажеры становятся специалистами, а РМ остается и приходят другие стажеры ...\u003C\u002Fp> ","Проводить должны, так как стажеры становятся специалистами, а РМ остается и приходят другие стажеры ... ",{},"2025-09-16T06:23:00+00:00",{"id":198,"number":23,"author":199,"date":15,"isSolution":19,"text":207,"rawContent":208,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":19,"canVote":19,"canEdit":19,"canDelete":19,"isEditing":19,"reactions":209,"reactionUsers":210,"reactedEmoji":13,"comments":211,"isCommentsOpen":19,"rawCreatedAt":29},87975,{"id":200,"username":201,"name":202,"initials":203,"color":204,"avatarUrl":205,"groupBadge":206},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":129,"name":130,"icon":131,"color":132},"\u003Cp>Когда работала в больнице, у нас целый центр сочетанной травмы открылся с новыми РМ. Разбирали этот вопрос на уровне и ГИТ, и профсоюза - только проведение СОУТ. Т.к. если без СОУТ выплачивать компенсации, потом могут признать нецелевыми расходами, т.к. вредные УТ устанавливаются по результатам СОУТ и компенсации платятся также по результатам спецоценки. Тем более гос. учреждение. Мы не стали в больнице рисковать, а быстро организовали проведение спецоценки\u003C\u002Fp>","Когда работала в больнице, у нас целый центр сочетанной травмы открылся с новыми РМ. Разбирали этот вопрос на уровне и ГИТ, и профсоюза - только проведение СОУТ. Т.к. если без СОУТ выплачивать компенсации, потом могут признать нецелевыми расходами, т.к. вредные УТ устанавливаются по результатам СОУТ и компенсации платятся также по результатам спецоценки. Тем более гос. учреждение. Мы не стали в больнице рисковать, а быстро организовали проведение спецоценки",{},{},[212],{"id":213,"parentId":13,"author":214,"date":215,"text":216,"rawContent":217,"canEdit":19,"canDelete":19,"votes":24,"userVote":24,"reactions":218,"reactedEmoji":13},55145,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"18 сент. 2025 г.","\u003Cp>Спасибо!\u003C\u002Fp>","Спасибо!",{}]