[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18094":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":14,"lastReply":14,"category":15,"tags":16,"isFeatured":18,"isSticky":18,"isLocked":18,"isResolved":18,"isExpertInvited":18,"bestAnswerPostId":13,"canSticky":18,"canLock":18,"commentsCount":19,"lastPostNumber":20,"lastReadPostNumber":13,"hasNewMessages":18,"unreadCount":21,"views":22,"subscribersCount":20,"isSubscribed":18,"userVote":21,"votesCount":21,"bodyHtml":23,"rawContent":24,"rawCreatedAt":25,"rawLastPostedAt":26,"answers":27},18094,87197,"Какой инструктаж провести при переводе?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":13},"10916","8527472331651092853","Роберт","РО","#0369A1",null,"8 сент. 2025 г.","Охрана труда",[15,17],"инструктажи",false,4,5,0,398,"\u003Cp>Добрый день, у меня сотрудник переводится с одной должности с классом условий труда 3.2 на другую с классом условий труда 2.0.\u003Cbr>\u003Cbr>Какой инструктаж ему нужно произвести?\u003C\u002Fp>","Добрый день, у меня сотрудник переводится с одной должности с классом условий труда 3.2 на другую с классом условий труда 2.0.\n\nКакой инструктаж ему нужно произвести?","2025-09-08T07:48:23+00:00","2025-09-08T18:58:24+00:00",[28,43,91,107],{"id":29,"number":30,"author":31,"date":14,"isSolution":18,"text":37,"rawContent":38,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":39,"reactionUsers":40,"reactedEmoji":13,"comments":41,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":42},87205,2,{"id":32,"username":33,"name":34,"initials":35,"color":12,"avatarUrl":36,"groupBadge":13},"416","Change","Сергей Пронин","СП","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18094#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87197\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Роберт\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Если новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы, в новом подразделении.\u003C\u002Fp>","[Роберт](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18094\u002F1) \n\nЕсли новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы, в новом подразделении.",{},{},[],"2025-09-08T08:16:40+00:00",{"id":44,"number":45,"author":46,"date":14,"isSolution":18,"text":57,"rawContent":58,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":59,"reactionUsers":60,"reactedEmoji":13,"comments":61,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":90},87219,3,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":53},"3617","18396976922951612365","Oksana","OK","#1D4ED8","\u002Fassets\u002Favatars\u002FS7bic0EfIndFK7To.png",{"id":20,"name":54,"icon":55,"color":56},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных (п. 16 постановления Минтруда от 24.12.2021 № 2464):\u003Cbr>\u003Cbr>. . .\u003Cbr>\u003Cbr>\u003Cstrong>б)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>С 1 сентября 2022 года по новым Правилам обучения в данном случае проводится внеплановый инструктаж. За основание можно взять следующие обстоятельства:\u003Cbr>\u003Cbr> \u003Cstrong>Изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда;\u003C\u002Fstrong>\u003Cbr>\u003Cbr>(Выявление дополнительных производственных факторов и опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью).\u003Cbr>\u003Cbr>Первичный инструктаж по новому Порядку обучения проводится только до начала самостоятельной работы.  Ранее, в старом Порядке обучения (Постановление 1\u002F29), первичный инструктаж проводился с работниками, переведенными из другого подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой работы.\u003C\u002Fp>","Внеплановый инструктаж по охране труда проводится для работников организации в случаях, обусловленных (п. 16 постановления Минтруда от 24.12.2021 № 2464):\n\n. . .\n\n**б)изменениями должностных (функциональных) обязанностей работников, непосредственно связанных с осуществлением производственной деятельности, влияющими на безопасность труда;**\n\nС 1 сентября 2022 года по новым Правилам обучения в данном случае проводится внеплановый инструктаж. За основание можно взять следующие обстоятельства:\n\n **Изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда;**\n\n(Выявление дополнительных производственных факторов и опасностей, представляющих угрозу жизни и здоровью).\n\nПервичный инструктаж по новому Порядку обучения проводится только до начала самостоятельной работы.  Ранее, в старом Порядке обучения (Постановление 1\u002F29), первичный инструктаж проводился с работниками, переведенными из другого подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой работы.",{},{},[62,75,82],{"id":63,"parentId":13,"author":64,"date":14,"text":71,"rawContent":72,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":73,"userVote":21,"reactions":74,"reactedEmoji":13},54446,{"id":65,"username":66,"name":67,"initials":68,"color":69,"avatarUrl":70,"groupBadge":13},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","\u002Fassets\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>Это не изменение должностных обязанностей же, а прям изменение в целом работы получается, так что тут все таки сначала первичный\u003C\u002Fp> ","Это не изменение должностных обязанностей же, а прям изменение в целом работы получается, так что тут все таки сначала первичный ",1,{},{"id":76,"parentId":13,"author":77,"date":14,"text":79,"rawContent":80,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":81,"reactedEmoji":13},54448,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":78},{"id":20,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>У нас в ЛНА прописано внеплановый, и мы проводим внеплановый\u003C\u002Fp>","У нас в ЛНА прописано внеплановый, и мы проводим внеплановый",{},{"id":83,"parentId":13,"author":84,"date":86,"text":87,"rawContent":88,"canEdit":18,"canDelete":18,"votes":21,"userVote":21,"reactions":89,"reactedEmoji":13},54526,{"id":47,"username":48,"name":49,"initials":50,"color":51,"avatarUrl":52,"groupBadge":85},{"id":20,"name":54,"icon":55,"color":56},"9 сент. 2025 г.","\u003Cp>Как объясняли на одном из вебинаров: \"изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда\" означает, что работнику поручают или закрепляют новые обязанности, при выполнении которых изменяются условия труда, возможно появляются новые опасности и риски.\u003Cbr>\u003Cbr>Игра слов получается:\u003Cbr>\u003Cbr>было:\u003Cbr>\u003Cbr>2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:\u003Cbr>\u003Cbr>с работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;\u003Cbr>\u003Cbr>стало:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\" start=\"13\">\u003Cli>Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.\u003Cbr>\u003Cbr>Самостоятельная работа как бы означает выполнение работником определенного вида работ без постоянного непосредственного руководства и контроля со стороны другого лица. Необходимо определить границы этой самостоятельности.\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>\u003Cp>И с другой стороны: если работник переведен на другую работу или в другое структурное подразделение предприятия без разрыва трудовых отношений, нужно проводить первичный инструктаж на рабочем месте. В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ \"перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем\".\u003C\u002Fp> ","Как объясняли на одном из вебинаров: \"изменение должностных (функциональных) обязанностей работников, которые влияют на безопасность труда\" означает, что работнику поручают или закрепляют новые обязанности, при выполнении которых изменяются условия труда, возможно появляются новые опасности и риски.\nИгра слов получается:\nбыло:\n2.1.4. Первичный инструктаж на рабочем месте проводится до начала самостоятельной работы:\nс работниками организации, переведенными в установленном порядке из другого структурного подразделения, либо работниками, которым поручается выполнение новой для них работы;\nстало:\n13. Первичный инструктаж по охране труда проводится для всех работников организации до начала самостоятельной работы, а также для лиц, проходящих производственную практику.\nСамостоятельная работа как бы означает выполнение работником определенного вида работ без постоянного непосредственного руководства и контроля со стороны другого лица. Необходимо определить границы этой самостоятельности.\n\nИ с другой стороны: если работник переведен на другую работу или в другое структурное подразделение предприятия без разрыва трудовых отношений, нужно проводить первичный инструктаж на рабочем месте. В соответствии со ст. 72.1 ТК РФ \"перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем\".\n ",{},"2025-09-08T09:07:15+00:00",{"id":92,"number":19,"author":93,"date":14,"isSolution":18,"text":101,"rawContent":102,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":103,"reactionUsers":104,"reactedEmoji":13,"comments":105,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":106},87224,{"id":94,"username":95,"name":96,"initials":97,"color":98,"avatarUrl":99,"groupBadge":100},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":20,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18094#post-2\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87205\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Если новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Соглашусь, в ПП2464 про первичный инструктаж слишком кратко написано, в случае перевода в целом должность меняется и РМ, а в внеплановом инструктаже, так понимаю, акцент больше на изменение должностных обязанностей по существующей должности.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18094\u002F2) Если новая должность не освобождена от ИРМ, то первичный до начала самостоятельной работы\n\nСоглашусь, в ПП2464 про первичный инструктаж слишком кратко написано, в случае перевода в целом должность меняется и РМ, а в внеплановом инструктаже, так понимаю, акцент больше на изменение должностных обязанностей по существующей должности.",{},{},[],"2025-09-08T09:38:52+00:00",{"id":108,"number":20,"author":109,"date":14,"isSolution":18,"text":117,"rawContent":118,"votes":21,"userVote":21,"canFlag":18,"canVote":18,"canEdit":18,"canDelete":18,"isEditing":18,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":13,"comments":121,"isCommentsOpen":18,"rawCreatedAt":26},87273,{"id":110,"username":111,"name":112,"initials":113,"color":114,"avatarUrl":115,"groupBadge":116},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":20,"name":54,"icon":55,"color":56},"\u003Cp>Минтруд РФ считает, что нужно проводить ВНЕПЛАНОВЫЙ: \u003Ca href=\"https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\" rel=\"ugc noopener nofollow\" target=\"_blank\">https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967\u003C\u002Fa> ........\u003C\u002Fp>","Минтруд РФ считает, что нужно проводить ВНЕПЛАНОВЫЙ: [https:\u002F\u002Fонлайнинспекция.рф\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967](https:\u002F\u002Fxn--80akibcicpdbetz7e2g.xn--p1ai\u002Fquestions\u002Fview\u002F225967) ........",{},{},[]]