[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-18074":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"views":22,"subscribersCount":23,"isSubscribed":20,"userVote":24,"votesCount":24,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},18074,87082,"О комиссии по проверке знаний по ЭБ?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"10969","3243669072498202797","serezhnikoverusintelcomru","SE","#B91C1C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fw303X4UWreQasavQ.png",null,"5 сент. 2025 г.","8 сент. 2025 г.","Электробезопасность",[17,19],"комиссия",false,2,523,3,0,"\u003Cp>Коллеги, прошу помочь разобраться в ситуации по поводу проверки знаний:\u003Cbr>\u003Cbr>у нас есть комиссия по ЭБ, из 5 человек, у председателя и его зама V группа свыше 1000В (проверку знаний они прошли в РТН + 1 член комиссии с IV группой до 1000В - он тоже прошел проверку в РТН), а также в состав этой комиссии входят руководитель организации и его заместитель - которые в свою очередь аттестованы в РТН на Г.1.1, но проверку знаний и группу IV до 1000В им проводят\u002Fприсваивают вышеуказанные председатель, его зам. и член нашей комиссии.\u003Cbr>\u003Cbr>Вопрос следующий:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Могут ли наши Руководитель и его зам с Г.1.1 и являющиеся членами нашей комиссии по ЭБ и имеющие IV группу до 1000В (присвоенную нашей же комиссией), проводить очередную проверку знаний у председателя комиссии и его зама, имеющих V группу свыше 1000В (подтвержденную протоколом РТН).\u003C\u002Fli>\u003Cli>Второй вопрос по сути аналогичен первому: Требуется ли руководителю организации и его заму, входящим в состав комиссии оформить 5 группу свыше 1000В? и могут ли вышеуказанные члены комиссии им ее присваивать?\u003C\u002Fli>\u003Cli>Проверка знаний и присвоение группы - в чем принципиальное отличие? вроде как одно и тоже и оформляется по сути одинаково (протокол, журнал, запись в удостоверении)\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","Коллеги, прошу помочь разобраться в ситуации по поводу проверки знаний:\n\nу нас есть комиссия по ЭБ, из 5 человек, у председателя и его зама V группа свыше 1000В (проверку знаний они прошли в РТН + 1 член комиссии с IV группой до 1000В - он тоже прошел проверку в РТН), а также в состав этой комиссии входят руководитель организации и его заместитель - которые в свою очередь аттестованы в РТН на Г.1.1, но проверку знаний и группу IV до 1000В им проводят\u002Fприсваивают вышеуказанные председатель, его зам. и член нашей комиссии.\n\nВопрос следующий:\nМогут ли наши Руководитель и его зам с Г.1.1 и являющиеся членами нашей комиссии по ЭБ и имеющие IV группу до 1000В (присвоенную нашей же комиссией), проводить очередную проверку знаний у председателя комиссии и его зама, имеющих V группу свыше 1000В (подтвержденную протоколом РТН).\nВторой вопрос по сути аналогичен первому: Требуется ли руководителю организации и его заму, входящим в состав комиссии оформить 5 группу свыше 1000В? и могут ли вышеуказанные члены комиссии им ее присваивать?\nПроверка знаний и присвоение группы - в чем принципиальное отличие? вроде как одно и тоже и оформляется по сути одинаково (протокол, журнал, запись в удостоверении)","2025-09-05T07:38:55+00:00","2025-09-08T06:45:11+00:00",[30,50],{"id":31,"number":21,"author":32,"date":15,"isSolution":20,"text":38,"rawContent":39,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":40,"reactionUsers":41,"reactedEmoji":14,"comments":42,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":49},87100,{"id":33,"username":34,"name":35,"initials":36,"color":37,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"7802","1208191578254504842","Ирина Хихлуха","ИХ","#334155","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F18074#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"87082\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">serezhnikoverusintelcomru\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>1) Не могут. У председателя и зама группа старше. \"58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется.\"\u003Cbr>\u003Cbr>2) Зачем им 5 группа? \u003Cbr>\u003Cbr>3) По результатам проверки знаний в объеме, определенном в соответствии с абзацами первым - четвертым настоящего пункта и приложением N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, работникам из числа административно-технического, диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного, ремонтного и вспомогательного персонала в зависимости от выполняемых должностных обязанностей (трудовых функций) должна присваиваться (подтверждаться) группа по электробезопасности.\u003Cbr>\u003Cbr>Т.Е. без проверки знаний группу не присвоить.\u003C\u002Fp>","[serezhnikoverusintelcomru](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F18074\u002F1) \n\n1) Не могут. У председателя и зама группа старше. \"58. В случае если в состав задач комиссии по проверке знаний входит присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности, то в состав такой комиссии должны включаться не менее трех работников, имеющих группу по электробезопасности, один из которых должен иметь группу по электробезопасности не ниже группы, присваиваемой (подтверждаемой) работнику, проверка знаний которого осуществляется.\"\n\n2) Зачем им 5 группа? \n\n3) По результатам проверки знаний в объеме, определенном в соответствии с абзацами первым - четвертым настоящего пункта и приложением N 1 к Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок, работникам из числа административно-технического, диспетчерского, оперативного, оперативно-ремонтного, ремонтного и вспомогательного персонала в зависимости от выполняемых должностных обязанностей (трудовых функций) должна присваиваться (подтверждаться) группа по электробезопасности.\n\nТ.Е. без проверки знаний группу не присвоить.",{},{},[43],{"id":44,"parentId":14,"author":45,"date":15,"text":46,"rawContent":47,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":48,"reactedEmoji":14},54386,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Согласно П.40. Правил работы с персоналом (ПРсП): В отношении руководителя (заместителя руководителя) организации, прошедших аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, прохождение проверки знаний не требуется. \u003Cbr>\u003Cbr>– т.е. можно им не проводить проверку но т.к. они у нас в составе комиссии, то придется им группу присвоить.\u003C\u002Fli>\u003Cli>V – группа свыше 1000В им как раз таки и требуется – чтобы они (наши руководители) могли проводить ежегодную проверку знаний у 3 других членов комиссии – 2-е из которых у нас имеют V гр. свыше 1000В (таким образом этим 3 членам комиссии не придется ездить каждый год в РТН на проверку знаний)\u003C\u002Fli>\u003Cli>Согласно ПРсП - П. 52. В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности. (в ред. Приказа Минэнерго РФ от 30.11.2022 N 1271)\u003Cbr>\u003Cbr>Остальные члены центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации должны проходить проверку знаний в центральной постоянно действующей комиссии организации.\u003Cbr>\u003Cbr>Подытожу:\u003Cbr>\u003Cbr>С учетом изложенного и в целях создания легитимной внутренней комиссии по проверке знаний и присвоению групп по ЭБ, способной проводить ежегодную проверку знаний в том числе для входящих в ее состав – председателя (V гр. свыше 1000В - РТН), его зама (V гр. свыше 1000В - РТН): энергетика (IV гр. до 1000В - РТН), руководителя организации (Г.1.1) и его зама (Г.1.1), верно ли будет осуществить следующее:\u003C\u002Fli>\u003Cli>Вышеуказанные - председатель комиссии, его зам., и член комиссии – присваивают V гр. свыше 1000В – двум членам комиссии (руководителю организации и его заму.\u003C\u002Fli>\u003Cli>Когда подойдет срок очередной проверки знаний у председателя комиссии, его зама и члена комиссии, то руководитель организации и\u002F-или его зам проводят им проверку знаний – оформляем протокол и комиссия продолжает работу ежегодно – без посещения РТН?\u003C\u002Fli>\u003Cli>В п.52 ПРсП сказано, что в отношении председателя, его зама и двух членов центральной ПДК по ЭБ проверка знаний проводится руководителем или его замом аттестованным на Г.1.1 (в нашем случае). Согласно П.58 ПРсП – для этого в нашем случае руководителю и\u002Fили его заму требуется V гр. свыше 1000В. \u003Cbr>\u003Cbr>3.1.\tОтсюда же, если руководитель организации и его зам (которые в комиссии) аттестованы на Г.1.1, то получается, что по п.52. ПРсП – проверку знаний они или кто-то один из них проводит в отношении председателя, его зама и не ДВУХ членов комиссии а ОДНОГО??\u003Cbr>\u003Cbr>3.2.\tИ все-таки при проведении указанной проверки знаний кто в итоге подписывает протокол? Руководитель и\u002Fили его зам, или же все таки должны стоять подписи 3 человек из состава комиссии?\u003C\u002Fli>\u003C\u002Fol>","1.\tСогласно П.40. Правил работы с персоналом (ПРсП): В отношении руководителя (заместителя руководителя) организации, прошедших аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, прохождение проверки знаний не требуется. \n– т.е. можно им не проводить проверку но т.к. они у нас в составе комиссии, то придется им группу присвоить.\n2.\tV – группа свыше 1000В им как раз таки и требуется – чтобы они (наши руководители) могли проводить ежегодную проверку знаний у 3 других членов комиссии – 2-е из которых у нас имеют V гр. свыше 1000В (таким образом этим 3 членам комиссии не придется ездить каждый год в РТН на проверку знаний)\n3.\tСогласно ПРсП - П. 52. В отношении председателя, заместителя председателя и двух членов центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации, определенных организационно-распорядительным документом организации, проверка знаний проводится руководителем или заместителем руководителя организации, прошедшим аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики в соответствии с нормативными правовыми актами по вопросам аттестации, за исключением случаев, если в отношении указанных лиц в соответствии с пунктом 41 Правил предполагается присвоение (подтверждение) группы по электробезопасности. (в ред. Приказа Минэнерго РФ от 30.11.2022 N 1271)\nОстальные члены центральной постоянно действующей комиссии по проверке знаний организации должны проходить проверку знаний в центральной постоянно действующей комиссии организации.\nПодытожу:\nС учетом изложенного и в целях создания легитимной внутренней комиссии по проверке знаний и присвоению групп по ЭБ, способной проводить ежегодную проверку знаний в том числе для входящих в ее состав – председателя (V гр. свыше 1000В - РТН), его зама (V гр. свыше 1000В - РТН): энергетика (IV гр. до 1000В - РТН), руководителя организации (Г.1.1) и его зама (Г.1.1), верно ли будет осуществить следующее:\n1.\tВышеуказанные - председатель комиссии, его зам., и член комиссии – присваивают V гр. свыше 1000В – двум членам комиссии (руководителю организации и его заму.\n2.\tКогда подойдет срок очередной проверки знаний у председателя комиссии, его зама и члена комиссии, то руководитель организации и\u002F-или его зам проводят им проверку знаний – оформляем протокол и комиссия продолжает работу ежегодно – без посещения РТН?\n3.\tВ п.52 ПРсП сказано, что в отношении председателя, его зама и двух членов центральной ПДК по ЭБ проверка знаний проводится руководителем или его замом аттестованным на Г.1.1 (в нашем случае). Согласно П.58 ПРсП – для этого в нашем случае руководителю и\u002Fили его заму требуется V гр. свыше 1000В. \n3.1.\tОтсюда же, если руководитель организации и его зам (которые в комиссии) аттестованы на Г.1.1, то получается, что по п.52. ПРсП – проверку знаний они или кто-то один из них проводит в отношении председателя, его зама и не ДВУХ членов комиссии а ОДНОГО??\n3.2.\tИ все-таки при проведении указанной проверки знаний кто в итоге подписывает протокол? Руководитель и\u002Fили его зам, или же все таки должны стоять подписи 3 человек из состава комиссии?\n",{},"2025-09-05T11:20:17+00:00",{"id":51,"number":23,"author":52,"date":16,"isSolution":20,"text":64,"rawContent":65,"votes":24,"userVote":24,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":66,"reactionUsers":67,"reactedEmoji":14,"comments":68,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},87181,{"id":53,"username":54,"name":55,"initials":56,"color":57,"avatarUrl":58,"groupBadge":59},"8417","24681026811896264455","May Day","MD","#BE123C","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fi8MznrtskGS8DpVm.png",{"id":60,"name":61,"icon":62,"color":63},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Согласно П.40. Правил работы с персоналом (ПРсП): В отношении руководителя (заместителя руководителя) организации, прошедших аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, прохождение проверки знаний не требуется.\u003Cbr>\u003Cbr>– т.е. можно им не проводить проверку но т.к. они у нас в составе комиссии, то придется им группу присвоить.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Это другое обучение, оно не связанно с электробезопасностью. Откройте удостоверение по ЭБ, полистайте, там страница так и будет называться. Вот тот кто обучился по промышленной безопасности, тому не нужно делать запись на той странице.\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>Второй вопрос по сути аналогичен первому: Требуется ли руководителю организации и его заму, входящим в состав комиссии оформить 5 группу свыше 1000В? и могут ли вышеуказанные члены комиссии им ее присваивать?\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Требуется, потому что у всей комиссии должна быть группа административно-технического персонала. Г.1.1 (проверка знаний по промышленной безопасности) и проверка знаний по ЭБ - не одно и тоже. \u003Cbr>\u003Cbr>Члены комиссии могут её присвоить сами. Нигде не указанно, что всех поголовно надо тащить в РТН\u003C\u002Fp>","Согласно П.40. Правил работы с персоналом (ПРсП): В отношении руководителя (заместителя руководителя) организации, прошедших аттестацию по вопросам безопасности в сфере электроэнергетики, прохождение проверки знаний не требуется.\n\n– т.е. можно им не проводить проверку но т.к. они у нас в составе комиссии, то придется им группу присвоить.\n\nЭто другое обучение, оно не связанно с электробезопасностью. Откройте удостоверение по ЭБ, полистайте, там страница так и будет называться. Вот тот кто обучился по промышленной безопасности, тому не нужно делать запись на той странице. \n\nВторой вопрос по сути аналогичен первому: Требуется ли руководителю организации и его заму, входящим в состав комиссии оформить 5 группу свыше 1000В? и могут ли вышеуказанные члены комиссии им ее присваивать?\n\nТребуется, потому что у всей комиссии должна быть группа административно-технического персонала. Г.1.1 (проверка знаний по промышленной безопасности) и проверка знаний по ЭБ - не одно и тоже. \n\nЧлены комиссии могут её присвоить сами. Нигде не указанно, что всех поголовно надо тащить в РТН",{},{},[69],{"id":70,"parentId":14,"author":71,"date":16,"text":72,"rawContent":73,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":24,"userVote":24,"reactions":74,"reactedEmoji":14},54425,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Спасибо за ответ! Теперь более-менее понятно стало\u003C\u002Fp>","Спасибо за ответ! Теперь более-менее понятно стало",{}]