[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17867":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17867,86036,"Кто то уже сталкивался с отсутствием образования?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"416","Change","Сергей Пронин","СП","#0369A1","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FWoEQyWXdktngPIiP6Ot5BJqT.png",null,"21 авг. 2025 г.","7 месяцев назад","Пожарная безопасность",[17,19],"обучение",false,6,7,0,827,"\u003Cp>У кого-то есть работники, которые назначаются ответственными за ПБ, но у них только школьный аттестат?\u003Cbr>\u003Cbr>Как я понял без диплома проф. переподготовку не сделать.\u003Cbr>\u003Cbr>Или к примеру взял Производителя работ, но он ещё учится, \u003Cbr>\u003Cbr>Как выходите из такой ситуации?\u003C\u002Fp>","У кого-то есть работники, которые назначаются ответственными за ПБ, но у них только школьный аттестат?\n\nКак я понял без диплома проф. переподготовку не сделать.\n\nИли к примеру взял Производителя работ, но он ещё учится, \n\nКак выходите из такой ситуации?","2025-08-21T13:11:57+00:00","2026-03-03T10:32:43+00:00",[30,79,88,104,146,162],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":40,"rawContent":41,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":42,"reactionUsers":43,"reactedEmoji":14,"comments":44,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":78},86037,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"1367","20359542852343405982","Регина Полянских","РП","#0F766E","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F1AbCfcIBQR7CpFIS.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17867#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86036\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> если прям совсем только школа, то ничего тут не сделать, отправлять учиться хотя бы в колледж\u003Cbr>\u003Cbr>Если учится, то направить вы можете, но документ об образовании получите только после завершения обучения по СПО или ВО.\u003C\u002Fp>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17867\u002F1) если прям совсем только школа, то ничего тут не сделать, отправлять учиться хотя бы в колледж\n\nЕсли учится, то направить вы можете, но документ об образовании получите только после завершения обучения по СПО или ВО.",{},{},[45,51,58,71],{"id":46,"parentId":14,"author":47,"date":15,"text":48,"rawContent":49,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":50,"reactedEmoji":14},53538,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>а это минимум три года))\u003C\u002Fp>","а это минимум три года))",{},{"id":52,"parentId":14,"author":53,"date":15,"text":54,"rawContent":55,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":23,"reactions":57,"reactedEmoji":14},53539,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>К сожалению, все еще тяжела судьба тех людей, кто не получил никакого образования кроме школы. Это все еще ограничивает их возможности карьерного роста и судя по всему в России легче им в ближайшее время не станет.\u003C\u002Fp>","К сожалению, все еще тяжела судьба тех людей, кто не получил никакого образования кроме школы. Это все еще ограничивает их возможности карьерного роста и судя по всему в России легче им в ближайшее время не станет.",3,{},{"id":59,"parentId":14,"author":60,"date":67,"text":68,"rawContent":69,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":56,"userVote":23,"reactions":70,"reactedEmoji":14},53554,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":14},"4048","lelya_ot","Лёля_ОТ","ЛЁ","#1D4ED8","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fnk0P3GNV3WY6yzlQ.png","22 авг. 2025 г.","\u003Cp>А почему должно быть иначе?\u003Cbr>\u003Cbr>Современная тенденция - не получать ни высшего, ни среднего специального образования такая себе. \u003Cbr>\u003Cbr>Всё списывают на то, что \"я сам могу развиваться в том, что мне интересно\", но ВУЗы дают разностороннее развитие. Многие плюются, мол, зачем мне философия и т.д., если я пришел учиться на инженера, но человек должен быть всесторонне развит. \u003Cbr>\u003Cbr>Правда качество образования в наше время ухудшается, и это печально. \u003Cbr>\u003Cbr>Но, конечно, бывает, что жизненные обстоятельства складываются так, что человек не смог продолжить обучение после школы, и ему пришлось пойти работать, это тоже нужно учитывать.\u003C\u002Fp> ","А почему должно быть иначе?\nСовременная тенденция - не получать ни высшего, ни среднего специального образования такая себе. \nВсё списывают на то, что \"я сам могу развиваться в том, что мне интересно\", но ВУЗы дают разностороннее развитие. Многие плюются, мол, зачем мне философия и т.д., если я пришел учиться на инженера, но человек должен быть всесторонне развит. \nПравда качество образования в наше время ухудшается, и это печально. \nНо, конечно, бывает, что жизненные обстоятельства складываются так, что человек не смог продолжить обучение после школы, и ему пришлось пойти работать, это тоже нужно учитывать. ",{},{"id":72,"parentId":14,"author":73,"date":67,"text":74,"rawContent":75,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":76,"userVote":23,"reactions":77,"reactedEmoji":14},53555,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":39,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну в том и суть, что должна быть вариативность. Например определенный опыт в годах, может все таки на мой взгляд закрывать вопрос обучения. \u003Cbr>\u003Cbr>Ну а если например говорить о творческих профессиях, то там вообще образование как правило на последнем месте.\u003Cbr>\u003Cbr>Из личного опыта: у мужа есть брат, работает уже кучу кучу лет граф.дизайнером и делает это прекрасно, талант есть. Но часто при поиске новой работы (если требуется) отсутствие высшего все портит. Увы...\u003C\u002Fp>","Ну в том и суть, что должна быть вариативность. Например определенный опыт в годах, может все таки на мой взгляд закрывать вопрос обучения. \nНу а если например говорить о творческих профессиях, то там вообще образование как правило на последнем месте.\nИз личного опыта: у мужа есть брат, работает уже кучу кучу лет граф.дизайнером и делает это прекрасно, талант есть. Но часто при поиске новой работы (если требуется) отсутствие высшего все портит. Увы...\n",1,{},"2025-08-21T13:20:11+00:00",{"id":80,"number":56,"author":81,"date":15,"isSolution":20,"text":82,"rawContent":83,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":84,"reactionUsers":85,"reactedEmoji":14,"comments":86,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":87},86038,{"id":61,"username":62,"name":63,"initials":64,"color":65,"avatarUrl":66,"groupBadge":14},"\u003Cp>Было так с одним сотрудником из назначенных ответственным. У него нет ни высшего, ни среднего специального. \u003Cbr>\u003Cbr>Пришлось обучать другого сотрудника и назначать его ответственным.\u003C\u002Fp> ","Было так с одним сотрудником из назначенных ответственным. У него нет ни высшего, ни среднего специального. \n\nПришлось обучать другого сотрудника и назначать его ответственным.",{},{},[],"2025-08-21T13:22:48+00:00",{"id":89,"number":90,"author":91,"date":15,"isSolution":20,"text":98,"rawContent":99,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":100,"reactionUsers":101,"reactedEmoji":14,"comments":102,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":103},86039,4,{"id":92,"username":93,"name":94,"initials":95,"color":96,"avatarUrl":97,"groupBadge":14},"9183","31745658452881247477","Виталий","ВИ","#047857","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMI6OOwyXJkhhjaYB.png","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17867#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"86036\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Сергей Пронин\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> \u003Cbr>\u003Cbr>Тут 2 варианта:\u003C\u002Fp>\u003Col style=\"list-style-type:decimal\">\u003Cli>Мы оперативно «попросили» руководителей с 01.09.204 начать обучатся для получения среднее профессионального образования, и они сейчас уже получили соответствующее образование, т.е. процесс обучения занял 1 учебный год. \u003C\u002Fli>\u003Cli>Те, кто не захотел обучатся, с тех сняли обязанности по ПБ (перераспределив на вышестоящих руководителей) и дальше продвижение по карьерной лестнице для них не рассматривается.\u003C\u002Fli> \u003C\u002Fol>","[Сергей Пронин](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17867\u002F1) \n\nТут 2 варианта:\nМы оперативно «попросили» руководителей с 01.09.204 начать обучатся для получения среднее профессионального образования, и они сейчас уже получили соответствующее образование, т.е. процесс обучения занял 1 учебный год. \nТе, кто не захотел обучатся, с тех сняли обязанности по ПБ (перераспределив на вышестоящих руководителей) и дальше продвижение по карьерной лестнице для них не рассматривается.",{},{},[],"2025-08-21T13:24:33+00:00",{"id":105,"number":106,"author":107,"date":15,"isSolution":20,"text":117,"rawContent":118,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":119,"reactionUsers":120,"reactedEmoji":14,"comments":121,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":145},86047,5,{"id":108,"username":109,"name":110,"initials":111,"color":96,"avatarUrl":112,"groupBadge":113},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":106,"name":114,"icon":115,"color":116},"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>Обычно ответственным за ПБ назначают, так сказать, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ (инженера и пр..., т.е. с  \"повышенным\" образованием).....Назначать ответственным за пожарную безопасность работника рабочей профессии или лицо, не выполняющее организационно-распорядительные функции.... Толку от такого ответственного........Тем более,что с 1 марта 2025 года к ответственным за пожарную безопасность предъявляются определённые квалификационные требования. Сотрудник должен соответствовать профстандарту «Специалист по пожарной профилактике» и иметь профильное среднее профессиональное или высшее образование.\u003C\u002Fp> ","Обычно ответственным за ПБ назначают, так сказать, ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ (инженера и пр..., т.е. с  \"повышенным\" образованием).....Назначать ответственным за пожарную безопасность работника рабочей профессии или лицо, не выполняющее организационно-распорядительные функции.... Толку от такого ответственного........Тем более,что с 1 марта 2025 года к ответственным за пожарную безопасность предъявляются определённые квалификационные требования. Сотрудник должен соответствовать профстандарту «Специалист по пожарной профилактике» и иметь профильное среднее профессиональное или высшее образование.",{},{},[122,128,139],{"id":123,"parentId":14,"author":124,"date":67,"text":125,"rawContent":126,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":76,"userVote":23,"reactions":127,"reactedEmoji":14},53560,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>Ну есть прораб, начинал с бетонщика, образование не получал, но \"дослужился\" до прораба\u003C\u002Fp>","Ну есть прораб, начинал с бетонщика, образование не получал, но \"дослужился\" до прораба",{},{"id":129,"parentId":14,"author":130,"date":67,"text":136,"rawContent":137,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":76,"userVote":23,"reactions":138,"reactedEmoji":14},53563,{"id":131,"username":132,"name":133,"initials":134,"color":12,"avatarUrl":135,"groupBadge":14},"2912","papamoget","Боец","БО","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002FDMoOqCST119BQKEv.png","\u003Cp>\"... и будет он прорабом тыщу лет, пока помрёт\"! (с)\u003C\u002Fp>","\"... и будет он прорабом тыщу лет, пока помрёт\"! (с)",{},{"id":140,"parentId":14,"author":141,"date":67,"text":142,"rawContent":143,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":76,"userVote":23,"reactions":144,"reactedEmoji":14},53564,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>и не будет отвечать за ПБ)\u003C\u002Fp>","и не будет отвечать за ПБ)",{},"2025-08-21T15:48:56+00:00",{"id":147,"number":21,"author":148,"date":67,"isSolution":20,"text":156,"rawContent":157,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":158,"reactionUsers":159,"reactedEmoji":14,"comments":160,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":161},86067,{"id":149,"username":150,"name":151,"initials":152,"color":153,"avatarUrl":154,"groupBadge":155},"10818","34559482132596871914","Елена","ЕЛ","#B45309","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002Fl4sLS5wkBtRchCf0.png",{"id":106,"name":114,"icon":115,"color":116},"\u003Cp>Из ситуации не выйти, у данного работника есть руководитель? назначайте руководителя)\u003C\u002Fp>","Из ситуации не выйти, у данного работника есть руководитель? назначайте руководителя)",{},{},[],"2025-08-22T06:05:17+00:00",{"id":163,"number":22,"author":164,"date":16,"isSolution":20,"text":171,"rawContent":172,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":173,"reactionUsers":174,"reactedEmoji":14,"comments":175,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},97053,{"id":165,"username":166,"name":167,"initials":168,"color":169,"avatarUrl":170,"groupBadge":14},"1655","34861517762599881076","Галина Ундосынова","ГУ","#6D28D9","https:\u002F\u002Fs3.ru1.storage.beget.cloud\u002F1e0614191f9b-spechelp-public\u002Favatars\u002F8Qj6pbdmJiEm2pvh.png","\u003Cp>у нас работает специалист,а что делать?  В деревне желающих нет. Он работал трактористом,образование ПТУ.  Сейчас ищем как обучить в колледже.\u003C\u002Fp>","у нас работает специалист,а что делать?  В деревне желающих нет. Он работал трактористом,образование ПТУ.  Сейчас ищем как обучить в колледже.",{},{},[]]