[{"data":1,"prerenderedAt":-1},["ShallowReactive",2],{"topic-17680":3},{"id":4,"firstPostId":5,"title":6,"author":7,"date":15,"lastReply":16,"category":17,"tags":18,"isFeatured":20,"isSticky":20,"isLocked":20,"isResolved":20,"isExpertInvited":20,"bestAnswerPostId":14,"canSticky":20,"canLock":20,"commentsCount":21,"lastPostNumber":22,"lastReadPostNumber":14,"hasNewMessages":20,"unreadCount":23,"views":24,"subscribersCount":22,"isSubscribed":20,"userVote":23,"votesCount":23,"bodyHtml":25,"rawContent":26,"rawCreatedAt":27,"rawLastPostedAt":28,"answers":29},17680,85083,"первичка\u002Fобучение\u002Fстажировка при смене штатного расписания?",{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8749","182446829376895026","Ульяна","УЛ","#334155","\u002Fassets\u002Favatars\u002FuUypmkpeAOhMtrn0.png",null,"7 авг. 2025 г.","10 авг. 2025 г.","Охрана труда",[17,19],"обучение",false,6,7,0,521,"\u003Cp>Добрый день! \u003Cbr>\u003Cbr>На производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\u003Cbr>\u003Cbr>Нужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по новым названиям профессий?\u003C\u002Fp>","Добрый день! \n\nНа производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\n\nНужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по новым названиям профессий?","2025-08-07T09:46:09+00:00","2025-08-10T02:42:15+00:00",[30,45,79,94,110,125],{"id":31,"number":32,"author":33,"date":15,"isSolution":20,"text":39,"rawContent":40,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":41,"reactionUsers":42,"reactedEmoji":14,"comments":43,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":44},85090,2,{"id":34,"username":35,"name":36,"initials":37,"color":38,"avatarUrl":14,"groupBadge":14},"5284","27162668512448362974","Дмитрий","ДМ","#4338CA","\u003Cp>был неправ))\u003C\u002Fp>","был неправ))",{},{},[],"2025-08-07T10:32:49+00:00",{"id":46,"number":47,"author":48,"date":15,"isSolution":20,"text":60,"rawContent":61,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":62,"reactionUsers":63,"reactedEmoji":14,"comments":64,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":78},85093,3,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":55},"1144","norton59","Владимир Беликов","ВБ","#047857","\u002Fassets\u002Favatars\u002FMV0E0xOD3zoYS1dH.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},5,"Эксперт","fas fa-star","#287b32","\u003Cp>При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.\u003C\u002Fp>  ","При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.",{},{},[65,72],{"id":66,"parentId":14,"author":67,"date":68,"text":69,"rawContent":70,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":71,"reactedEmoji":14},52547,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"8 авг. 2025 г.","\u003Cp>А как можно тогда поступить с медосмотром? он был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте, с тем же функционалом. Но по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор. \u003Cbr>\u003Cbr>Мне их сейчас всех как ЧПУ на МО экстренно отправлять?\u003C\u002Fp>","А как можно тогда поступить с медосмотром? он был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте, с тем же функционалом. Но по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор. \nМне их сейчас всех как ЧПУ на МО экстренно отправлять?",{},{"id":73,"parentId":14,"author":74,"date":68,"text":75,"rawContent":76,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":77,"reactedEmoji":14},52548,{"id":8,"username":9,"name":10,"initials":11,"color":12,"avatarUrl":13,"groupBadge":14},"\u003Cp>но СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\u003C\u002Fp> ","но СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство ",{},"2025-08-07T10:52:57+00:00",{"id":80,"number":81,"author":82,"date":15,"isSolution":20,"text":88,"rawContent":89,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":90,"reactionUsers":91,"reactedEmoji":14,"comments":92,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":93},85099,4,{"id":83,"username":84,"name":85,"initials":86,"color":12,"avatarUrl":87,"groupBadge":14},"9738","14850350643783447064","яна царь","ЯЦ","\u002Fassets\u002Favatars\u002FWY7outtcGUTDluML.png","\u003Cp>если условия труда\u002Fновые рабочие места не изменились\u002Fне появились,то просто переименуйте актом названия должностей.\u003Cbr>\u003Cbr>У нас штатку меняют постоянно, туда сюда слово поменяют, потом в другое структурное подразделение всунут.. В итоге просто названия меняю. Типа был оператор ЭВМ, стал оператор электронно-вычислительной техники, был заведующий амбулаторно-поликлиническим отделением, стал просто заведующий поликлиническим отделением. И тд и тп. Иногда я даже и не успеваю за этими изменениями даже.\u003C\u002Fp>","если условия труда\u002Fновые рабочие места не изменились\u002Fне появились,то просто переименуйте актом названия должностей.\n\nУ нас штатку меняют постоянно, туда сюда слово поменяют, потом в другое структурное подразделение всунут.. В итоге просто названия меняю. Типа был оператор ЭВМ, стал оператор электронно-вычислительной техники, был заведующий амбулаторно-поликлиническим отделением, стал просто заведующий поликлиническим отделением. И тд и тп. Иногда я даже и не успеваю за этими изменениями даже.",{},{},[],"2025-08-07T12:05:06+00:00",{"id":95,"number":56,"author":96,"date":15,"isSolution":20,"text":104,"rawContent":105,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":106,"reactionUsers":107,"reactedEmoji":14,"comments":108,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":109},85108,{"id":97,"username":98,"name":99,"initials":100,"color":101,"avatarUrl":102,"groupBadge":103},"425","smirnov","Sergey","SE","#B91C1C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FESlleolEd2ONK8ZA.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17680#post-3\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85093\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Владимир Беликов\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>Соглашусь, зафиксируйте эти изменения своим ЛНА (приказом, распоряжением, актом).\u003C\u002Fp>","[Владимир Беликов](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17680\u002F3) При изменении штатного расписания по новым названиям профессий НЕ нужно проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по охране труда, если НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ условия труда работника или идентифицированные ранее источники опасности, согласно пункта 7 Постановления Правительства РФ от 24.12.2021г. №2464.\n\nСоглашусь, зафиксируйте эти изменения своим ЛНА (приказом, распоряжением, актом).",{},{},[],"2025-08-07T12:56:27+00:00",{"id":111,"number":21,"author":112,"date":68,"isSolution":20,"text":119,"rawContent":120,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":121,"reactionUsers":122,"reactedEmoji":14,"comments":123,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":124},85208,{"id":113,"username":114,"name":115,"initials":116,"color":38,"avatarUrl":117,"groupBadge":118},"1325","azarenkova","c","C","\u002Fassets\u002Favatars\u002FiuB7Ihi0zGPxjRlI.png",{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17680#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85083\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa>\u003C\u002Fp> \u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>но СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\u003C\u002Fp>\u003Cp>Но по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор.\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>не понятно, а но основании чего Вы составили контингент, если СОУТ и ОПР ещё не проведены?\u003Cbr>\u003Cbr>Разве только по видам работ?\u003Cbr>\u003Cbr> если по видам работ не совпадают, значит направлять по тем видам работ , которые реально выполеяют!\u003C\u002Fp>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17680\u002F1) \n\nно СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\n\nНо по контингенту, ранее разработанному по двум этим профессиям, совпадает только один фактор.\n\n не понятно, а но основании чего Вы составили контингент, если СОУТ и ОПР ещё не проведены?\n\nРазве только по видам работ?\n\n если по видам работ не совпадают, значит направлять по тем видам работ , которые реально выполеяют!",{},{},[],"2025-08-08T12:39:29+00:00",{"id":126,"number":22,"author":127,"date":16,"isSolution":20,"text":139,"rawContent":140,"votes":23,"userVote":23,"canFlag":20,"canVote":20,"canEdit":20,"canDelete":20,"isEditing":20,"reactions":141,"reactionUsers":142,"reactedEmoji":14,"comments":143,"isCommentsOpen":20,"rawCreatedAt":28},85246,{"id":128,"username":129,"name":130,"initials":131,"color":132,"avatarUrl":133,"groupBadge":134},"267","reutova_juliya","Реутова Юлия","РЮ","#0369A1","\u002Fassets\u002Favatars\u002FlNmpHnUdNQAbePsN.png",{"id":135,"name":136,"icon":137,"color":138},1,"Команда SpecHelp","spechelp-logo","#E10600","\u003Cp>\u003Ca href=\"\u002Fquestion\u002F17680#post-1\" class=\"PostMention post-mention-tag\" data-id=\"85083\" rel=\"\" target=\"\">\u003Cspan class=\"mention-reply-arrow\" title=\"Перейти к сообщению\">⮑\u003C\u002Fspan> \u003Cspan class=\"mention-author-name\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\">Ульяна\u003C\u002Fspan>\u003C\u002Fa> Не ориентируйтесь на ответы выше, \u003Ca href=\"\u002Fprofile\u002F1325\" class=\"UserMention user-mention-tag\" title=\"Карточка специалиста SpecHelp ID\" rel=\"\" target=\"\">@c\u003C\u002Fa>  права.\u003Cbr>\u003Cbr>Вы не разобрались в ситуации и нас запутали, в итоге получаете неверные ответы.\u003Cbr>\u003Cbr>Сопоставьте одно с другим - это невозможно. Расскажите, как на самом деле? Иначе не сможем помочь.\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>На производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>и\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>он был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>\u003Cp>при этом\u003C\u002Fp>\u003Cblockquote class=\"uncited\">\u003Cdiv>\u003Cp>СОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство\u003C\u002Fp>\u003C\u002Fdiv>\u003C\u002Fblockquote>","[Ульяна](http:\u002F\u002F185.104.248.233\u002Fd\u002F17680\u002F1) Не ориентируйтесь на ответы выше, @c  права.\n\nВы не разобрались в ситуации и нас запутали, в итоге получаете неверные ответы.\n\nСопоставьте одно с другим - это невозможно. Расскажите, как на самом деле? Иначе не сможем помочь.\n\nНа производстве произошла тотальная смена штатного расписания, весь цех задействовали. Изменения только в названии должности и участка, функционал весь старый остался\n\nи\n\nон был слесарем по сборке с определенными факторами, стал оператор станков с ЧПУ на этом же рабочем месте\n\nпри этом\n\nСОУТ и ОПР еще не проведен, новое производство",{},{},[144,151],{"id":145,"parentId":14,"author":146,"date":16,"text":148,"rawContent":149,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":135,"userVote":23,"reactions":150,"reactedEmoji":14},52658,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":147},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Судя по вопросу: \"Изменения ТОЛЬКО!!!! в названии должности и участка, ФУНКЦИОНАЛ весь старый ОСТАЛСЯ. Нужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по НОВЫМ названиям профессий? (т.е. ПРИ ИЗМЕНЕНИИ в штатном расписании названия должностей и подразделений)....... 1) Согласно п.7 Правил-2464 \".........При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также ПРИ ИЗМЕНЕНИИ наименования его рабочего места или структурного подразделения ПОВТОРНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА (куда входят все мероприятия по обучению ОТ) и проверка знания требований охраны труда НЕ ТРЕБУЮТСЯ в случае, если СОХРАНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ ТРУДА работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.......... 2) Тут СОУТ в репликах мелькало: Так, в соответствии с ч. 3 ст. 17 Федерального закона от 28.12.2013г. № 426-ФЗ в случае изменения наименования рабочего места, не повлекших за собой наступления оснований для проведения внеплановой специальной оценки условий труда,..........,  внеплановая специальная оценка условий труда может не проводиться. Решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должно приниматься комиссией..... 3) Медицинский осмотр не требуется, если соблюдаются следующие условия: а) На новой должности не изменились класс вредности, состав опасных факторов и частота осмотров.... б) Срок действия предыдущего медосмотра не истек...... НО!!!!!! ПОСЛЕ ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫХ ДОПОЛНЕНИЙ, ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!: 1. Слесарь по сборке... (т.е. по СБОРКЕ!!!!! узлов и целых конструкций из отдельных металлических деталей и заготовок), СТАЛ!!!!! - Оператором станков с ЧПУ ( Управление процессом обработки материалов на автоматизированном оборудовании. Его задача — настроить станок, загрузить в него программу, следить за процессом обработки и контролировать качество готовых изделий).... И как же функционал и условия труда не изменились.... ТУТ ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ... В ТОМ ЧИСЛЕ И ФУНКЦИОНАЛ С ВРЕДНЫМИ ФАКТОРАМИ!!!!!!  ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, если условия труда работника после перевода ИЗМЕНИЛИСЬ, без очередного обучения по ОТ не обойтись..... И БЕЗ ПОВТОРНОГО МЕДОСМОТРА,т.к. врачи разные, естественно...\u003C\u002Fp> ","Судя по вопросу: \"Изменения ТОЛЬКО!!!! в названии должности и участка, ФУНКЦИОНАЛ весь старый ОСТАЛСЯ. Нужно ли проводить первичный инструктаж, стажировку и обучение по ОТ по НОВЫМ названиям профессий? (т.е. ПРИ ИЗМЕНЕНИИ в штатном расписании названия должностей и подразделений)....... 1) Согласно п.7 Правил-2464 \".........При переводе работника, прошедшего необходимое ему в соответствии с настоящими Правилами обучение по охране труда, на другую должность, а также ПРИ ИЗМЕНЕНИИ наименования его рабочего места или структурного подразделения ПОВТОРНОЕ ОБУЧЕНИЕ ПО ОХРАНЕ ТРУДА (куда входят все мероприятия по обучению ОТ) и проверка знания требований охраны труда НЕ ТРЕБУЮТСЯ в случае, если СОХРАНЯЮТСЯ УСЛОВИЯ ТРУДА работника, а также идентифицированные ранее источники опасности.......... 2) Тут СОУТ в репликах мелькало: Так, в соответствии с ч. 3 ст. 17 Федерального закона от 28.12.2013г. № 426-ФЗ в случае изменения наименования рабочего места, не повлекших за собой наступления оснований для проведения внеплановой специальной оценки условий труда,..........,  внеплановая специальная оценка условий труда может не проводиться. Решение о непроведении внеплановой специальной оценки условий труда должно приниматься комиссией..... 3) Медицинский осмотр не требуется, если соблюдаются следующие условия: а) На новой должности не изменились класс вредности, состав опасных факторов и частота осмотров.... б) Срок действия предыдущего медосмотра не истек...... НО!!!!!! ПОСЛЕ ОБЪЯСНИТЕЛЬНЫХ ДОПОЛНЕНИЙ, ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ!!!!!: 1. Слесарь по сборке... (т.е. по СБОРКЕ!!!!! узлов и целых конструкций из отдельных металлических деталей и заготовок), СТАЛ!!!!! - Оператором станков с ЧПУ ( Управление процессом обработки материалов на автоматизированном оборудовании. Его задача — настроить станок, загрузить в него программу, следить за процессом обработки и контролировать качество готовых изделий).... И как же функционал и условия труда не изменились.... ТУТ ВСЁ ИЗМЕНИЛОСЬ... В ТОМ ЧИСЛЕ И ФУНКЦИОНАЛ С ВРЕДНЫМИ ФАКТОРАМИ!!!!!!  ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, если условия труда работника после перевода ИЗМЕНИЛИСЬ, без очередного обучения по ОТ не обойтись..... И БЕЗ ПОВТОРНОГО МЕДОСМОТРА,т.к. врачи разные, естественно...\n ",{},{"id":152,"parentId":14,"author":153,"date":16,"text":155,"rawContent":156,"canEdit":20,"canDelete":20,"votes":23,"userVote":23,"reactions":157,"reactedEmoji":14},52659,{"id":49,"username":50,"name":51,"initials":52,"color":53,"avatarUrl":54,"groupBadge":154},{"id":56,"name":57,"icon":58,"color":59},"\u003Cp>Кстати, как говорится, к слову: Замена станков на рабочем месте не считается новым рабочим местом, а представляет собой замену производственного оборудования на действующем рабочем месте.... А согласно п.16 Правил-2464 в случае замены производственного оборудования на действующем рабочем месте необходимо провести внеплановое обучение по охране труда (т.е. в по всем подпунктам п.4)... ДА И ПО СОУТ: Если в организации меняют оборудование, работодатель обязан провести внеплановую СОУТ. Ведь такая замена может повлиять на уровень воздействия вредных и опасных производственных факторов. А значит, не исключено, что условия труда работника ухудшатся или улучшатся. Всё это отразится на положенных ему гарантиях. Внеплановую СОУТ в указанном случае надо провести в течение 12 месяцев со дня, когда заменили оборудование (ч. 2 ст. 17 Закона № 426-ФЗ).\u003C\u002Fp> ","Кстати, как говорится, к слову: Замена станков на рабочем месте не считается новым рабочим местом, а представляет собой замену производственного оборудования на действующем рабочем месте.... А согласно п.16 Правил-2464 в случае замены производственного оборудования на действующем рабочем месте необходимо провести внеплановое обучение по охране труда (т.е. в по всем подпунктам п.4)... ДА И ПО СОУТ: Если в организации меняют оборудование, работодатель обязан провести внеплановую СОУТ. Ведь такая замена может повлиять на уровень воздействия вредных и опасных производственных факторов. А значит, не исключено, что условия труда работника ухудшатся или улучшатся. Всё это отразится на положенных ему гарантиях. Внеплановую СОУТ в указанном случае надо провести в течение 12 месяцев со дня, когда заменили оборудование (ч. 2 ст. 17 Закона № 426-ФЗ).\n \n ",{}]